Question: rayon de braquage et demi tour

[FreeSon]

Ca fait un angle, mais pas un rayon?

 

 

Vi, mais on exprime le rayon de braquage par l'angle correspondant en fait

 

[Invité §m62026FE]

Si si, ça doit être ça!

Les chiffres annoncés pour d'autres motos dans des magazines tournaient autour des 50 et quelques degrés, donc ça doit être bon

 

Il ne s'agit pas d'additionner deux angles. Ca tout le monde

sait faire, mais de calculer le rayon de braquage à partir

de l'angle de braquage.

 

Les 29° sont formés entre les plans liés aux deux roues quand la

direction est en butée à droite ou à gauche.

Là tu pousses ta brèle sur un tour complet. Les roues inscrivent

au sol deux cercles de diamètre different. Le rayon de braquage

est le rayon du cercle inscrit au sol par la roue avant (le + grand des deux).

 

Sur ma moto il est supérieur à 5 mètres... (à calculer donc)

 

 

[FreeSon]

Il ne s'agit pas d'additionner deux angles. Ca tout le monde

sait faire, mais de calculer le rayon de braquage à partir

de l'angle de braquage.

 

Ok, j'avais pas compris.

 

Les 29° sont formés entre les plans liés aux deux roues quand la

direction est en butée à droite ou à gauche.

Là tu pousses ta brèle sur un tour complet. Les roues inscrivent

au sol deux cercles de diamètre different. Le rayon de braquage

est le rayon du cercle inscrit au sol par la roue avant (le + grand des deux).

 

Merci, je sais ce qu'est un rayon

[Invité §Moo266pu]

 

Donc, je sors la moto, et je mesure le diamètre du cercle le plus grand, je divise par deux, ça me donne le rayon.

Mais pas ce soir, il fait trop froid!

 

[Invité §mon531HO]

Donc, je sors la moto, et je mesure le diamètre du cercle le plus grand, je divise par deux, ça me donne le rayon.

Mais pas ce soir, il fait trop froid!

 

 

faut mettre plein de farine par terre et faire un demi tour

 

 

[Invité §m62026FE]

Donc, je sors la moto, et je mesure le diamètre du cercle le plus grand, je divise par deux, ça me donne le rayon.

Mais pas ce soir, il fait trop froid!

 

 

Le pragmatisme des femmes m'a toujours époustouflé.

 

Moi, je vais m'attaquer à ce pb. de géométrie.....sur papier

c'est pas le même plaisir. Et puis je reste au chaud.

 

[Invité §Moo266pu]

Le pragmatisme des femmes m'a toujours époustouflé.

 

Moi, je vais m'attaquer à ce pb. de géométrie.....sur papier

c'est pas le même plaisir. Et puis je reste au chaud.

 

Et on comparera les résultats!

 

 

[Invité §Mor605vc]

Serait-ce une particularité des Italiennes de ne pas bien braquer?

 

une Italienne qui se braque pas ça se saurait...

 

 

[Bully One]

Vous pensez pas que l'empattement de la moto joue aussi pour le rayon de braquage ??

[Invité §NX9688Ge]

Vous pensez pas que l'empattement de la moto joue aussi pour le rayon de braquage ??

 

J'étais en train d'y penser !

 

Calculer le rayon de braquage à partir de l'angle de braquage, Cela doit être un calcul de trigonométrie (l'empattement étant le côté opposé du triangle, l'angle de braquage étant l'angle Alpha). A mon avis, le rayon de braquage s'obtient par calcul de l'hypothénuse.

 

ça rappelle des souvenirs douloureux, hein ?

 

 

 

[Invité §mil526Nf]

Vous pensez pas que l'empattement de la moto joue aussi pour le rayon de braquage ??

 

 

ben oui car ta roue arrière est mouvante dans le demi-tour...

 

non ???

[Invité §m62026FE]

ben oui car ta roue arrière est mouvante dans le demi-tour...

 

non ???

 

Oui.

 

Si une moto a le même angle de braquage et fait a un empattement par exemple de 100 mètres de long décrira un cercle plus grand en butée.

Donc l'empattement rentre en compte.

 

Si l'angle de braquage vaut à la limite 90°, le rayon de braquage est égal à l'empattement. Ca c'est sûr .

Là la roue arrière tourne autour de son diamètre sans se déplacer

 

[Invité §Gna016iF]

C'est bien bô tout ça mais la réalité est autre.

 

Si vous tournez moto doite le rayon de braquage sera celui du constructeur. Si vous tournez moto penchée ce rayon diminuera.

 

Pour s'en convaincre rappelez vous vos leçon de permis pour le demi tour rapide. On entre légèrement en retrait de la ligne de coté et hop coup à gauche regard et demi tour à droite. Comme par magie ça tourne impec.

 

Si vous penchez au maximum la moto vous tournerez plus court, mais le risque est plus important (en cas de coupure de motricité) de se vautrer.

 

[Bully One]

J'étais en train d'y penser !

 

Calculer le rayon de braquage à partir de l'angle de braquage, Cela doit être un calcul de trigonométrie (l'empattement étant le côté opposé du triangle, l'angle de braquage étant l'angle Alpha). A mon avis, le rayon de braquage s'obtient par calcul de l'hypothénuse.

 

ça rappelle des souvenirs douloureux, hein ?

 

 

Ca me dit rien, c'est des truc de barbares ca encore

 

[Invité §NX9688Ge]

Ca me dit rien, c'est des truc de barbares ca encore

 

Oui, et j'ai fait le malin...Mais depuis ce matin j'essaye de retrouver cette p***in de formule. C'est mon patron qui va être content

 

 

[Invité §mil526Nf]

vous embêtez pas à calculer un bon freinage du frein arriéere et demi-tour sur place....

[Bully One]

Oui, et j'ai fait le malin...Mais depuis ce matin j'essaye de retrouver cette p***in de formule. C'est mon patron qui va être content

 

je pourrais pas t'aider..

 

[Invité §m62026FE]

Oui, et j'ai fait le malin...Mais depuis ce matin j'essaye de retrouver cette p***in de formule. C'est mon patron qui va être content

 

Voici :

 

 

La moto est vue de haut :

 

* Noir : roues

* Vert : moto

* Rouge : rayon de braquage

 

Si je considère un angle de braquage de 29° et un empattement

de 1,5 mètres, j'obtiens un rayon de braquage de : 3 mètres environ.

 

Si tu as mieux....

 

 

[Invité §NX9688Ge]

Non, j'ai vraiment pas mieux

 

J'étais pas bien loin...en fait non, j'étais bien loin

 

Et c'est cohérent avec ce que tu écrivais plus haut:

si l'angle de braquage est égal à 90°, Cosinus(90 - 90) = 1, Le rayon de braquage devient égal à l'empattement.

 

J'ai fait une correction égale à ce qui "dépasse" du cercle décrit par la roue avant: Considérant que c'est le guidon qui représente la largeur de la moto, avec un angle de braquage de 90°, j'aurais donc la longueur "d'un demi-guidon" en plus.

 

Je retombe (grosso-merdo) sur les données constructeurs en ajoutant cette correction à ta formule qui devient donc

E étant l'empattement, L la largeur de la moto (du guidon)

 

R = (E /(COS (90-A))) + (L/2)

 

Faudrait prendre en compte l'angle de chasse et le recul pour savoir ce qui dépasse réellement à des angles inférieurs à 90° (le guidon ou l'avant de la roue) mais là, c'est du chipotage

 

encore

 

 

[Invité §m62026FE]

Non, j'ai vraiment pas mieux

 

J'étais pas bien loin...en fait non, j'étais bien loin

 

Et c'est cohérent avec ce que tu écrivais plus haut:

si l'angle de braquage est égal à 90°, Cosinus(90 - 90) = 1, Le rayon de braquage devient égal à l'empattement.

 

J'ai fait une correction égale à ce qui "dépasse" du cercle décrit par la roue avant: Considérant que c'est le guidon qui représente la largeur de la moto, avec un angle de braquage de 90°, j'aurais donc la longueur "d'un demi-guidon" en plus.

 

Je retombe (grosso-merdo) sur les données constructeurs en ajoutant cette correction à ta formule qui devient donc

E étant l'empattement, L la largeur de la moto (du guidon)

 

R = (E /(COS (90-A))) + (L/2)

 

Faudrait prendre en compte l'angle de chasse et le recul pour savoir ce qui dépasse réellement à des angles inférieurs à 90° (le guidon ou l'avant de la roue) mais là, c'est du chipotage

 

encore

 

 

Maintenant on attend plus que l'enfarinage du garage de Moosie

avec les mesures du tour complet de la Breva.

 

Bully, si tu as un rapporteur...et un mètre

 

 

 

 

[Invité §NX9688Ge]

Normalement, avec la Breva, la formule donne un rayon de braquage de

 

(1449 / COS(60)) + (720/2) = 3258 mm (3,25 mètres)

 

C'est de la théorie. En plus du mètre et du rapporteur, il va peut-être falloir aussi du mercurochrome

 

 

[Bully One]

Bravo les gars clap clap clap !!

 

Bon Moosie ce week end tu sort Bibo et tu calcule le rayon !

[Bully One]

Normalement, avec la Breva, la formule donne un rayon de braquage de

 

(1449 / COS(60)) + (720/2) = 3258 mm (3,25 mètres)

 

C'est de la théorie. En plus du mètre et du rapporteur, il va peut-être falloir aussi du mercurochrome

 

 

Donc 6.5 mètres pour lui faire faire le demi tour , c'est énorme !!!!!

[Invité §Moo266pu]

C'est bien bô tout ça mais la réalité est autre.

 

Si vous tournez moto doite le rayon de braquage sera celui du constructeur. Si vous tournez moto penchée ce rayon diminuera.

 

Pour s'en convaincre rappelez vous vos leçon de permis pour le demi tour rapide. On entre légèrement en retrait de la ligne de coté et hop coup à gauche regard et demi tour à droite. Comme par magie ça tourne impec.

 

Si vous penchez au maximum la moto vous tournerez plus court, mais le risque est plus important (en cas de coupure de motricité) de se vautrer.

 

En fait voilà ce que je voulais savoir plus précisément.

 

Mais à tous, bravo pour avoir ressorti tout votre savoir mathématique!

 

Dimanche matin, s'il ne pleut pas ,je sors Bibollette et je mesure le rayon de braquage en manoeuvre.

 

 

[Invité §m62026FE]

Pour la 620 j'obtiens (sans prendre en compte L/2):

 

Avec : A = 29° et E = 1,44m

 

R = 2,97 m

 

Elle vire un poil plus serré que la Breva.

 

[inazuma]

Donc 6.5 mètres pour lui faire faire le demi tour , c'est énorme !!!!!

 

 

bah nan !!!!

 

un demi tour c'est un Diametre pas un rayon !!!! donc le double !!!

 

[Invité §Mor605vc]

Si vous penchez au maximum la moto vous tournerez plus court, mais le risque est plus important (en cas de coupure de motricité) de se vautrer.

 

D'où l'intérêt de débrayer pendant le demi-tour.

 

 

[Invité §Moo266pu]

Pour la 620 j'obtiens (sans prendre en compte L/2):

 

Avec : A = 29° et E = 1,44m

 

R = 2,97 m

 

Elle vire un poil plus serré que la Breva.

 

Et bien, comme quoi, il ne faut pas se laisser démoraliser par les "anti-italiennes"

 

 

[Bully One]

bah nan !!!!

 

un demi tour c'est un Diametre pas un rayon !!!! donc le double !!!

 

 

Ben c'est ce que je dis pour faire 180° c'est le rayon *2 !!!! donc 6 mètres !!!

[Invité §Moo266pu]

Donc 6.5 mètres pour lui faire faire le demi tour , c'est énorme !!!!!

 

Si tu considère que la largeur d'une petite rue c'est 8m en général,ça me laisse 1.5m de marge sur le plateau!

 

Enfin, en théorie, à condition de bien tourner la tête!

 

 

[inazuma]

Ben c'est ce que je dis pour faire 180° c'est le rayon *2 !!!! donc 6 mètres !!!

 

Nan toi tu dis que c enorme alors que non !!

 

tssss ces filles et l'esprit de contradiction !!

 

sinon tu as fait comment Moosie pour avoir ton permis ?

tu as bien du réussir le demi tour pour avoir le permis ?

 

[Bully One]

SAUVéééééééééééééééééééééééééééé !!!

 

Angle de braquage de la Breva : 28°

 

[Bully One]

Si tu considère que la largeur d'une petite rue c'est 8m en général,ça me laisse 1.5m de marge sur le plateau!

 

Enfin, en théorie, à condition de bien tourner la tête!

 

Et quand tu montes au Mole dans les petites routes

faudra que j'essaie !!! Tiens pour comparer.. l'angle braquage de Bully : 36° le CB 500

[Invité §Moo266pu]

Nan toi tu dis que c enorme alors que non !!

 

tssss ces filles et l'esprit de contradiction !!

 

sinon tu as fait comment Moosie pour avoir ton permis ?

tu as bien du réussir le demi tour pour avoir le permis ?

 

Bien, figure toi que je me le demande!!

 

Plus sérieusement, c'était sur Er5, avec les butées limées et l'exemple des autres qui y arrivaient!!

J'ai tellement peur d'abîmer Bibo que je n'ose pas me lancer!

 

 

[Bully One]

Et quand tu montes au Mole dans les petites routes

faudra que j'essaie !!! Tiens pour comparer.. l'angle braquage de Bully : 36° le CB 500

 

 

- ET 43° pour un varadero