Le topic de l'ecologie

[Jean_Luc]

Le 29/07/2023 à 00:29, hobbes4 a dit :

Je t'ai dis où tu te trompe,

c'est fuyard comme y pas et la plage de concentration explosive est énorme, rien a voir avec du GPL

Bon ben présente moi tes calculs de probabilité d'explosion dans un parking en fonction de la ventilation et du débit réaliste (le gars doit pouvoir entrer dans le parking avant que son réservoir se vide) de H2 dégagé.

[calypso1376]

De ce que j'ai vu sur la Toyota Mirai ( quasi seul véhicule H2 vendu en série ) :

 

- La voiture a une date de péremption, passé X années elle n'est plus utilisable ( ils considèrent que les composants sont trop vieux )

- Voiture équipée d'un détecteur de fuite H2 faisant office de sécurité qui ferme les réservoirs H2 si détection

- Détection de choc => fermeture des réservoirs H2 aussi

- Perte de toute garantie si bien sur l'entretien régulier n'est pas fait chez les techniciens Toyota formés pour.

 

.

 

 

 

Modifié 29 juillet 2023 par calypso1376

[Jean_Luc]

Oui il faut évidement considérer les systèmes de détection du véhicule dans le calcul avec leur probabilité de défaillance.

[Gwenael22]

Le 29/07/2023 à 02:42, calypso1376 a dit :

De ce que j'ai vu sur la Toyota Mirai ( quasi seul véhicule H2 vendu en série ) :

 

- La voiture a une date de péremption, passée X années elle n'est plus utilisable ( ils considèrent que les composants sont trop vieux )

- Voiture équipée d'un détecteur de fuite H2 faisant office de sécurité qui ferme les réservoirs H2 si détection

- Détection de choc => fermeture des réservoirs H2 aussi

- Perte de toute garantie si bien sur l'entretien régulier n'est pas fait chez les techniciens Toyota formés pour.

 

.

 

 

 

Effectivement ya pas mal de contraintes , après la technologie en est a ses balbutiements et ça progresse vite mais perso j'y crois pas trop au H2 pour les VL.

Pour les bateaux et train j'y crois par contre pas mal t'as bien plus de place , t'es bien moins impacté par le poids et globalement les mesure de sécurité sont bien plus simple à mettre en place

 

[calypso1376]

H2 principalement pour les usages qui ne peuvent pas être "électrifiés" facilement

Donc procédés industriels et éventuellement gros engins de traction pourquoi pas.

On entend par exemple beaucoup parler d'injection d'H2 dans le gaz naturel ( pour le "verdir" ) ce qui est un moyen de ne pas trop toucher aux systèmes existants qui fonctionnent au gaz.

 

Pour les VL, vu le prix que ça coute, la maintenance que cela nécessite, la durée de vie limitée et le rendement qui est mauvais je pense qu'il y a peu d'intérêt pour l'utilisateur ( a part peut être éventuellement pour des applications type Taxi ou les voitures tournent en permanence et sont amorties en peu de temps )

 

 

[laurent du doubs]

« Nos petits-enfants ne verront plus du tout de glaciers dans les Alpes », affirme un glaciologue

RECHAUFFEMENT CLIMATIQUE Sylvain Coutterand,

glaciologue spécialiste de la géomorphologie glaciaire, observe les Alpes françaises depuis des dizaines d’années et affirme que l’état des glaciers est « grave »

-

https://www.20minutes.fr/planete/rechauffement-climatique/4047298-20230729-petits-enfants-verront-plus-tout-glaciers-alpes-affirme-glaciologue

[Gwenael22]

Le 29/07/2023 à 05:21, calypso1376 a dit :

H2 principalement pour les usages qui ne peuvent pas être "électrifiés" facilement

Donc procédés industriels et éventuellement gros engins de traction pourquoi pas.

On entend par exemple beaucoup parler d'injection d'H2 dans le gaz naturel ( pour le "verdir" ) ce qui est un moyen de ne pas trop toucher aux systèmes existants qui fonctionnent au gaz.

 

Pour les VL, vu le prix que ça coute, la maintenance que cela nécessite, la durée de vie limitée et le rendement qui est mauvais je pense qu'il y a peu d'intérêt pour l'utilisateur ( a part peut être éventuellement pour des applications type Taxi ou les voitures tournent en permanence et sont amorties en peu de temps )

 

 

Ouais c'est à peu près ça sauf que j'y crois un peu plus que toi pour les trains (surtout sur les lignes non électrifiée évidemment) et les bateaux

En rajouter dans du LNG pourquoi pas , c'est un peu la même idée que de mettre de l'essence de synthèse en petite quantité dans du SP , mais chimiquement ça ne pose pas de problème ? Je me pose la question car les températures d'évaporation ne sont pas les même notamment.

[Gwenael22]

Le 29/07/2023 à 05:21, laurent du doubs a dit :

« Nos petits-enfants ne verront plus du tout de glaciers dans les Alpes », affirme un glaciologue

RECHAUFFEMENT CLIMATIQUE Sylvain Coutterand,

glaciologue spécialiste de la géomorphologie glaciaire, observe les Alpes françaises depuis des dizaines d’années et affirme que l’état des glaciers est « grave »

-

https://www.20minutes.fr/planete/rechauffement-climatique/4047298-20230729-petits-enfants-verront-plus-tout-glaciers-alpes-affirme-glaciologue

Tu fais de la propagande pour le nucléaire en envoyant un message comme quoi si nous avions mis le paquet dessus nous n'en serions pas là !!! 

[hobbes4]

Le 29/07/2023 à 07:05, Jean_Luc a dit :

ESRF

En ce moment dynamique faisceau: optics/magnet/orbit correction. Papier en cours de rédaction pour Cape Town mais j'irai pas, trop loin et ils font pas en zoom , un collègue présentera pour moi. Si tu fais du design (de lattice), y'a des chances pour qu'on se connaisse alors

 

Ah je comprends, tu prends les opérateurs pour des nuls ? Voire tout le monde peut-être ?

 

Oui, il est possible qu'on se connaisse

Je suis passé dans 2 boites privées qui sont connues dans le domaine

 

Je vanne sur les opérateurs, un anciens collègue y est

Pour avoir postulé il y a longtemps pour ce type de poste (un autre accélérateur), je sais qu'il ne font pas que ça et qu'une partie du job c'est de la recherche

[laurent du doubs]

Le 29/07/2023 à 13:01, Gwenael22 a dit :

Tu fais de la propagande pour le nucléaire en envoyant un message comme quoi si nous avions mis le paquet dessus nous n'en serions pas là !!! 

lobby un jour,

lobby toujours

[hobbes4]

Le 29/07/2023 à 07:14, Jean_Luc a dit :

Bon ben présente moi tes calculs de probabilité d'explosion dans un parking en fonction de la ventilation et du débit réaliste (le gars doit pouvoir entrer dans le parking avant que son réservoir se vide) de H2 dégagé.

 

 

[hobbes4]

Le 29/07/2023 à 09:42, calypso1376 a dit :

De ce que j'ai vu sur la Toyota Mirai ( quasi seul véhicule H2 vendu en série ) :

 

- La voiture a une date de péremption, passé X années elle n'est plus utilisable ( ils considèrent que les composants sont trop vieux )

- Voiture équipée d'un détecteur de fuite H2 faisant office de sécurité qui ferme les réservoirs H2 si détection

- Détection de choc => fermeture des réservoirs H2 aussi

- Perte de toute garantie si bien sur l'entretien régulier n'est pas fait chez les techniciens Toyota formés pour.

 

.

 

 

 

Ce n'est clairement pas une techno utilisable pour les particuliers

Imagine le jean mich qui va shunté des sécurités pour que la voiture elle marche

ou une petite reprog

le bricolage sur le parking de la cité

 

Au moins, le 14 juillet seront plus explosif

 

[Jean_Luc]

Le 29/07/2023 à 13:34, hobbes4 a dit :

 

 

 

Ce n'est pas ça que j’attends. L'H2 se diffuse vite. Donc quelle sont les conditions de fuite pour que les 4% soit atteint dans un volume suffisant dans un parking en fonction de sa ventilation. Puis se serait bien de comparer avec un hydrocarbure ou deux.

 

 

[jeep camargue]

Le 29/07/2023 à 12:21, laurent du doubs a dit :

« Nos petits-enfants ne verront plus du tout de glaciers dans les Alpes », affirme un glaciologue

RECHAUFFEMENT CLIMATIQUE Sylvain Coutterand,

glaciologue spécialiste de la géomorphologie glaciaire, observe les Alpes françaises depuis des dizaines d’années et affirme que l’état des glaciers est « grave »

-

https://www.20minutes.fr/planete/rechauffement-climatique/4047298-20230729-petits-enfants-verront-plus-tout-glaciers-alpes-affirme-glaciologue

Ni la Gallinette cendrée et la Perdrix à bottine ....................

[hobbes4]

Le 29/07/2023 à 15:17, Jean_Luc a dit :

 

Ce n'est pas ça que j’attends. L'H2 se diffuse vite. Donc quelle sont les conditions de fuite pour que les 4% soit atteint dans un volume suffisant dans un parking en fonction de sa ventilation. Puis se serait bien de comparer avec un hydrocarbure ou deux.

 

 

C'est pour ça que j'ai quitté la physique nucléaire

 

De grandes phrases et du vent,

 fierté avant tout

 

Tu es assurément incapable de comprendre

Reste un pousse bouton sur ton accelerateur

 

Oui, oui, on aura tous une voiture à hydrogène dans notre garage...

 

Modifié 29 juillet 2023 par hobbes4

[Jean_Luc]

Non de l'objectivité.

Le 29/07/2023 à 16:21, hobbes4 a dit :

De grandes phrases et du vent,

Non de l'objectivité.

 

 

[Gwenael22]

Le 29/07/2023 à 09:21, hobbes4 a dit :

C'est pour ça que j'ai quitté la physique nucléaire

 

De grandes phrases et du vent,

 fierté avant tout

 

Tu es assurément incapable de comprendre

Reste un pousse bouton sur ton accelerateur

 

Oui, oui, on aura tous une voiture à hydrogène dans notre garage...

 

 

Le 29/07/2023 à 09:26, Jean_Luc a dit :

Non de l'objectivité.

Non de l'objectivité.

 

 

Bande de tapette , l'industrie pour les hommes les vrais c'est l'offshore pétrolier

(Je voulais mettre des smileys plus sympa mais ça rame trop ) 

 

[Jean_Luc]

Le 29/07/2023 à 17:11, Gwenael22 a dit :

Bande de tapette , l'industrie pour les hommes les vrais c'est l'offshore pétrolier

On est des petits joueurs

 

[calypso1376]

Le 29/07/2023 à 15:17, Jean_Luc a dit :

Puis se serait bien de comparer avec un hydrocarbure ou deux.

 

Comparaison par rapport au gaz naturel et a l'essence

 

[calypso1376]

Le 29/07/2023 à 14:07, hobbes4 a dit :

Ce n'est clairement pas une techno utilisable pour les particuliers

Imagine le jean mich qui va shunté des sécurités pour que la voiture elle marche

ou une petite reprog

le bricolage sur le parking de la cité

 

La sélection darwinienne étant ce qu'elle est, les jean mich bricoleurs devraient finir bien moins nombreux sur la planète après un passage à l'hydrogène 😋

 

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[Jean_Luc]

J'ai tout un tas de crottes de chauve souris qui nichent dans mes passes de toit.

Vite une éolienne motorisée (j'ai pas de vent)

 

Modifié 29 juillet 2023 par Jean_Luc

[calypso1376]

Le 29/07/2023 à 12:59, Gwenael22 a dit :

En rajouter dans du LNG pourquoi pas , c'est un peu la même idée que de mettre de l'essence de synthèse en petite quantité dans du SP , mais chimiquement ça ne pose pas de problème ? Je me pose la question car les températures d'évaporation ne sont pas les même notamment.

 

Les anglais ont déjà annoncé qu'ils prévoient de mettre 2 à 5 % d'hydrogène dans leur réseau de gaz naturel d'ici 2025

 

UK – Hydrogen to be Added to Britain’s Gas Supply by 2025

 

Et le réseau pourrait en recevoir jusqu'à 20%

 

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[hobbes4]

Le 29/07/2023 à 17:11, Gwenael22 a dit :

 

Bande de tapette , l'industrie pour les hommes les vrais c'est l'offshore pétrolier

(Je voulais mettre des smileys plus sympa mais ça rame trop ) 

 

 

[Gwenael22]

Le 29/07/2023 à 12:47, hobbes4 a dit :

 

A voir

 

Quand tu penses que t'es conditions de travail sont pénibles jette un oeil a ça , ça devrait relativiser

Modifié 29 juillet 2023 par Gwenael22

[laurent du doubs]

Avec la hausse des températures, ce glacier du massif du Mont-Blanc fond et un lac s’est créé, entraînant un risque de crues pour les villages en aval. Des travaux viennent de commencer afin de « vidanger » cette menaçante masse d’eau.

 

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[hobbes4]

Le 29/07/2023 à 22:28, Gwenael22 a dit :

A voir

 

Quand tu penses que t'es conditions de travail sont pénibles jette un oeil a ça , ça devrait relativiser

Ca doit vraiment être dur

 

Es ce qu'on s'y habitue? Ou si ça passe pas, ça passera jamais?

[Jean_Luc]

Je préfère mon bureau à 300m du cœur d'une centrale nucléaire de recherche qui crame de l'U235 militaire

Au moins, de temps en temps, on a des exercices d’évacuation ou on doit vraiment se barrer et rentrer chez nous

Mème une petite houle me fait gerber.
 

 

[Gwenael22]

Le 30/07/2023 à 06:36, hobbes4 a dit :

Ca doit vraiment être dur

 

Es ce qu'on s'y habitue? Ou si ça passe pas, ça passera jamais?

On s'y habitue un peu mais c'est surtout variable selon l'individu , moi ça va (bon ça reste très désagréable hein! Mais le cerveau reste connecté) , d'autres qui sont naturellement malade ça peut très légèrement s'améliorer au cours des années mais rien de fabuleux

 

[Gwenael22]

Le 30/07/2023 à 06:57, Jean_Luc a dit :

Je préfère mon bureau à 300m du cœur d'une centrale nucléaire de recherche qui crame de l'U235 militaire

Au moins, de temps en temps, on a des exercices d’évacuation ou on doit vraiment se barrer et rentrer chez nous

Mème une petite houle me fait gerber.
 

 

Nous aussi on a des exercices d'abandon (évacuation) (1 a deux fois par mois) mais dans une furie de temps t'es plus grande chance sont sur le navire mère

[laurent du doubs]

Chamonix-Mont-Blanc : un lac glaciaire "qui pourrait provoquer des inondations dans le village" sera purgé en août, explique le maire

Eric Fournier, maire de Chamonix-Mont-Blanc (Haute-Savoie)

annonce que sa commune est en train de mener des travaux pour creuser un chenal, qui doit éviter le débordement d'un lac glaciaire et donc des inondations.

_

https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/chamonix-mont-blanc-un-lac-glaciaire-qui-pourrait-provoquer-des-inondations-dans-le-village-sera-purge-en-aout-explique-le-maire_5980277.html

[Jean_Luc]

Le 30/07/2023 à 14:54, Gwenael22 a dit :

Nous aussi on a des exercices d'abandon (évacuation) (1 a deux fois par mois) mais dans une furie de temps t'es plus grande chance sont sur le navire mère

Cet environnement en mer est quand mème extrême par moment.
Moi je suis le cul sur une chaise à roulettes dans un bureau climatisé et les risques pour qu'il y ait un souci avec la centrale à U235 militaire sont minimes. Puis cette technologie vieillissante sera bientôt remplacée par des sources de spallation plus efficaces.

 

[Gwenael22]

https://actu.fr/normandie/flamanville_50184/nucleaire-epr-de-flamanville-cette-association-depose-un-recours-au-tribunal_59903802.html

Voilà des gens bien représentatif!

Citation

Par 36 voix, 7 abstentions et 1 bulletin blanc,

36+7+1 = 44 .....   

Quelques part le fait qu'il soit insignifiant est rassurant

[Jean_Luc]

Chez nous ils ont construit une zone de sécurité supplémentaire autour de l'enceinte de confinement suite à l'intrusion de 2 ou 3 hurluberlus de GreenPeace qui voulaient escalader le réacteur pour mettre une pancarte.

Nos gardes sont armés à cause de la sensibilité du site et de la présence de combustible militaire. Ils ont bien faillit y rester les 2 ou 3 gugus mais ils ont été maitrisés à temps.

 

 

 

 

[Gwenael22]

Le 30/07/2023 à 10:19, Jean_Luc a dit :

Chez nous ils ont construit une zone de sécurité supplémentaire autour de l'enceinte de confinement suite à l'intrusion de 2 ou 3 hurluberlus de GreenPeace qui voulaient escalader le réacteur pour mettre une pancarte.

Nos gardes sont armés à cause de la sensibilité du site et de la présence de combustible militaire. Ils ont bien faillit y rester les 2 ou 3 gugus mais ils ont été maitrisés à temps.

 

 

 

 

 

Normal , en face t'as des hurluberlus complètement inconscients 

 

J'ai habité a côté d'une usine Nexter 2 ou 3 ans (genre l'enceinte de l'autre côté de la rue a 30 m de chez nous) sans être aussi sensible déjà pour rentrer ça paraissait pas simple avec une double enceinte

Derrière la baraque il y avait une usine a l'abandon certains gosses y allait faire voler leur drone , dès que ça approchait de la première enceinte le truc tombait comme une pierre !!! 

Modifié 30 juillet 2023 par Gwenael22

[Jean_Luc]

Tu m'étonnes.
J'ai commencé ma carrière à la FBFC à Romans sur Isère et le niveau de sécurité était hallucinant.
On faisait également de l'enrichissement de U235 militaire dans une petite annexe (ultra sécurisée) en plus du conditionnement en barre.

Puis quand je suis arrivé à Grenoble au synchrotron, j'ai été surpris de voir le niveau de sécurité beaucoup plus faible, pourtant le combustible pour la source de neutron provenait de Romans.

Ça s'est beaucoup amélioré depuis mais il y a 30 ans, on rentrait presque comme dans un moulin sur ce site.