Est ce que l'on perd ses chevaux avec l'âge ?

[Invité §vin024ag]

Salut à tous !

 

J'entend souvent sur ce forum des hitoires de bourre entre des anciennes gloires type R21 Turbo, BX GTI 16, Bmw E30 325i, Crx Vtec... et des sportives de conception plus récente.

 

Et pour justifier les résultats,par exemple quand une vielle golf VR6 poutre une 206 RC, ou quand une Cx GTI turbo ridiculise une jtd 150, on n'hésite pas à sortir les chronos réalisés par ces voitures quand elles étaient neuves...

 

Mais la question que je me pose est la suivante : est ce que une clio Williams (par exemple) qui a 10 ans et 150 000km fait toujours aujourd'hui un km/da en 29s ? Est ce qu'une Mi16 avec 200000km fait toujours ses 160ch ? Est ce qu'une vieille 190 2.5l 16s prends toujours 230 kmh chrono ?

 

En clair : est ce qu'on sait comment vieillit un moteur, et les perfs qui vont avec ? Certains types de moteur perdent plus vite leur puissance que d'autre ? (genre les turbo, les 16soupapes gonflés...)

 

_ Est ce que des magasines ont déjà fait des séances de chrono avec des voitures de + de 100 000km, pour voir ce que ça donnait ?

_ Avez vous déjà passé votre vieille sportive au banc pour voir combien elle développait encore ?

(faut pas avoir peur des mauvaises surprises )

_ Est ce que vous avez déjà constaté que vous aviez perdu en vitesse de pointe ?

 

Voilà voilà, beaucoup de questions, merci de ne répondre que si vous avez un avis éclairé sur la question, pas de banalités svp, des exemples chiffrés !

[lamotte]

Je sais que notre ex névada 2.1d qui n'était déjà pas un foudre de guerre, a perdu quelque cheveaux passé les 230000km

[Invité §bla535am]

Il faut mettre du petrol han à la place de l'essence et ca ralenti la chute des chevaux

 

Je sais je sors

[FonsD]

Dit pas ça, si la Clio de ma copine se met à perdre des chevaux, je suis mal parti

[Invité §jet244fL]

La solution c'est les implants

[Invité §cou800mt]

et la mémoire aussi

[Invité §lel308VD]

C'est clair qu'on perd quelques chevaux, mais à 100000km on en a pas perdu tant que ça !

[lamotte]

Dit pas ça, si la Clio de ma copine se met à perdre des chevaux, je suis mal parti

 

Le clio a la copine à mon frère en a perdu! OK elle a 260 000km, mais sur les phase une 1.9d ca fait mal!!! Toujours pied au plancher! Bon vu comment elle avance peu je pense qu'elle avait un problème!

[Invité §Arn065FT]

Ca semble assez logique qu'avec l'age, enfin surtout au fil des kilomètres, la voiture perde sa forme.

Le moteur fini par s'encrassé, les pieces par s'user etc...

et du coup forcement les chevaux s'en vont.

 

Pour moi c'est surtout voir uniquement les kilomètres qui fatigue une voiture, après une voiture peut avoir 10 ans mais si elle a très peu roullée...

[damour57]

Ma copine a une 106 1.1 avec 175.000kms au compteur et elle ne depasse plus les 130 km/h...obligé de pedaler dans les cotes!

[Yek]

Un essai a été fait sur une ZX 1.6 essence.

Prise des compressions moteur, conso, puissance sur banc neuve, puis à 50 000KM et à 100 000KM. La voiture à trouner sur circuit pour les besions du test pendant quelque mois (je sais plus ou).

Il en ai sortie que le moteur à 100 000KM est au meilleur de sa performance.

Je me souvient que du resultat car cela m'avait un peu choqué.

- Meilleur compression et conso avec une puissance egal au bout de 100 000Km.

De la à dire que c'est valable pour toute les caisses il y a quand meme un gros fossé.

Dommage qu'ils n'aient pas continué le test jusqu'a 200 000Km.

 

PS : Le test est peut-etre trouvable sur internet : à chercher.

[Invité §rom024ix]

J'ai passé au banc mon ancienne alfa 33 1.7 16v. D'origine, le constructeur la donnait pour 137 cv en 1992. La voiture n'a subit aucune modification et lors du passge au banc elle developpait 142 cv au meme regime moteur avec 124000 km et 11 ans d'age. J'etais plutot satisfait du resultat, mais le probleme est de savoir si la puissance annoncé à l'origine par le constructeur était bien réelle. Il n'est pas rare de voir des differences entre les puissances annoncées par les constructeurs et celles mesurées par les bancs d'essai privés.

[Invité §vin024ag]

Merci pour ces deux dernières réponses !

 

Donc apparemment, dans ces deux cas, les moteurs n'ont pas perdu en puissance, bien au contraire !

 

Surprenant !

 

(Mais rassurant )

[Invité §rom024ix]

Oui apparement, maintenant il faut preciser qu'en ce qui me concerne, le vehicule a toujours reçu un entretien tres rigoureux tout au long de sa vie. La valeur de couple avez egalement gagné un peu mais rien de vraiment significatif (2%).

 

Encore une fois je pense que les valeurs données par certains constructeurs sont parfois erronées.

[Invité §vin024ag]

En même temps, 142ch pour 1.7l, c'est déjà pas mal ! Je pense pas que la puissance d'origine était beaucoup plus élevée !

 

 

 

Oui apparement, maintenant il faut preciser qu'en ce qui me concerne, le vehicule a toujours reçu un entretien tres rigoureux tout au long de sa vie. La valeur de couple avez egalement gagné un peu mais rien de vraiment significatif (2%).

 

Encore une fois je pense que les valeurs données par certains constructeurs sont parfois erronées.

 

[mattt]

Un moteur commence même systématiquement par gagner des chevaux pour peu que son rodage soit effectué correctement. Je pense que le kilométrage n'a aucune importance tant que l'entretien est rigoureux.

[julo]

Moi j'ai eu l'occasion de discuter avec un ingénieur motoriste, et il m'a dit que le moteur était au meilleur de sa forme vers 30000kms. Et qu'après, les compressions commencaient à diminuer entrainant donc une perte de puissance. Mais bon le moteur ne perd pas 20% de puissance non plus. Perso, je pense que tirer sur le moteur régulièrement permet de limiter cette perte au maximum.

[JuL88]

Nous même si on en perd , on risque de ne pas s'en rendre compte

 

Ca équivaut aussi avec le kilométrage annuel élevé?

[mattt]

Moi j'ai eu l'occasion de discuter avec un ingénieur motoriste, et il m'a dit que le moteur était au meilleur de sa forme vers 30000kms. Et qu'après, les compressions commencaient à diminuer entrainant donc une perte de puissance. Mais bon le moteur ne perd pas 20% de puissance non plus. Perso, je pense que tirer sur le moteur régulièrement permet de limiter cette perte au maximum.

 

...et comme il existe le plus souvent de quoi remédier à ce phénomène dans le cadre d'une révision complète, lesdites compressions peuvent être restaurées jusqu'au niveau du neuf même à des kilométrages avancées, et même plusieurs fois (segments en plusieurs cotes, nouveau rodage des soupapes voire rectification avec choix d'un autre angle sièges/portées dans les tolérances constructeur). Tout ça pour dire que le nombre de kilomètres n'est en rien une fatalité.

[Invité §ded888kE]

Des chevaux je sais pas des cheveux oui

oups je sorts

[Invité §bav836Xa]

Bonsoir, je pense que la conduite et l'entretien de la voiture ont leur part d'importance dans le dynamisme d'une voiture. Ma soeur a récupéré la Super 5 de mon grand pere, c'était une 5 GL 1.1 47ch de 1985 avec environ 70.000 kms,elle était ultra molle en accélération, aucune vivacité, aucune reprise.... quelques kilomètres après et une conduite bien différente la Super 5 s'est avérée très agréable, très energétique pour une conduite en ville; le secret ? De temps en temps, on tirait bien les rapports, on a fait une bonne vidange, on a bien laissé chauffer le moteur avant de tirer sur les rapports et maintenant et bien malgré ses 20ans d'âge et ses 47ch et bien la Super est bien sympa a manipuler au quotidien, si l'on se limite, évidemment à une conduite en ville ou sur nationales.