Système audio dynamique et équilibré

[Invité §poo367yG]

c'est le même constructeur

mais les hertz et audison ont une orientation différente

 

dans les install "hifi", on trouve bien plus d'ampli audison que d'ampli hertz

 

les VRx sont vieux, ça ne se fait plus en neuf

un 5 canaux audison dans le début du haut de gamme c'est 1000€

[Invité §Kiw420ZC]

OK...

 

Bon pour avoir un peu de grave avec mon kit 130, tu as un sub à conseiller sur le site chila?

 

Je ne sais encore si je vais faire un caisson donc si possible et une proposition de sub open air (sur al plage arrière) et une autre proposition pour mettre dans un caisson.

 

Merci encore.

[Invité §poo367yG]

http://www.chila-audio.com/dls [...] -25cm.html

dans 30 litres clos, mais facile à amplifier

 

http://www.chila-audio.com/g11 [...] -25cm.html

20 litres clos, mais demande plus de jus

 

12/15 litres clos

http://www.chila-audio.com/g10 [...] -20cm.html

 

 

rien sur chila pour mettre sur la plage arrière

mais ici http://www.audiophonics.fr/en/ [...] -5821.html

[Invité §Kiw420ZC]

Et j'imagine que le free air est moins bien qu'avec un caisson et que plus le sub est grand mieux c'est et donc qu'il faut un grand caisson?

 

Le bon compromis se situerait où?

[Invité §poo367yG]

en free air tu aura juste beaucoup moins d'infra, voir pas du tout, et il ne faut pas juste refaire une planche en bois, il faut qu'elle soit bien rigide et maintenue

 

le compromis c'est toi qui le fait avec tes contraintes

[Invité §Kiw420ZC]

Bon je sais pas trop ce que c'est les infra basse mais je vais regarder

Je pars donc du principe qu'avec un petit modèle dans un caisson j'en aurai déjà un peu

C'est juste le volume qui compte ou aussi la forme, les proportions?

Le hp peut aussi bien être placé au- dessus que sur le côté j'imagine?

Merci

[Blastrax]

Salut

Les infrabasses c'est quand ca descend bien bas, que ca vibre, mais bien

Que même toi tu vibre dans la voiture .. Comme quand dans un concert un mec met un grand coup de kick sur la batterie ca te fais un comme un punch dans le ventre, c'est ca l'infra mais d'une autre manière

 

Le volume compte, la forme pas dutout

[Invité §Kiw420ZC]

Ok merci

Bon je vais réfléchir

C'est que j'ai pas envie que ma Duster perde tous ses boulons ;-)

[Blastrax]

même mon alfa roméo réputée fragile n'en perds pas tqt

[Invité §Kiw420ZC]

Je reviens sur certains points mentionnés par PC33.

 

Sub

Proposition pour un sub Audison "Audison AV 12 Subwoofer 30cm 500Watts RMS 1x4Ohms".

Tu parles d'un caisson de 30 à 40l et sur Chila par exemple, ils mentionnent 20 à 40 l selon utilisation.

Plus le volume est grand plus il y aura de basse et infra basse?

Et si je pars sur un caisson basse reflex, ce sera encore mieux?

 

Sinon le Audison est fixé à 500 W continu (RMS?).

Un ampli comme le Hertz HCP 5D pourra-t-il en sortir qqc (160 W RMS) ou il faut absolument un Alpine PDX V9 (500W RMS...)?

L'Audison a une sensibilité à 92db, ça compense peut-être un peut...

 

Amortissant

Sinon tu parlais d'amortissant bitume autoadhesif PINTA Bi PHD.

Le plus lourd (10) pèse 2.4 kg par feuille.

Cela me semble énorme pour les portes et pour l'autocollant. Le 5 n'est-il pas suffisant?

 

Sinon j'ai aussi trouvé celui-ci sur le site (Absorbant Textile+Amortissant bitume):

http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] -5632.html

Ca vaut le coup d'avoir les deux, ou l'amortissant est-il suffisant pour absorber les ondes de retour?

 

Merci.

[Invité §poo367yG]

oui, plus tu fais gros, plus il descendra

pas non plus interdit de faire 50 litres

après, caisson trop gros le sub peut manquer d'assise, un plus mou

 

les puissances on s'en fou

 

l'audison est léger et a un assez bon rendement, ça sera déjà bien sur l'ampli hertz

 

pour le goudron, ceux sans mousse

http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] -5187.html

 

donc éventuellement oui l'épaisseur en dessous

[Invité §Kiw420ZC]

OK merci

 

J'ai regardé ton post sur la prépa portière. Il y a du job...

 

Donc goudron seul pour la porte et idéalement goudron et mousse pour la garniture.

Du coup pour cette partie je pourrais prendre l'assemblage qui fait les deux?

http://www.audiophonics.fr/fr/​ [...] -5632.html

 

Mais bon le but est d'alourdir et surtout caler contre la portière, donc la mousse peut être plus indiquée.

 

Enfin merci encore pour touts ces renseignements.

 

Ca va fait du job d'aller dans cette direction ...

[Invité §poo367yG]

éventuellement tu peux, mais je pense pas que le prix en vaille la peine

[Invité §Kiw420ZC]

Les sub sont vendus par pair ou à la pièce (exemple Audison AV)?

Parce que s'il faut deux caissons, c'est tout le coffre qui y passe

Si dans un coffre, je suppose qu'il faut une grille qui n'est pas (souvent) fournie.

Une idée où on peut se les procurer (celle d'origine si possible)?

Il faut un filtre additionnel ou est-ce inclus dans le sub ou alors dans l'ampli 5 canaux?

 

Merci

[kevin14789]

un sub se vend à la pièce contrairement à un kit éclaté

 

pour la grille : https://www.google.fr/#q=grille+sub+audison

 

concernant le filtrage du sub ça se passe sur l'ampli

[Invité §Kiw420ZC]

Nickel merci.

 

Si je fais mon caisson, où puis-je trouver un bornier?

Je suppose que je ne peut pas simplement faire un trou pour passer le câble (quoique)?!

 

Pour les câbles HP (KE) et sub?

C'est mieux du 1.5 ou du 2.5?

Uniquement cuivre ou cuivre et argent (argent pour haute fréquence sauf erreur)?

 

Exemple de proposition de PC33 (simple t efficace je suppose):

http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] -5732.html

 

Ce que j'ai vu par exemple (bon il y en a pour tous les gouts):

http://www.chila-audio.com/ina [...] 1-5mm.html

 

Vu que c'est du travail, je préfère revalidé, car autant passer un bon rapport qualité/prix et adapté

 

Et pour la batterie, de simple câble 220V suffisent ou il faut aussi prendre des trucs spéciaux pour voiture (12-14V)?

 

Merci.

[kevin14789]

pour le bornier : http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] c-487.html

 

tu peut également percer et faire passer le câble, il faut juste mettre du silicone pour l'étanchéité

 

pour la section des câbles :

hp : 1.5 mm²

sub : 2.5 mm²

 

reste sur du cuivre, ça fait l'affaire

 

reste sur le media-sun

 

non, ne prend surtout pas du câble domestique, le plus souvent c'est du 1.5 mm² 2.5 mm², tu risque de le cramer, car l'intensité est bien supérieur

 

 

c'est quoi l'ampli ? ça me permettra de sélectionner la section pour l'alim

[Invité §Kiw420ZC]

Donc media-sun 1.5 pour HP et media-sun 2.5 pour sub.

 

Quand tu dis "non, ne prend surtout pas du câble domestique", tu parles pour les HP, la batterie ou les deux?

Ampli Hertz HCP 5D.

 

Après si j'ai un câble "évolutif" au cas où je change d'ampli par la suite (on ne sait jamais, style Alpine PDX V9), mais bon...

[kevin14789]

Non, juste pour la batterie

 

Si tu compte évolué prend du 35mm² : http://m.yakarouler.com/piece- [...] 35kit.html

[Invité §Kiw420ZC]

Donc à priori 25 mm2 suffisant si Hertz hcp 5d (environ 600W RMS) et 35 mm2 si évolution ultérieure sur un plus puissant type Alpine Pdx v9?

Pour le fusible a priori du 80 ou 100 A ? Ça me semble énorme ...

[Invité §poo367yG]

même pour le PDX V9 du 25mm² est suffisant

[Invité §Kiw420ZC]

Ok

Si je prends plus grand, hormi que visiblement pas nécessaire, il y a un impact sur la qualité qui serait moins bonne ou aucune différence à part qu'on paie pour rien?

[Invité §poo367yG]

pas de différence si tu prend plus gros si tu reste sur des amplis 5 canaux comme le V9 ou le hertz

[Invité §Kiw420ZC]

Hello,

 

J'ai pris note du kit d'alimentation (http://m.yakarouler.com/piece-​ [...] 35kit.html) et je prendrais sans doute cela, mais je regarde si j'arrive à prendre sur un nombre minimum de sites (frais d'envois).

Si je regarde sur http://www.audiophonics.fr je ne vois pas trop de kit, ni de câbles d’alimentation à vrai dire.

Sur d'autres sites, j'ai plus des kits en 20 mm2 voir 21 mm2 mais non 25 mm2.

Donc de PC33 "et avec tout ça, trouver un kit d'alim 20mm² mini", je vais donc me diriger sur un kit 35 mm2.

 

Bon sinon j'aurais une question sur le caisson de basse.

Idéalement il faudrait le faire en bois de 21 mm ou plus épais genre 28 mm?

Pour le volume conseillé par le constructeur , il fait être précis ou c'est approximatif (exemple si 30 L conseillé, on peut être à 34 L sans soucis)?

Il faut aussi mettre de la mousse sur les parois à l'intérieur pour l'amortissement?

C'est mieux fermé ou basse-reflex?

 

Merci à vous.

[kevin14789]

sur audiophonics il n'y pas de kit alim

 

c'est mieux de prendre le 35 mm², car si un jour tu compte changer/rajouter des amplis tu sera tranquille

 

le mieux c'est de faire en 28 mm avec des renfort dans les angles

 

effectivement on n'est pas au litre prés

 

la mousse c'est pas obligatoire, essaye de faire une écoute sans mousse et avec mousse

 

le mieux c'est un caisson fermé (clos)

[Invité §Kiw420ZC]

Merci pour les infos, le caisson prend forme

 

Sinon c'est mieux le sub vers le haut ou le côté?

Pour le kit alim, la différence de prix vaut la peine (surtout que le Focal est baissé donc peut-être une opportunité d'avoir du meilleur pour pas trop cher)?

http://m.yakarouler.com/piece- [...] 35kit.html

http://m.yakarouler.com/piece- [...] -ek35.html

 

J'aurais tendance à prendre le Focal...

 

Merci.

[kevin14789]

non, ça ne vaut pas la peine de prendre du focal

 

pour l'orientation c'est comme tu veut, la plupart du temps c'est sur le coté

[Invité §Kiw420ZC]

Le kit Focal est-il malgré tout de meilleur qualité ou c'est même pas le cas?

Un kit à 170.- prix liste (offre à 100.-), comparé à un autre à 55.-, ça doit tout de même avec un gain?!

Enfin 45.- comparé à toutes les heures que je vais probablement passer à faire l'installation ...

 

Sinon que pensez-vous de ce branchement pour le caisson?

http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] -6090.html

http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] -1022.html

 

Je ne pense pas mettre un bornier, car gros trou et bornier moins rigide que mon panneau de 28 mm.

 

Avec le sub, le tout va passer une tonne

Mais bon poids et rigidité semblent être les maîtres mots...

 

Merci encore.

[Invité §Kiw420ZC]

Rebonjour,

 

Merci encore pour tous vos précédents conseils.

 

Je voulais encore voir les deux points suivant, ceci sur une base ampli Hertz HCP 5D (qui peut-être évoluera) et KE Audison AV K5.

 

Subwoofer

A priori Audison AV 12, mais j'hésite entre le modèle en dessous le AV10 (caisson plus petit et rendu peut-être similaire) et le Hertz HX 250 D pour ceux que j'ai regardé.

Une expérience, un conseil?

 

Source

Après avoir regardé certains DAC comme le ifi micro et nano (http://ifi-audio.com/portfolio-view/nano-idsd/), je me dis finalement que faire le pas d'enlever mon Media Nav et mettre une source de qualité est peut-être plus simple...

J'en ai vu quelques sources intéressantes et lu quelques topics. Mais vu la date de ces derniers, c'est souvent du bon, mais pas toujours récents.

Je cherche donc à priori une source qualité "hifi" de 1DIN d'un bon rapport qualité prix, orienté fichier audio (mp3, wma, wav, flac, etc), éventuellement avec lecteur CD et si possible assez récente (DAB+).

Idéalement 3 sorties préampli RCA, réglage de l’alignement temporel automatique, un bon DSP et convertisseur N/A. Je ne priorise pas une bonne amplification car branchement sur l'ampli. Compatibilité iBidules un plus.

Pour citer un exemple, une sorte de Pioneer DEH-80PRS, mais en plus récent si possible (DAB+, FLAC).

 

Branchement de la source

J'imagine qu'il faut tirer un câble dédié? Quel diamètre? Avec fusible?

 

Merci encore pour tous vos bons conseils.

[Invité §Kiw420ZC]

PC33 sauf erreur tu as le sub Audison av 10 et tu as donné quelques infos sur des sources (entre 300 et 500 Euro) dans de vieux topics.

Tu aurais quelques conseils?

Merci d'avance

[Invité §poo367yG]

non je n'ai pas de AV10

 

les sub audison et hertz ne sont pas vraiment orienté vers le même rendu

pour les sources, je sais pas

[Invité §Kiw420ZC]

Ok merci tout de même

À voir si des avis viennent

 

Sinon tu semblais conseiller le Pioneer deh 80 prs. Toujours valable ?

 

Juste pour info tu as quoi comme source?

[Invité §god081PY]

Pour une source avec le DAB, il y a le CDE-196DAB chez Alpine.

 

Par contre à y regarder de plus près il a une limitation: si tu veux faire du filtrage actif trois voies tu es limité à une pente de 12 dB. Et il n'y a pas d'alignement temporel automatique.

 

Sûrement d'autres limitations à surveiller, le nombre de fichiers max en USB etc, etc... Enfin la source parfaite serait plus une source avec un DSP externe ou un Raspberry mais là ce n'est plus le même prix !

[Invité §Kiw420ZC]

Ok merci

Le filtrage actif c'est le fait de filtrer les canaux dans la source et d'utiliser trois RCA en sortie, voir d'avoir un equaliseur dans l'autoradio ?

Sinon j'ai regardé pour un dac externe (dac ou dsp c'est la même fonctionnalité?) mais pas facile de s'y retrouver avec les entrées et sorties, l'alimentation 12v et en plus ça fait encore un appareil en plus malgré tout.

 

J'essaie donc de trouver une bonne source vers les 300 à 500.-

 

Bonne journée

[Invité §god081PY]

Salut,

 

Non, un DAC c'est un convertisseur numérique-analogique. Qui transforme par exemple un signal SPDIF ou TOSLINK en un signal analogique. Les amplis en général comme ceux de car audio nécessitent un signal analogique. Pour simplifier, afin d'améliorer la qualité si on utilise un Raspberry par exemple il est parfois préférable de sortir en SPDIF et d'utiliser un DAC externe car le DAC interne peut être limité. Sinon tous les autoradios ont un DAC intégré. La qualité de ce DAC varie selon les marques et modèles.

 

Un DSP c'est un processeur spécialisé dans le traitement du signal. Il permet souvent d'effectuer du filtrage actif, de gérer des décalages temporels et d'appliquer éventuellement des effets (mais l'utilisation des effets à outrance n'est pas conseillé), de gérer un equalizer. Le DSP est placé avant le DAC dans la chaîne audio.

 

Le filtrage actif au contraire du filtrage passif c'est un filtrage qui a lieu avant l'amplificateur. L'avantage du filtrage actif, c'est que l'on fait pratiquement ce qu'on veux, alors qu'en passif le filtrage dépend des composants électroniques présents dans la chaine. Le filtrage est très important si un HP est bon mais mal filtré pas en phase, il ne sonnera pas bien. Le filtrage actif revient en général plus cher (car besoin d'un ampli pour les tweeters, un ampli pour le grave etc...).

 

Bon en résumé pas sûr que le filtrage actif soit nécessaire pour ton install dans un premier temps.