Politique : Le topic du FN / RN

[Invité §kon681HP]

Les villes nouvelles en RP, c'est quoi et où à ton avis?

 

 

 

 

J'avoues je te suis plus trop là

L'Oise c'est la RP ?

Les gens entassés dans les cités HLM - en RP ou ailleurs - sont proprio de leurs logements ?

[Invité §Fan163fv]

non mais ça c'est de la tracasserie d'identitaire apeuré qui bouffe à mac do mais se pisse dessus dès que sa couleur de peau est en minorité... je t'ai déjà expliqué (peut etre 10 fois) que pour moi dans "immigration à la solde du capitalisme" c'était pas immigration le problème mais capitalisme... après libre à toi de tenter d'abattre un arbre en commençant par ses feuilles

 

perso je ne retire aucune satisfaction à repousser les problèmes hors des frontières, désolé mais je m'identifie bien plus comme humain que comme français

 

 

Tout plein de belles pensées philosophiques à la limite du proverbe chinois pour éluder une réponse bien pragmatique et évidente.

A moi alors. On ne peut empêcher les oiseaux noirs de voler au-dessus de nos têtes mais on peut les empêcher d'y faire leur nid. :jap:

[getea85]

 

 

Je ne cherche pas à te convaincre, je dis juste que ce n'était pas forcément organisé...et que cela ressemble plutôt à un cercle vicieux. Entre acheter un petit pavillon en banlieue lointaine ou un apart des années 50, tu aurais fait quoi toi?

 

 

C'était bien entendu organisé puisqu'il fallait pouvoir loger tous les nouveaux arrivants. Là où l'esprit de persécution de basdufrontiste apparait, c'est que l'objectif premier pour fantasia était de faciliter le phénomène de communautarisme, grand remplacement bla bla bla

Le chomage de masse et les politiques successives "de la ville" n'auront pas pu éviter le phénomène de paupérisation et de concentration sociale sans aucune mixité / diversité.

[Invité §Fan163fv]

En parlant de chômage de masse, tu veux parler de celui qui a apparu suite à l'immigration de masse organisée ?

[Invité §Jes257LV]

non mais ça c'est de la tracasserie d'identitaire apeuré qui bouffe à mac do mais se pisse dessus dès que sa couleur de peau est en minorité... je t'ai déjà expliqué (peut etre 10 fois) que pour moi dans "immigration à la solde du capitalisme" c'était pas immigration le problème mais capitalisme...

Capitalisme que tu continue de nourrir en bossant pour une des plus grosse boite us de transport de colis

 

Le capitalisme te remercie encore et se tient à ta disposition pour une promo de chef de quai si tu le désire, avec l’opportunité de finir...chef d’exploitation à ton tour

[Invité §Fan163fv]

Capitalisme que tu continue de nourrir en bossant pour une des plus grosse boite us de transport de colis

 

Le capitalisme te remercie encore et se tient à ta disposition pour une promo de chef de quai si tu le désire, avec l’opportunité de finir...chef d’exploitation à ton tour

 

 

Il nourrit le capitalisme et le capitalisme le nourrit également.

Où en est le NPA au fait ?

[Invité §dow743BW]

 

J'avoues je te suis plus trop là

L'Oise c'est la RP ?

Les gens entassés dans les cités HLM - en RP ou ailleurs - sont proprio de leurs logements ?

 

 

Le RER D arrive dans l'Oise depuis des années, ca répond déjà à une partie de ta question non? Entre 30 minutes et 45min pour faire un Creil - Paris Nord, c'est la banlieue non?

 

Les gens "entassés" il y a 30 ans dans ces aparts étaient d'avantage propriétaire de leur logement qu'aujourd'hui... et ce sont des zones où tu trouves encore, entre 20/30 et 60% de proprios...

 

Bref, que ça te plaise ou pas, réduire tout à un "grand remplacement organisé", c'est surement loin d'être en phase avec la réalité des 40 dernières années...

[Invité §kon681HP]

 

Le RER D arrive dans l'Oise depuis des années, ca répond déjà à une partie de ta question non? Entre 30 minutes et 45min pour faire un Creil - Paris Nord, c'est la banlieue non?

 

Les gens "entassés" il y a 30 ans dans ces aparts étaient d'avantage propriétaire de leur logement qu'aujourd'hui... et ce sont des zones où tu trouves encore, entre 20/30 et 60% de proprios...

 

Bref, que ça te plaise ou pas, réduire tout à un "grand remplacement organisé", c'est surement loin d'être en phase avec la réalité des 40 dernières années...

 

La ségrégation raciale ou ethnico-sociale dans les cités HLM a été spontannée et le département de l'Oise est en RP... Effectivement tu as lecture de la situation assez différente de la mienne

[Invité §Jes257LV]

 

Il nourrit le capitalisme et le capitalisme le nourrit également.

Où en est le NPA au fait ?

Dans les profondeurs à la fin de ma signature

[Invité §dow743BW]

La ségrégation raciale ou ethnico-sociale dans les cités HLM a été spontannée

 

Où ai je écris cela?

 

Celui qui simplifie la situation au point de dire que les quartiers dont je parle = HLM , c'est toi hein T'argumentes rien du tout, on pourrait croire à du flamby

 

et le département de l'Oise est en RP... Effectivement tu as lecture de la situation assez différente de la mienne

 

Tu connais le sud de l'Oise au moins? Si l'Oise a failli être fusionnée avec la RP il y a quelques mois, c'est pas un hasard hein

[Invité §kon681HP]

Où ai je écris cela?

Celui qui simplifie la situation au point de dire que les quartiers dont je parle = HLM , c'est toi hein T'argumentes rien du tout, on pourrait croire à du flamby

 

 

 

 

T'arrêtes pas d'écrire que ce n'est pas organisé

 

Mon avis est que l'Etat a regroupé les classes "dangereuses", pauvres et souvent issues de l'immigration, dans des guettos et les laisse aujourd'hui volontairement pourrir dans ces zones de non-droits (mais en se donnant bonne conscience en budgetant quelques ravalements de facades et des travaux de peinture dans les cages d'escalier).

C'est pas spécifique à la France.

D'ailleurs les stats ethniques pourrait être utiles pour reconnaitre officiellement qui vit dans ces guettos.

 

Paradoxalement je crois aussi que l'envie de se retrouver entre membres d'une même communauté est, pour faire plaisir à Nyny87 ( ), une tendance "naturelle" de l'Homme.

[Invité §kon681HP]

 

 

 

Tu connais le sud de l'Oise au moins? Si l'Oise a failli être fusionnée avec la RP il y a quelques mois, c'est pas un hasard hein

 

 

Mais c'est un hasard si au final elle ne l'a pas été ?

[Invité §nyn781GE]

 

 

 

Pour moi le vote est actuellement une arme inoffensive. Ou alors donne moi le nom d'un parti qui vaille le coup.

 

Parmi les armes qu'offre le système : les moyens permettant l'accès à l'information et la possibilité de facilement la partager.

Ceci te donne une possibilité de développer et diffuser des idées voire de mobiliser en dehors d'un parti, en dehors d'un vote... sans forcement avoir besoin de passer au JT de TF1.

Je crois que c'est ça qui inquiète le système qui ne cesse de chercher comment contrôler en temps réel ces flux d'échanges.

 

.

 

internet quoi... bon et bien concrètement ça a changé quoi internet? rien... le figaro et toujours le media presse le plus lu, même en virtuel.

 

tu sous estime la puissance du capital, comme tous ceux qui revent de revolution "par le bas".

 

 

Tout plein de belles pensées philosophiques à la limite du proverbe chinois pour éluder une réponse bien pragmatique et évidente.

A moi alors. On ne peut empêcher les oiseaux noirs de voler au-dessus de nos têtes mais on peut les empêcher d'y faire leur nid. :jap:

 

 

de la pensée philosophique

 

c'est gentil

 

j'élude rien du tout, c'est toi qui fait l'impasse sur les causes pour te concentrer sur les conséquences... ah c'est sur que c'est plus simple de se battre pour rejeter les problèmes hors des frontières que pour les regler

[Invité §nyn781GE]

 

Paradoxalement je crois aussi que l'envie de se retrouver entre membres d'une même communauté est, pour faire plaisir à Nyny87 ( ), une tendance "naturelle" de l'Homme.

 

"communauté" ça n'a pas trop de sens.. ou ça a trop de sens différents au choix

 

mais oui logiquement tu vas te rapprocher d'un groupe dans lequel tu peux t'identifier comme étant un membre à part entière.. ça peut être la langue, la couleur, le patrimoine, la sexualité etc etc... mais je sais pas si c'est naturelle ou si c'est la pression social qui veut ça.

[Invité §kon681HP]

internet quoi... bon et bien concrètement ça a changé quoi internet? rien... le figaro et toujours le media presse le plus lu, même en virtuel.

 

tu sous estime la puissance du capital, comme tous ceux qui revent de revolution "par le bas".

 

 

 

 

Ouais. Concrêtement ça a changé beaucoup de chose. Accès à l'information et échange d'informations. Dématérialisation de pas mal de chose y compris de monnaie (bitcoin).

Y'a qu'à voir l'impact du net sur les moins de 18ans.

Je pense pas sous-estimer la puissance du capital et j'ai conscience de sa main mise global y compris sur le web.

En revanche possible que je surrestime les capacités de l'Homme à se remettre en cause.

Je ne sais pas ce que t'entends exactement par "révolution par le bas" mais je ne crois pas à une révolution qui viendrait "par le haut" . Je crois au peuple plus qu'aux élites

[Invité §Fan163fv]

de la pensée philosophique

 

c'est gentil

 

j'élude rien du tout, c'est toi qui fait l'impasse sur les causes pour te concentrer sur les conséquences... ah c'est sur que c'est plus simple de se battre pour rejeter les problèmes hors des frontières que pour les regler

 

Tout dépend à quel niveau tu matérialises les causes.

Pour toi qui prône l'humain d'abord, et si moi j'affirmais que l'homme est la cause de tout ? Ce qui est vrai dans l'absolu.

L'humain a crée le capitalisme, il n'est pas sorti du cul d'une vache. Alors on traite toujours la cause ? Tu vois bien que tout cela n'est que philosophie. Et cette philosophie n'amène pas de bifteck ou de pissenlits pour les végétariens dans les assiettes.

[Invité §Fan163fv]

 

T'arrêtes pas d'écrire que ce n'est pas organisé

 

Mon avis est que l'Etat a regroupé les classes "dangereuses", pauvres et souvent issues de l'immigration, dans des guettos et les laisse aujourd'hui volontairement pourrir dans ces zones de non-droits (mais en se donnant bonne conscience en budgetant quelques ravalements de facades et des travaux de peinture dans les cages d'escalier).

C'est pas spécifique à la France.

D'ailleurs les stats ethniques pourrait être utiles pour reconnaitre officiellement qui vit dans ces guettos.

 

Paradoxalement je crois aussi que l'envie de se retrouver entre membres d'une même communauté est, pour faire plaisir à Nyny87 ( ), une tendance "naturelle" de l'Homme.

 

Tout à fait d'accord.

Ces stats existent. l'INSEE est seul autorisé à le faire.

[Invité §dow743BW]

T'arrêtes pas d'écrire que ce n'est pas organisé

 

Mon avis est que l'Etat a regroupé les classes "dangereuses", pauvres et souvent issues de l'immigration, dans des guettos et les laisse aujourd'hui volontairement pourrir dans ces zones de non-droits (mais en se donnant bonne conscience en budgetant quelques ravalements de facades et des travaux de peinture dans les cages d'escalier).

C'est pas spécifique à la France.

D'ailleurs les stats ethniques pourrait être utiles pour reconnaitre officiellement qui vit dans ces guettos.

 

Paradoxalement je crois aussi que l'envie de se retrouver entre membres d'une même communauté est, pour faire plaisir à Nyny87 ( ), une tendance "naturelle" de l'Homme.

 

Mais n'importe quoi, ca va tranquille les raccourcis?

 

Fantasia a raison quand il émet des doutes sur le fait que ce soit valable partout, et c'est ce que je dis dès le début, ce que je décris n'est pas forcément historiquement vrai partout...

 

 

Mais c'est un hasard si au final elle ne l'a pas été ?

 

Non, si elle n'a pas été raccrochée, c'est parce qu'au final, la RP souhaite plutot bouffer vers la Normandie plutot que vers les champs de patates... Et l'Oise étant mal au point, je pense qu'ils ont eu raison, ca va faire une région au FN

 

Tout à fait d'accord.

Ces stats existent. l'INSEE est seul autorisé à le faire.

 

Mais c'est évident qu'aujourd'hui et depuis un moment il y a des ghettos communautaristes, j'ai pas besoin de stats pour le savoir... Tiens, hier, j'suis allé acheter un gros scoot d'occasion, dans un coin de Tlse que je ne connaissais pas trop, sauf de réputation, et c'était en ligne avec la réputation, ca t’aurait plu, j'ai failli foutre en l'air un branleur

[zygomard]

Tout à fait d'accord.

Ces stats existent. l'INSEE est seul autorisé à le faire.

 

 

pas que eux, les socialistes aussi:

 

http://www.jean-jaures.org/Pub [...] t-national

 

"Ainsi, nous avons dressé un tableau statistique permettant de quantifier le nombre de personnes ayant un prénom d’origine arabo-musulmane dans les différents bureaux de vote à partir de la liste électorale arrêtée au 1er mars 2014. Nous avons utilisé une liste des prénoms la plus complète possible et effectué plusieurs lectures del’ensemble de la liste électorale de Perpignan17. Cet indicateur ne désigne pas une « communauté = » (c’est-à-dire un ensemble social normé dans l’espace et dans le temps dont les membres déclarent partager un ensemble de traits culturels et de relations sociales), mais un groupe social (un ensemble de personnes ayant en commun des caractéristiques sociales). [...]"

[Invité §nyn781GE]

 

Ouais. Concrêtement ça a changé beaucoup de chose.

 

 

on doit pas vivre dans le même monde alors

 

je vois aucune différence de fond entre l'avant et l'après internet... je parle pas de micro exemple genre l'industrie du disque, ça je m'en branle, je parle de changement de société.

 

parce qu'internet c'est quoi en majorité? du porno et de l'e-commerce.. wahou, la révolution est en marche, on n'a plus besoin de se déplacer pour consommer

 

Je crois au peuple plus qu'aux élites

 

 

oui... sauf que pour que le peuple ai le pouvoir tu fais comment? c'est bien ça la problématique...

 

Tout dépend à quel niveau tu matérialises les causes.

Pour toi qui prône l'humain d'abord, et si moi j'affirmais que l'homme est la cause de tout ? Ce qui est vrai dans l'absolu.

L'humain a crée le capitalisme, il n'est pas sorti du cul d'une vache. Alors on traite toujours la cause ? Tu vois bien que tout cela n'est que philosophie. Et cette philosophie n'amène pas de bifteck ou de pissenlits pour les végétariens dans les assiettes.

 

 

c'est idiot ce que tu raconte... "l'humain" n'est pas quelque chose de définissable philosophiquement, c'est pas l'humain la cause du capitalisme c'est certains trait de caractère de l'humain.

 

et bien sur que si la philosophie t'amène le "bifteck" dans l'assiette... si la france est ce qu'elle est et que tu peux consommer de la vache à volonté c'est qu'a un moment ou à un autre des idées, des choix de société, se sont concrétiser. réfléchir avant d'agir, vous reprochez à "hollande" de ne pas le faire alors ne faites pas la même erreur.

[zygomard]

 

on doit pas vivre dans le même monde alors

 

je vois aucune différence de fond entre l'avant et l'après internet... je parle pas de micro exemple genre l'industrie du disque, ça je m'en branle, je parle de changement de société.

 

parce qu'internet c'est quoi en majorité? du porno et de l'e-commerce.. wahou, la révolution est en marche, on n'a plus besoin de se déplacer pour consommer

 

 

 

 

 

 

c'est que cela pour toi? pourtant, ça te nourrit en ce moment

[Alex66]

Je pense qu'il faudrait supprimer la taxe foncière et augmenter la taxe d'habitation et aussi instaurer d'autres prélèvements sur les aides versées par les CAF et les CG.

C'est une bonne mesure à différents niveaux, j'me comprends

 

Je pense aussi qu'il faudrait supprimer les logements publics ou du moins annexer les loyers car ça créé de la discrimination envers ceux qui sont logés dans le parc privé.

[Invité §Jes257LV]

internet quoi... bon et bien concrètement ça a changé quoi internet? rien... le figaro et toujours le media presse le plus lu, même en virtuel.

 

tu sous estime la puissance du capital, comme tous ceux qui revent de revolution "par le bas".

 

 

 

 

 

 

 

Avec 2,4 millions de lecteurs au numéro moyen, 20 Minutes est ainsi devenu pour la première fois de son histoire le quotidien le plus lu en France devant :

- L'Equipe : 2,3 millions de lecteurs ;

 

- Metro : 2,03 millions de lecteurs ;

 

- La Parisien/Aujourd'hui en France : 2,01 millions de lecteurs ;

 

- Le Monde : 1,89 million de lecteurs ;

 

 

- Le Figaro : 1,19 million de lecteurs ;

 

- Libération : 806 000 lecteurs.

 

SOURCE http://www.senat.fr/rap/r07-013/r07-0133.html

[Invité §Fan163fv]

c'est idiot ce que tu raconte... "l'humain" n'est pas quelque chose de définissable philosophiquement, c'est pas l'humain la cause du capitalisme c'est certains trait de caractère de l'humain.

et bien sur que si la philosophie t'amène le "bifteck" dans l'assiette... si la france est ce qu'elle est et que tu peux consommer de la vache à volonté c'est qu'a un moment ou à un autre des idées, des choix de société, se sont concrétiser. réfléchir avant d'agir, vous reprochez à "hollande" de ne pas le faire alors ne faites pas la même erreur.

 

Désolés, je n'ai pas trouvé celui avec la mouche.

[Invité §dow743BW]

Désolés, je n'ai pas trouvé celui avec la mouche.

 

 

 

Y'a un problème dans ton quote

[Invité §kon681HP]

Tout à fait d'accord.

Ces stats existent. l'INSEE est seul autorisé à le faire.

 

Ce serait effectivement un grand pas pour la reconnaissance des discriminations raciales en France

[Invité §kon681HP]

 

on doit pas vivre dans le même monde alors

 

je vois aucune différence de fond entre l'avant et l'après internet... je parle pas de micro exemple genre l'industrie du disque, ça je m'en branle, je parle de changement de société.

 

parce qu'internet c'est quoi en majorité? du porno et de l'e-commerce.. wahou, la révolution est en marche, on n'a plus besoin de se déplacer pour consommer

 

 

 

 

 

 

 

Tu vois aucune différence ?

Bah putain... ça va pourtant au-delà de youporn, amazon et LBC.

Internet est un outil du système donc forcement si tu regardes "la majorité"... mais internet peut aussi être une arme pour combattre le système. Et une arme beaucoup plus accessible que la TV, la finance ou la presse écrite

 

 

 

oui... sauf que pour que le peuple ai le pouvoir tu fais comment? c'est bien ça la problématique...

 

On est d'accord.

Mais je pense qu'on ne l'est pas sur les moyens, sur le forme.

Un peu plus haut je parlais de la stratégie du FN, qui n'a pas si idiote quand on regarde l'histoire de ce parti.

Si tu veux bouger le système actuellement en place et aller plus loin que la simple revendication d'ajustements à la marge, va falloir une stratégie un peu plus ambitieuse et moins pacifiste/attentiste que voter pour l'un des partis actuellement en place.

Faudra créer, convaincre et fédérer mais aussi manipuler, imposer et combattre. Une guerre quoi, idéologique et médiatique mais aussi inévitablement violente. Attendre le bon moment aussi, la crise de 2008 c'était le genre de climat favorbale

[Invité §kon681HP]

 

 

Non, si elle n'a pas été raccrochée, c'est parce qu'au final, la RP souhaite plutot bouffer vers la Normandie plutot que vers les champs de patates... Et l'Oise étant mal au point, je pense qu'ils ont eu raison, ca va faire une région au FN

 

 

 

 

La Normandie (bientôt) en RP maintenant...

[zygomard]

Ce serait effectivement un grand pas pour la reconnaissance des discriminations raciales en France

 

 

je le remet, les socialistes savent déjà puisqu'ils le font aussi

 

http://www.jean-jaures.org/Pub [...] t-national

[Invité §dow743BW]

 

La Normandie (bientôt) en RP maintenant... https://aws-cf.caradisiac.com/prod/shared/forum/i [...] gif?f-ed=1

 

J'aime bien discuter avec toi, rien de concret, juste de la négation

 

En fait, tu la ramènes, mais t'as rien suivi c'est ca? Depuis Sarko, droite et gauche sont plus ou moins d'accord pour faciliter l'extension de la RP vers la Normandie & Rouen. Vu les finances actuelles, la ligne LGV a été repoussée annulée, mais ce n'est que partie remise, surtout si sarkothon passe en 2017...

 

Mais bon, j'en suis sur, tu le savais

[Invité §kon681HP]

J'aime bien discuter avec toi, rien de concret, juste de la négation

 

En fait, tu la ramènes, mais t'as rien suivi c'est ca? Depuis Sarko, droite et gauche sont plus ou moins d'accord pour faciliter l'extension de la RP vers la Normandie & Rouen. Vu les finances actuelles, la ligne LGV a été repoussée annulée, mais ce n'est que partie remise, surtout si sarkothon passe en 2017...

 

Mais bon, j'en suis sur, tu le savais

 

 

 

Si si, je te suis.

 

Y'a un TGV qui va à Lille donc Lille est en RP

[Invité §dow743BW]

 

 

Si si, je te suis.

 

Y'a un TGV qui va à Lille donc Lille est en RP

 

Je crois surtout que t'aimes bien faire dire des choses aux autres qu'ils n'ont pas dit, l'arme des faibles sur les forums

 

Merci de confirmer que tu ne connaissais pas les histoires autour du grand paris et de la vision Paris 2050

 

Ceci dit, si tu veux continuer sur cette voie là, as tu des preuves de l'organisation généralisée et systématique du refoulement des souchiens blancs de certains quartiers?

[Invité §kon681HP]

Je crois surtout que t'aimes bien faire dire des choses aux autres qu'ils n'ont pas dit, l'arme des faibles sur les forums

 

Merci de confirmer que tu ne connaissais pas les histoires autour du grand paris et de la vision Paris 2050

 

Ceci dit, si tu veux continuer sur cette voie là, as tu des preuves de l'organisation généralisée et systématique du refoulement des souchiens blancs de certains quartiers?

 

 

L'organisation par l'Etat d'une ségragation ethnico-sociale ne fait pour moi fait aucun doute

Même dans l'Oise

Et les souchiens blancs n'en sont pas les premières victimes.

 

 

Pour le reste te vexes pas, je m'amuse de ta vision assez particulière des limites géographiques de la RP.

[Invité §Fan163fv]

 

 

Y'a un problème dans ton quote

 

Ah oui désolés. C'était pour nyny.

[Invité §SD6628uT]

 

En finir avec un ramassis d'incompétents pour commencer avec un autre ramassis d'incompétents