Le Topic du quinquennat E.Macron.

[Invité §Pau730mo]

 

La seule différence, c'est que avec l'accouchement, t'as un temps limité pour prendre ta bagnole...

Pareil en cas d'infarctus...

 

 

Nan mais en campagne, les nanas accouchent dans les bagnoles pendant que le père crève d'un infarctus..

 

Putain, à en lire certains, vivre à la campagne, c'est comme vivre dans la brousse...

[Invité §Pau730mo]

C'est pas le cas merci de t'en être soucié, un simple parc à chevaux et de la forêt, les pesticides sont en plus plus fréquets dans les grandes exploitations type la Beauce et cie que dans les jolis coins de Rhone-Alpes.

 

Vers chez Paulo, c'est vrai qu'y'a p't'être un peu plus de grandes exploitations, mais pas à immédiate proximité, clairement.

 

 

La moitié de la commune est en prairie à vache, donc questions pesticides, on n'est pas les plus à plaindre, clairement.

[Invité §Jes257LV]

sans forcement ,être près du champ,tu les à quand même dans ton assiette.......................

 

Aussi

[Invité §Pau730mo]

 

A partir d'un certain âge, délocaliser des gens peut accélérer leur fin de vie.

Surtout pour ceux qui sont habitués à un environnement encore naturel et qu'on caserait dans un studio en centre ville, sans autre distraction que de regarder dans la rue par la fenêtre (s'ils n'ont pas été logé dans un logement avec vue sur cour)...

 

 

C'est l'inactivité qui tue le plus.

 

On parle souvent de l'espérance de vie des ouvriers (plus faible que celle des cadres, blablabla), mais on oublie souvent parler de l'espérance de vie des inactifs, qui est de 10/15 ans inférieure à celle des ouvriers

[typo77]

Avec les pesticides des paysans si t'a la malchance d'avoir un champs pas loin de chez toi

 

Dans la Brie, les exploitations agricoles sont immenses.

Si tu es à proximité des champs, la terre de ton jardin est également polluées par les pesticides et engrais chimiques.

Et dans la Marne, c'est ta maison qui est également touchée par les projections aériennes d'insecticides des vignerons...

[Invité §fra155Ms]

 

Les campagnes ne sont pas nécessairement désertiques.

Et bien souvent ils quittent la campagne pour des raisons professionnelles, pas autre chose.

 

Ils refusent d'y venir parce qu'ils pensent qu'il n'y a rien, c'est différent.

 

Dans notre coin, on peine à attirer les gens. Non pas parce que y'a rien, on a des commerces comme tout le monde, des équipements comme tout le monde, etc...

 

Non, les gens pensent qu'il n'y a pas "assez" de magasins ou une offr culturelle "insuffisante".

 

Le truc, c'est qu'ils raisonnent trop petit. Évidemment que dans une ville de 9.000 habitants l'offre est moins riche que dans une ville de 50.000. Mais quand on raisonne à l'echelle du territoire, avec un ensemble de petites villes, c'est beaucoup moins vrai. Si je dois faire 25 Km pour aller dans un multiplex (soit 20 min...),je m'en fous. Je ne mets pas plus de temps qu'un parisien qui prend le métro au final...

 

Et je te rassure. Personne, absolument personne ne met 1h pour aller faire ses courses... Ça c'est une idée reçue. J'habite en zone rurale dans un bassin de 15.000 habitants, et j'ai pas moins de 3 supermarchés et 2 hypers à moins de 10 min de chez moi.

 

Avec une moyenne de 100 supermarchés ou hypermarchés par département en France, crois moi, mettre 45 min pour aller faire ses courses est totalement impossible à moins d'habiter un atoll perdu dans le pacifique. Sauf peut-être dans les grandes villes à cause des bouchons.

 

Tiens, un exemple, je suis allé récemment à Nantes pour une opération lourde sur mon chien. J'ai mis plus de temps pour faire les 4 derniers kilomètres que pour faire les 90 premiers...

 

Et les études le constatant sont légion. Plus tu habites en grande ville, plus tu passes de temps dans les transports. Brandir l'argument de "faut 1h pour aller faire ses courses" est absurde. C'est un truc que va vivre un citadin, pas un rural...

 

 

 

Tu as raison concernant l'endroit ou tu vis donc ce que tu connais et ce que tu vis.Je connais ta région mais tout le monde,tous les français ne pourront trouver a se loger la bas.

 

Tu penses que la France est plate partout ,dans certaines regions on ne parle pas en kms mais en temps.

 

C'est le cas pour la Corse que tu citais .

 

Il n'est donc pas rare de faire une heure de trajet pour rejoindre un centre commercial voir 40 mns pour une pharmacie et parfois plus selon aussi les saisons.En montagne lorsqu'il neige le temps est augmenté .Les routes ne sont pas droites et la vitesse est limitée.

 

 

Vois tu c'est pourquoi les hélicos sont fort utile dans les stations,en montagne .Les touristes ou tous ceux qui ont eu besoin de ce transport te diront que c'etait indispensable et qu'ils n'imaginent pas faire ce trajet en ambulance.

 

En veillissant (a 75 ans par exemple) prendre ta voiture pour faire meme 35 kms c'est trés difficile surtout avec la neige et que les commerçants qui passaient autrefois c'est du passé.Lorsque je vois des touristes en pleine force de l'age incapables de rouler sur de la neige ............ je me dis que pour la personne aée cela peut se comprendre.

 

Ce genre de situation c'est valable dans le jura,les vosges,la haute savoie,la savoie,le sud de la France mais aussi l'auvergne par exemple.

 

Donc pas un cas isolé .

[Invité §Jes257LV]

Dans la Brie, les exploitations agricoles sont immenses.

Si tu es à proximité des champs, la terre de ton jardin est également polluées par les pesticides et engrais chimiques.

Et dans la Marne, c'est ta maison qui est également touchée par les projections aériennes d'insecticides des vignerons...

 

Quand le paysan passe avec son engin pour arroser avec ses produits, j'en ai sur ma terrasse tellement il passe prés

[Invité §fra155Ms]

C'est comme un grave pb de santé , ça peut être qu'une fois dans ta vie et le manque d'hôpitaux a proximité

peut faire que ............

Lorsque l'on vit a proximité de tout,d'une région plate avec des routes dégagées et facile d'accés , il y a des personnes qui ne peuvent pas comprendre,ou ils ne veulent pas,qu'en veillissant,d'autres qui vivent éloignés de tout avec des hivers de 6 mois,la neige et le verglas au quotidien puissent necessiter de quitter la région pour rejoindre des zones proches des commodités.

[typo77]

Quand le paysan passe avec son engin pour arroser avec ses produits, j'en ai sur ma terrasse tellement il passe prés

 

Ma fille est dans la même situation.

Le maire devrait leur imposer de prévenir les riverains à l'avance de façon à fermer toutes les fenêtres.

[Invité §fra155Ms]

 

Je préfère vivre chez moi, dans un lieu qui me plaît, et peut-être perdre un peu d'espérance de vie que d m'obliger à vivre près d'un CHU au cas où...

 

On n'a qu'une vie, j'ai pas envie d'être vieux avant l'heure.

 

Faut arrêter, à vous lire, en vivant à la campagne, on est dans le tiers monde.

 

N'importe quoi.

Tu vis a proximité de tout dans une région plate.Tu es loin d'etre isolé et donc tu ne connais pas.Chez toi on parle en kms,dans d'autres région c'est en temps,tu mets 15 minutes pour faire 10 kms ailleurs il en faut presque 40 si tout va bien.

 

Donc tu devrais pouvoir comprendre qu'une personne agée preferera faire tes 10 kms pas loin de tout et qui prenne 15 minutes au pire que d'habiter dans une région ou ces 10 kms vont prendre 40 minutes si il ne neige pas par exemple.

 

En tout tu vas mettre 30 minutes pour faire 20 kms et cela AU PIRE et l'autre personne ,que tu ne comprend pas son choix de se rapprocher des commodités va mettre 80 minutes AU MIEUX pour faire ces 20 kms.

 

Et ne viens pas écrire qu'il y a des centres commerciaux ,des hopitaux et toutes les commodités a 10 kms de tous les villages.

[Invité §Jes257LV]

Ma fille est dans la même situation.

Le maire devrait leur imposer de prévenir les riverains à l'avance de façon à fermer toutes les fenêtres.

On à maire quasi invisible, en plus il habite dans une ville à 10 bornes à coté de chez moi, un soir en rentrant à 22h j'ai vu la porte de la maternelle grande ouverte..

 

Je lui est envoyé un message.....j’attends toujours la réponse, le lendemain à 7h.....tout était toujours ouvert

[Invité §fra155Ms]

 

Qui se limitent généralement aux zones montagneuses, c'est tout...

jura,vosges,savoie,haute savoie,alpes,pyrenés....auvergne aussi. c'est tout.

[Invité §fra155Ms]

C'est aussi ce que j'avais en tête, pensant notamment à quelques coins d'Ardèche ou des Alpes, c'est bien évidemment très limité en nombre d'habitants, mais y'en a !

 

Après, c'est un choix, et tout choix impose des compromis, personne ne les oblige à habiter "là haut".

 

 

 

Peut-etre le boulot !!

[Invité §fra155Ms]

 

C'est long, mais t'es toujours pas à 150 km.

 

Ceci dit, oui, la Corse, c'est une région de montagne, et l'accès au soins est plus long que sur le continent. Il n'en reste pas moins que c'est globalement 1h de route... 1h30 grand max, soit plus du double de temps que sur le continent.

 

Mais heureusement, pour le urgences vitales, dieu a inventé l'hélicoptère...

 

M'enfin regarde où on en est. Obligés de chercher des lieux reculés sur une île pour dire "ouais, vivre à la campagne c'est difficile pour l'accès aux soins". Bref, on cherche un cas particulier pour en faire une généralité.... c'est n'importe quoi...

C'est la meme chose dans certaines regions de France,ouvres les yeux

[Invité §Pau730mo]

 

 

Tu as raison concernant l'endroit ou tu vis donc ce que tu connais et ce que tu vis.Je connais ta région mais tout le monde,tous les français ne pourront trouver a se loger la bas.

 

Tu penses que la France est plate partout ,dans certaines regions on ne parle pas en kms mais en temps.

 

C'est le cas pour la Corse que tu citais .

 

Il n'est donc pas rare de faire une heure de trajet pour rejoindre un centre commercial voir 40 mns pour une pharmacie et parfois plus selon aussi les saisons.En montagne lorsqu'il neige le temps est augmenté .Les routes ne sont pas droites et la vitesse est limitée.

 

 

Vois tu c'est pourquoi les hélicos sont fort utile dans les stations,en montagne .Les touristes ou tous ceux qui ont eu besoin de ce transport te diront que c'etait indispensable et qu'ils n'imaginent pas faire ce trajet en ambulance.

 

En veillissant (a 75 ans par exemple) prendre ta voiture pour faire meme 35 kms c'est trés difficile surtout avec la neige et que les commerçants qui passaient autrefois c'est du passé.Lorsque je vois des touristes en pleine force de l'age incapables de rouler sur de la neige ............ je me dis que pour la personne aée cela peut se comprendre.

 

Ce genre de situation c'est valable dans le jura,les vosges,la haute savoie,la savoie,le sud de la France mais aussi l'auvergne par exemple.

 

Donc pas un cas isolé .

 

 

Encore une fois, la France est majoritairement plate... On peut s'attarder sur les zones montagneuses pour dire "oui, là bas c'est plus chiant", il n'en restera pas moins que cela reste et restera un cas particulier, et que sauf à être de mauvaise foi, on peut difficilement s'en servir pour dire "Quand on est vieux, il est important de s'installer à côté d'un CHU"...

[Invité §Pau730mo]

Lorsque l'on vit a proximité de tout,d'une région plate avec des routes dégagées et facile d'accés , il y a des personnes qui ne peuvent pas comprendre,ou ils ne veulent pas,qu'en veillissant,d'autres qui vivent éloignés de tout avec des hivers de 6 mois,la neige et le verglas au quotidien puissent necessiter de quitter la région pour rejoindre des zones proches des commodités.

 

 

Nan mais soyons clairs, y'a des DOMIENS qui sont à 5h du 1er hôpital. Personne ne dit que ça n'existe pas.

 

Je dis juste que c'est une minorité de cas, et qu'on ne peut pas s'en servir comme un argument généraliste visant à dire "quand on est vieux, faut vivre à côté d'un CHU".

[Invité §Pau730mo]

Tu vis a proximité de tout dans une région plate.Tu es loin d'etre isolé et donc tu ne connais pas.Chez toi on parle en kms,dans d'autres région c'est en temps,tu mets 15 minutes pour faire 10 kms ailleurs il en faut presque 40 si tout va bien.

 

Donc tu devrais pouvoir comprendre qu'une personne agée preferera faire tes 10 kms pas loin de tout et qui prenne 15 minutes au pire que d'habiter dans une région ou ces 10 kms vont prendre 40 minutes si il ne neige pas par exemple.

 

En tout tu vas mettre 30 minutes pour faire 20 kms et cela AU PIRE et l'autre personne ,que tu ne comprend pas son choix de se rapprocher des commodités va mettre 80 minutes AU MIEUX pour faire ces 20 kms.

 

Et ne viens pas écrire qu'il y a des centres commerciaux ,des hopitaux et toutes les commodités a 10 kms de tous les villages.

 

 

Arrête ton char, ben hur...

 

Comme tu l'as probablement lu, je connais bien la corse, et sa zone de montagne. J'ai jamais vu qui que ce soit en montagne, mettre 40 min pour faire 10 bornes par temps sec. Même les vieux qui roulent tout doucement vont mettre au pire 25 min... Ton propos est très très très très exagéré.

[Invité §Sik348VP]

 

Nan mais en campagne, les nanas accouchent dans les bagnoles pendant que le père crève d'un infarctus..

 

Putain, à en lire certains, vivre à la campagne, c'est comme vivre dans la brousse...

 

 

Si tu parles de campagnes comme la Beauce, l'hôpital est à 20mn maxi...

C'est évident que si t'habites dans les Alpes ça va en prendre du temps...

[Invité §fra155Ms]

 

Arrête ton char, ben hur...

 

Comme tu l'as probablement lu, je connais bien la corse, et sa zone de montagne. J'ai jamais vu qui que ce soit en montagne, mettre 40 min pour faire 10 bornes par temps sec. Même les vieux qui roulent tout doucement vont mettre au pire 25 min... Ton propos est très très très très exagéré.

 

 

 

J'habite en montagne et crois moi je me rapprocherai des commodités,pas necessairement a 10 kms d'un CHU mais au moins des commerces avec la facilité de rouler , j'ai vécu dans ta région , a la campagne et c'etait beaucoup plus facile pour circuler.

[Invité §Sik348VP]

 

Nan mais soyons clairs, y'a des DOMIENS qui sont à 5h du 1er hôpital. Personne ne dit que ça n'existe pas.

 

Je dis juste que c'est une minorité de cas, et qu'on ne peut pas s'en servir comme un argument généraliste visant à dire "quand on est vieux, faut vivre à côté d'un CHU".

 

Ma mère a vécu à la Réunion entre 1969 et 1978, elle me disait qu'il n'y avait qu'un seul hôpital...mais que l'île était tellement petite qu'au fond t'atteignait l'hôpital en 15-20mn depuis chez elle...

[Invité §fra155Ms]

 

Si tu parles de campagnes comme la Beauce, l'hôpital est à 20mn maxi...

C'est évident que si t'habites dans les Alpes ça va en prendre du temps...

Exact ,voila ce qu'il n'arrive pas a comprendre d'autant que parfois la route est bloquée,chute de pierres,arbre couché voir meme par la neige certains hivers.

 

Mais bon il y a la nature,l'air qui n'est pas toujours pur mais isolé c'est certain.

[Lascarinho34]

Ma fille est dans la même situation.

Le maire devrait leur imposer de prévenir les riverains à l'avance de façon à fermer toutes les fenêtres.

Elle a aussi un paysan qui passe devant chez elle en l'arrosant avec son gros engin ?

[Invité §Pau730mo]

Ma mère a vécu à la Réunion entre 1969 et 1978, elle me disait qu'il n'y avait qu'un seul hôpital...mais que l'île était tellement petite qu'au fond t'atteignait l'hôpital en 15-20mn depuis chez elle...

 

 

Oui, bien sûr.

 

Mais y'a des gens qui vivent réellement à 5h d'un hôpital, et doivent prendre l'avion pour y aller (cas de toutes les petites îles de polynésie ou autres joyeusetés du genre).

[Invité §Pau730mo]

Exact ,voila ce qu'il n'arrive pas a comprendre d'autant que parfois la route est bloquée,chute de pierres,arbre couché voir meme par la neige certains hivers.

 

Mais bon il y a la nature,l'air qui n'est pas toujours pur mais isolé c'est certain.

 

 

 

Vous avez lu mon lien plus haut ?

 

Vous en pensez quoi du fait que 95% de la population se trouve à moins de 45 min d'un hôpital ?

 

Ca vous fait pas un peu relativiser un peu vos propos inutilement dramatisants ?

 

A vous lire, difficile d'espérer vivre au-dessus de 60 ans dans vos régions. Pourquoi ? Comment l'expliquez-vous ?

[Invité §fra155Ms]

 

 

Vous avez lu mon lien plus haut ?

 

Vous en pensez quoi du fait que 95% de la population se trouve à moins de 45 min d'un hôpital ?

 

Ca vous fait pas un peu relativiser un peu vos propos inutilement dramatisants ?

 

A vous lire, difficile d'espérer vivre au-dessus de 60 ans dans vos régions. Pourquoi ? Comment l'expliquez-vous ?

 

 

 

On va pas se prendre la tete la dessus tout de meme

 

Si 95 pour cent de la population vit a moins de 45 mns d'un hopital et de toutes les commodités ,c'est trés bien et tant pis pour les 5 autres pour cent.

 

On est parti sur mon cas et aujourd'hui mes propos se generalisent a la population.Donc soyons clair,pour moi,dans mon cas,il me semble obligatoire de déménager,un jour ou l'autre,afin de me rapprocher des commodités et aussi pourquoi pas des soins .C'est mon choix , juste le mien , je pense cela necessaire et surtout plus pratique,plus facile.Ce sera du temps de gagné , plus besoin de stocker bref une autre facilité et peut-etre que je serai plein de regrets,ou peut-etre pas mais je pourrai m'en prendre qu'a moi meme.

 

La personne qui achetera ma maison sera en montagne, derriere mon terrain il y a des moutons,a coté des vaches et une fruitière ou on trouve des produits de la ferme.Le bois est tout prés ,la montagne avec un paysage tout blanc en hivers,il y a meme une source,a deux pas,la nuit,dans le silence on entend l'eau qui coule paisiblement,elle est potable et toujours fraiche,abondante été comme hivers.On voit aussi le plus grand lac d'europe et parfois un chamois .

[Invité §Jes257LV]

[h1]Pour Mélenchon, Trump n'est « pas le bienvenu » au défilé du 14-Juillet[/h1]

- L'invitation du président de la République irrite la France insoumise. Le socialiste Stéphane Le Foll s'interroge. Pour commémorer le centenaire de l'entrée en guerre des Etats-Unis aux côtés des troupes françaises pendant la première guerre, Emmanuel Macron a convié mardi Donald Trump et son épouse à assister au défilé du 14 juillet, à Paris.

[Invité §Pau730mo]

 

 

On va pas se prendre la tete la dessus tout de meme

 

Si 95 pour cent de la population vit a moins de 45 mns d'un hopital et de toutes les commodités ,c'est trés bien et tant pis pour les 5 autres pour cent.

 

On est parti sur mon cas et aujourd'hui mes propos se generalisent a la population.Donc soyons clair,pour moi,dans mon cas,il me semble obligatoire de déménager,un jour ou l'autre,afin de me rapprocher des commodités et aussi pourquoi pas des soins .C'est mon choix , juste le mien , je pense cela necessaire et surtout plus pratique,plus facile.Ce sera du temps de gagné , plus besoin de stocker bref une autre facilité et peut-etre que je serai plein de regrets,ou peut-etre pas mais je pourrai m'en prendre qu'a moi meme.

 

La personne qui achetera ma maison sera en montagne, derriere mon terrain il y a des moutons,a coté des vaches et une fruitière ou on trouve des produits de la ferme.Le bois est tout prés ,la montagne avec un paysage tout blanc en hivers,il y a meme une source,a deux pas,la nuit,dans le silence on entend l'eau qui coule paisiblement,elle est potable et toujours fraiche,abondante été comme hivers.On voit aussi le plus grand lac d'europe et parfois un chamois .

 

 

Le truc, c'est que c'est parti d'un cancer et de CHU, où, à en lire certains, l'absence de proximité d'un centre de soin de pointe est problématique. Si tel était le cas, on aurait du voir un impact sur l'espérance de vie ou une mortalité anormalement "jeune" dans les zones concernées. Or, il n'en est manifestement rien.

 

On a dérivé ensuite sur le fait de "faire ses courses". Là encore, avec près de 11.000 supermarchés en France, il paraît difficilement concevable de se retrouver à une distance incroyable de l'un d'eux, y compris en zone rurale.

 

Bref, tout ça pour dire que la ruralité "standard", c'est pas du tout le mec qui vit en semi-SDF dans une bergerie paumée au milieu de la moyenne/haute montagne. La ruralité standard, c'est le mec qui habite un village de 50 à 800 âmes, situé à 10/15 km d'une petite ville. Ca, c'est le méga standard... Et c'est en ça que je dis que je ne comprends pas les gens qui s'entassent dans des clapiers...

 

Concernant ta dernière réponse, c'est même pas certain que tu gagnes du temps en fait...

 

Comme tu dis, tu vas moins stocker, donc y aller plus souvent, et au final... te déplacer aussi longtemps sinon plus.

 

Article intéressant ici :

 

http://www.rtl.fr/actu/les-fra [...] 5930487748

 

On voit que, au final, plus les gens habitent des zones "denses" de population, plus ils passent de temps dans les transports...

 

Comme quoi, proximité kilométrique n'est pas forcément synonyme de proximité temporelle, loin de là...

[Invité §Jes257LV]

[h1]Macron n'a que des idées floues pour réformer l'État-providence[/h1]

 

 

Emmanuel Macron doit dire quelle société il veut et les principes qu'il entend défendre. Toute confusion sur ces points serait mauvaise conseillère pour mener à bien les réformes à venir.

 

François Hollande invoquait constamment « la défense du modèle social français » et Nicolas Sarkozy ambitionnait quant à lui le « refonder », autre façon de s'y référer. Cette référence a disparu de la démarche d'Emmanuel Macron. « Nous ne devons plus essayer d'adapter nos systèmes par des réformes… ça ne marche plus. Ce que nous avons à conduire ensemble, c'est une révolution en profondeur de nos modèles: nos modèles de pensée, nos organisations économiques et sociales, nos façons de nous comporter », a lancé le président de la République le 15 juin devant un public acquis au changement, celui de Viva Tech, le salon mondial des start-up.

Édouard Philippe reste sans doute moins « jupitérien ». Recevant ...

http://www.lefigaro.fr/vox/eco [...] idence.php

[SlimFat]

Paulo, tu vas avoir tes devis et factures en retard...

[Invité §fre006jY]

Paulo, tu vas avoir tes devis et factures en retard...

 

Il bosse au black lui non?

[SlimFat]

Il bosse au black lui non?

 

 

Le lui laisse le soin de te répondre...

[Invité §Jes257LV]

https://www.facebook.com/Les.depanneuses/videos/430388677138685/

[SlimFat]

Emmanuel Macron invite Donald Trump pour le défilé du 14 juillet

 

L'invité c'est une chose, je pense que c'est bien, mais Trump n'a pas dit oui pour l'instant...

 

Le président des Etats-Unis lui a répondu qu'il allait "examiner la faisabilité" de ce déplacement, a-t-on précisé de même source.

http://www.lejdd.fr/internatio [...] et-3373742

 

 

Donald Trump sera présent au défilé du 14-juillet à Paris

 

http://www.lexpress.fr/actuali [...] 22517.html

 

http://static.lexpress.fr/medias_11534/w_2048,h_1146,c_crop,x_0,y_184/w_2000,h_1125,c_fill,g_north/v1498525834/le-president-americain-donald-trump-le-26-juin-2017-a-washington_5905476.jpg

[laurent du doubs]

(une intimidation? si la presse était "muselée",fillon était au fauteuil,et lui? à la rue!) mr castagné!

 

Castaner "invite" les journalistes à "ne pas chercher à affaiblir" la ministre du Travail visée par une enquête

Le porte-parole du gouvernement, Christophe Castaner, tenait le point de presse hebdomadaire à l'issue du Conseil des ministres, mercredi.

 

http://www.francetvinfo.fr/pol [...] 59099.html

[Invité §Jes257LV]

 

Donald Trump sera présent au défilé du 14-juillet à Paris

 

http://www.lexpress.fr/actuali [...] 22517.html

 

http://static.lexpress.fr/medi [...] 905476.jpg