[Topic Officiel] Groupe Fiat / FCA

[Invité §pal105Ys]

Le départ de Montezemolo va surtout permettre de developper "librement" le nouveau pole "Luxe" du groupe, dirigé par Wester qui devient aussi AD de Ferrari (Marchionne est President) et qui donc dirige les 3 marques du pole "Luxe avec Maserati et Alfa.

 

Je ne crois pas que ce sont les actuels mauais résultats de Ferrari en course qui pesent vraiment, ca c'est juste l'excuse officielle.

 

C'est plutot une autre vision de groupe entre Montezemolo et Marchionne qui a poussé Montezemolo vers la sortie, car il a certes superbement bien developpé Ferrari, mais c'est aussi a cause de lui que des marques comme Alfa et Maserati ont ete "bridées" durant toutes ces années. Sans lui, l'Alfa 8C aurait ete bien plus performante, elle devait etre plus performante qu'une F430 de l'epoque, mais il n'a pas aimé, alors ils ont du "brider" la 8C, pareil pour les Maserati dont les puissances devaient etre inferieures aux Ferrari, d'ou des Pmax de 460ch pour la GranTurismo par exemple, quand la concurrence offrait bien plus... Pareil pour le projet Stratos, en bonne partie mis à l'eau par Montezemolo qui ne voulait pas partager la base 458 pour industrialiser la Lancia Stratos (le proto est sur base F430, mais il n'y avait plus de caisse disponible).

 

Une belle page se tourne chez Ferrari, il restera dans l'histoire de la marque, mais il était temps qu'il parte pour ledeveloppement de FCA. Il se murmure meme qu'il commencait deja à mettre des batons dans les roues des nouvelles gammes Alfa/Maserati qu'il jugeait "dangereuses" pour son Amour de Ferrari.

 

En tous cas, un grand MERCI à lui pour avoir aussi bien developper Ferrari.

je rejoins en partie ton avis sur une vision différente entre les deux hommes, mais je ne crois pas que cela soit au niveau de savoir si l'ALFA X devait être moins puissante que la FERRARI Y. Je pense que c'est plus dû aux clauses initiales d'indépendance de gestion de FERRARI vis à vis de FIAT, auxquelle était attaché LDM (il était le poulain d' Enzo) qui est en cause, et qui faisait que FERRARI n'a jamais vraiment fait profiter FIAT de sa position de marque phare.

 

Marchionne souhaitait intégrer plus FERRARI dans le renouveau des marques "descendantes", et in fine du groupe tout entier, chose qui n'était jusqu'à aujourd'hui pas possible et LDM y faisait obstacle.

Cette meilleure intégration de FERRARI au sein de FCA pour les uns, (ou autonomie perdue pour les autres) devrait en toute logique être profitable à tout le groupe.

Personnellement et vu l'image et la dimension de FERRARI aujourd’hui je ne crois que cette marque mythique en sorte amoindrie, il n' y a objectivement aucune raison à cela.

[Invité §reg637PB]

Ce n'est pas de la mégalomanie, c'est du developpement.

 

Et que l'argent de tout le groupe profite à toutes les entités du groupe, je trouve que c'est une tres bonne chose.

Appelle ça comme tu veux. Maintenant Di Montezemolo a porté Ferrari à bout de bras, et je trouvevça réellement malsain de voir que sm dégage LDM juste parce qu'il lui tient tête en disant que ce qui est à Ferrari doit rester chez Ferrari.

Autrement dit, sm est prêt à risquer la bonne santé financière de l'entité indépendante porte drapeau du groupe fca juste parce qu'il n'a pas encore les moyens de ses ambitions.

Tu trouves que c'est une bonne chose ? Moi je trouve ça complètement grotesque et anti productif au contraire.

[Invité §pal105Ys]

Ferrari n'a en aucun cas les moyens pouir developper une marque grand public, Ferrari gagne beaucoup d'argent pour se developper à son echelle, mais pas du tout pour aider financierement un groupe qui produit 5M de voitures.

 

Par contre, sans LCDM, Ferrari va surement etre rataché une fois pour toutes au groupe FCA, en creant enfin le groupe "Luxe" Ferrari, Alfa, Maserati.

 

En tous cas, le debloquage semble deja acté, avec l'officialisation de la date de présentation de l'Alfa Giulia.

oui ça c'est bon et ça se tient.

 

c'est faire bénéficier tout de suite et (et redonner) à ALFA une image sportive et HdG dont elle a besoin. Un peu à l'instar de ce qu'a fait VAG avec Audi, mais eux à l'époque en se lançant dans le rally avec les 4RM.

[Invité §reg637PB]

C'est surtout parce que sm n'a pas les moyens actuellement de pousser alfa vers le haut. La Giulia risquerait de ne pas sortir à la période prévue si Ferrari ne met pas la main au porte monnaie.

 

Moi, ce qui m’attriste dans tous ces commentaires c'est que vous êtres tous ne train de dire "oui, c'est normal", "oui Ferrari a de l'argent autant le prendre", "oui, de toute façon, LDM n'ne avait rien à foutre de Fiat", ce genre de choses. En gros, vous êtes en train de dire que si LDM a été dégagé, c'est la meilleure chose qui puisse arriver à FCA. Et en aucune façon vous n'arrive à comprendre le point de vue de Di Montezemolo, un pauvre petit employé quoi, totalement insignifiant...

Soit vous aimez trop FCA, soit vous n'avez jamais aimé Ferrari. Mais il ne semble pas qu'il y ai de juste millieu.

[Invité §DJE005zk]

Ferrari n'a en aucun cas les moyens pouir developper une marque grand public, Ferrari gagne beaucoup d'argent pour se developper à son echelle, mais pas du tout pour aider financierement un groupe qui produit 5M de voitures.

 

Par contre, sans LCDM, Ferrari va surement etre rataché une fois pour toutes au groupe FCA, en creant enfin le groupe "Luxe" Ferrari, Alfa, Maserati.

 

En tous cas, le debloquage semble deja acté, avec l'officialisation de la date de présentation de l'Alfa Giulia.

 

 

Peux tu nous dire où tu as vu que Wester sera l'AD de Ferrari et prend la direction d'un pôle luxe avec Alfa et Maserati. Pour la date de présentation de la Giulia c'est une bonne nouvelle. Espérons que la commercialisation sera rapide après car il ne faudrait pas qu'il y ait trop de temps entre la présentation et la commercialisation quand même. Mais cela va dans le bon sens.

Par contre, je ne vois pas en quoi le changement à la tête de Ferrari a eu un impact sur cette date. En quoi LDM bloquait la présentation de la Giulia. Je pense que SM a plutôt essayé d'apporter du positif car il joue gros avec le départ de LDM qui a le soutien de nombreux fans de Ferrari et en Italie.

[Invité §DJE005zk]

D'après Quattroruote, Marchionne a dit que Ferrari reste en dehors de FCA (pas d'intégration) et que la direction est laissée aux hommes en place (c'est à dire le CEO actuel). Idem pour la Scuderia. Pas de changements.

[Invité §Fre318UR]

Et je n'ai pas dis que Montezemolo a ete le fossoyeur d'Alfa, loin de là, pas du tout, simplement il etait un frein au bon developpement d'Alfa et Maserati.

 

Marchionne met les moyens, maintenant qu'il peut les mettre au sein d'un groupe bien plus fort et avec des perspectives de ventes mondiales tres largement superieures. Il n'y a pas de magie.

P.... c'est fort ça !! si Alfa (et en moindre mesure Maserati qui je le rappelle fut sauver par Ferrari) est à la rue c'est la faute de Montezemolo !!!

 

c'est énorme !!!

[coelo]

Je crois qu'en vérité LDM est un homme qui vit par et pour Ferrari. Il ne se sent pas particulièrement lié à FCA et que c'est là le point de rupture.

SM a besoin d'une plus grande intégration de la marque pour diverses raisons (constitution du pole luxe-sport, retombées d'images positives pour Maserati et Alfa,utiliser le cash disponible (encore que ça ne sera pas des milliards non plus, meme si c'est des résultats extra à l'échelle de ferrari)).

 

Parler de mégalomanie pour justifier un départ ne me parait pas une position réfléchie.

 

Il y a juste 2 visions différentes : l'une restreinte à sa culture et à son exclusivité, peu intéressée par le reste du groupe et désireuse d'autonomie, l'autre internationale, désireuse d'utiliser toutes les compétences et ressources possibles pour réaliser les plans prévus. Rien de plus.

[Invité §Ita123wO]

Il n'y avait pas de bloquage de date pour la Giulia, simplemet des rumeurs de limitation du developpement d'Alfa et Maserati pour laisser Ferrari sur son piedestal, comme c'est deja le cas depuis longtemps.

 

Pour Wester, il n'y a rien d'officiel.

[Invité §pal105Ys]

C'est surtout parce que sm n'a pas les moyens actuellement de pousser alfa vers le haut. La Giulia risquerait de ne pas sortir à la période prévue si Ferrari ne met pas la main au porte monnaie.

 

Moi, ce qui m’attriste dans tous ces commentaires c'est que vous êtres tous ne train de dire "oui, c'est normal", "oui Ferrari a de l'argent autant le prendre", ce genre de choses. En gros, vous êtes en train de dire que si LDM a été dégagé, c'est la meilleure chose qui puisse arriver à FCA.

Soit vous aimez trop FCA, soit vous n'avez jamais aimé Ferrari. Mais il ne semble pas qu'il y ai de juste millieu.

tu remets ça avec ton histoire de CB?

on ne pique pas l'argent de FERRARI, on le fait mieux circuler au sein du groupe.

On amoindrit ou n'enlève rien à FERRARI, on permet à MASERATI, ALFA, FIAT et Consort, de mieux en profiter.

Quand à LDM il ne faut pas trop s'en faire pour lui, il ne part pas ruiné, ou avec des coup de bâtons. Il fait et reste partie de l'histoire de FERRARI.

D'ailleurs je crois savoir aussi que le personnage songeait depuis quelques temps à jeter l'éponge, et à couler une paisible retraite. (..... en FIAT? )

[coelo]

D'après Quattroruote, Marchionne a dit que Ferrari reste en dehors de FCA (pas d'intégration) et que la direction est laissée aux hommes en place (c'est à dire le CEO actuel). Idem pour la Scuderia. Pas de changements.

Hmmmm, ça sent l'opération de com. S'il n'y a pas de changement opéré dans la structuration du groupe, alors comment interpréter le limogeage de LDM ? Je ne crois pas un instant que ce soit une simple question de résultats sportifs. il y a forcément autre chose et cette déclaration de SM cherche surtout à endormir les soutiens de LDM à mon avis.

[simK]

Je crois qu'en vérité LDM est un homme qui vit par et pour Ferrari. Il ne se sent pas particulièrement lié à FCA et que c'est là le point de rupture.

SM a besoin d'une plus grande intégration de la marque pour diverses raisons (constitution du pole luxe-sport, retombées d'images positives pour Maserati et Alfa,utiliser le cash disponible (encore que ça ne sera pas des milliards non plus, meme si c'est des résultats extra à l'échelle de ferrari)).

 

Parler de mégalomanie pour justifier un départ ne me parait pas une position réfléchie.

 

Il y a juste 2 visions différentes : l'une restreinte à sa culture et à son exclusivité, peu intéressée par le reste du groupe et désireuse d'autonomie, l'autre internationale, désireuse d'utiliser toutes les compétences et ressources possibles pour réaliser les plans prévus. Rien de plus.

 

Je crois surtout que pour rentabiliser les investissements, les technos Ferrari risquent de se propager dans FCA... ce que LDM ne voulait pas évidemment

[Invité §pal105Ys]

Je crois qu'en vérité LDM est un homme qui vit par et pour Ferrari. Il ne se sent pas particulièrement lié à FCA et que c'est là le point de rupture.

SM a besoin d'une plus grande intégration de la marque pour diverses raisons (constitution du pole luxe-sport, retombées d'images positives pour Maserati et Alfa,utiliser le cash disponible (encore que ça ne sera pas des milliards non plus, meme si c'est des résultats extra à l'échelle de ferrari)).

 

Parler de mégalomanie pour justifier un départ ne me parait pas une position réfléchie.

 

Il y a juste 2 visions différentes : l'une restreinte à sa culture et à son exclusivité, peu intéressée par le reste du groupe et désireuse d'autonomie, l'autre internationale, désireuse d'utiliser toutes les compétences et ressources possibles pour réaliser les plans prévus. Rien de plus.

je partage cette vision des choses.

[Invité §pal105Ys]

Je crois surtout que pour rentabiliser les investissements, les technos Ferrari risquent de se propager dans FCA... ce que LDM ne voulait pas évidemment

c'est un élément évidemment, qui n'est pas incompatible avec l'analyse de coelo.

[Invité §DJE005zk]

Il n'y avait pas de bloquage de date pour la Giulia, simplemet des rumeurs de limitation du developpement d'Alfa et Maserati pour laisser Ferrari sur son piedestal, comme c'est deja le cas depuis longtemps.

 

Pour Wester, il n'y a rien d'officiel.

Pour moi cela n'au aucun sens. Jamais Alfa ne pourra concurrencer Ferrari. Donc je ne vois pas pourquoi LDM aurait voulu limiter le développement d'Alfa. Ferrari ne fait ni berline, .... et LDP voulait limiter la prod à 7000 unités. Vraiment je ne comprends pas.

 

Pour le reste, attendons les infos officielles si elles viennent!

[Invité §DJE005zk]

Hmmmm, ça sent l'opération de com. S'il n'y a pas de changement opéré dans la structuration du groupe, alors comment interpréter le limogeage de LDM ? Je ne crois pas un instant que ce soit une simple question de résultats sportifs. il y a forcément autre chose et cette déclaration de SM cherche surtout à endormir les soutiens de LDM à mon avis.

 

 

Bien d'accord et je pense que l'information de la date de présentation (ou commercialisation car ce n'est pas très clair pour moi) de la Giulia est dans cet esprit aussi d'effet de comm

[Invité §reg637PB]

tu remets ça avec ton histoire de CB?

on ne pique pas l'argent de FERRARI, on le fait mieux circuler au sein du groupe.

On amoindrit ou n'enlève rien à FERRARI, on permet à MASERATI, ALFA, FIAT et Consort, de mieux en profiter.

Quand à LDM il ne faut pas trop s'en faire pour lui, il ne part pas ruiné, ou avec des coup de bâtons. Il fait et reste partie de l'histoire de FERRARI.

D'ailleurs je crois savoir aussi que le personnage songeait depuis quelques temps à jeter l'éponge, et à couler une paisible retraite. (..... en FIAT? :cyp

Faut arrêter l'autisme toi aussi : Ferrari est indépendant de FCA. Si demain ton patron venait te dire de lui reverser une partie de ta paye parce que tu deviens rentable, sinon il te vire, tu verrais ça d'un bon oeil ? J'en doute.

 

 

Et tu n'a rien compris à ce que je disais sur LDM visiblement. Je ne parlais pas de ce qu'il allai devenir (visiblement on parle de lui pour diriger Alitalia),mais d'avoir un regard sur le travail qu'il a fait pour Ferrari sans qu'un SM vienne pour tirer les marrons du feu.

Et pour ton info, LDM a confirmé il y a peu de temps qu'il ne souhaitait pas partir de Ferrari pendant encore au moins 3 ans. Seulement SM en a décidé autrement. SM bénéficie du soutien des actionnaires et vu qu'une entrée en bourse de FCA arrive à grand pas, il devenait une gène pour les actionnaires.

[Invité §reg637PB]

Hmmmm, ça sent l'opération de com. S'il n'y a pas de changement opéré dans la structuration du groupe, alors comment interpréter le limogeage de LDM ? Je ne crois pas un instant que ce soit une simple question de résultats sportifs. il y a forcément autre chose et cette déclaration de SM cherche surtout à endormir les soutiens de LDM à mon avis.

Surtout que si c'est le cas, Ferrari se retrouverait sans dirigeant. Impossible. Ou alors une tierce personne va être nommée à la place.

Tout ça me fait penser au jeu des chaises musicales chez Microsoft...

La raison des résultats en F a été un pretexte tout trouvé. LDM commençais à gêner les plans de sm (et des actionnaires visiblement). La preuve s'est que sm a mis sur le tapis que 90 de Ferrari sont détenus par Fiat et donc les actionnaires. LDM finalement ne vaut pas grand chose...

Il y a de la manipulation qui visiblement va bien plus loin qu'une histoire de technologie Ferrari qui pourrait se retrouver dans le groupe FCA.

LDM avait son franc parlé et depuis longtemps s'opposait à sm sur bien des points, notamment la gestion de Ferrari. Et en gestion, LDM n'avait certainement rien à apprendre de sm.

[Invité §pal105Ys]

Faut arrêter l'autisme toi aussi : Ferrari est indépendant de FCA. Si demain ton patron venait te dire de lui reverser une partie de ta paye parce que tu deviens rentable, sinon il te vire, tu verrais ça d'un bon oeil ? J'en doute.

 

 

Et tu n'a rien compris à ce que je disais sur LDM visiblement. Je ne parlais pas de ce qu'il allai devenir (visiblement on parle de lui pour diriger Alitalia),mais d'avoir un regard sur le travail qu'il a fait pour Ferrari sans qu'un SM vienne pour tirer les marrons du feu.

Et pour ton info, LDM a confirmé il y a peu de temps qu'il ne souhaitait pas partir de Ferrari pendant encore au moins 3 ans. Seulement SM en a décidé autrement. SM bénéficie du soutien des actionnaires et vu qu'une entrée en bourse de FCA arrive à grand pas, il devenait une gène pour les actionnaires.

oh put'in!

 

Ferrari a une indépendance et une autonomie de gestion liée à une clause au moment de l’absorption par FIAT, qui lui permet de gérer ses petites affaires théoriquement sans rien demander à personne. Mais ce n'est en réalité qu'au bon vouloir du PDG du groupe puisque financièrement et juriquement FERRARI appartient à 90 % à FIAT.

Donc en réalité le vrai patron c'est FCA, représentée par ... ton pote S. Marchionne. Donc le patron ben y fait ce ki veu.........

[Invité §pal105Ys]

Surtout que si c'est le cas, Ferrari se retrouverait sans dirigeant. Impossible. Ou alors une tierce personne va être nommée à la place.

Tout ça me fait penser au jeu des chaises musicales chez Microsoft...

La raison des résultats en F a été un pretexte tout trouvé. LDM commençais à gêner les plans de sm (et des actionnaires visiblement). La preuve s'est que sm a mis sur le tapis que 90 de Ferrari sont détenus par Fiat et donc les actionnaires. LDM finalement ne vaut pas grand chose...

Il y a de la manipulation qui visiblement va bien plus loin qu'une histoire de technologie Ferrari qui pourrait se retrouver dans le groupe FCA.

LDM avait son franc parlé et depuis longtemps s'opposait à sm sur bien des points, notamment la gestion de Ferrari. Et en gestion, LDM n'avait certainement rien à apprendre de sm.

voilà c'est ça!

[saintbab]

bref, pour ceux qui n'auraient pas compris FIAT est dans une logique purement financière et à court terme

[Invité §reg637PB]

oh put'in!

 

Ferrari a une indépendance et une autonomie de gestion liée à une clause au moment de l’absorption par FIAT, qui lui permet de gérer ses petites affaires théoriquement sans rien demander à personne. Mais ce n'est en réalité qu'au bon vouloir du PDG du groupe puisque financièrement et juriquement FERRARI appartient à 90 % à FIAT.

Donc en réalité le vrai patron c'est FCA, représentée par ... ton pote S. Marchionne. Donc le patron ben y fait ce ki veu.........

Visiblement non... Pourquoi alors, selon don idée, LDM est resté à la tête de Ferrari pendant 23 ans et chez la marque depuis 1976 ?

Pourquoi n'a t'il pas été éjecté plus tôt par Fiat ?

Ne te fais pas plus bête que tu ne l'es si tu le peux : SM est le CEO, mais c'est pas lui qui décide. Ce sont les actionnaires qui décident.Tu crois quoi, qu'être un de smeilleurs directeurs sportif que la scuderia ait eu, puis certainement le meilleur gestionnaire de la marque (Si Ferrari en est là où elle ene est aujourd"hui, c'est pas grâce à sm, mais bien à lui même).

En revanche, c'est pour une divergence de gestion de l'autonomie de Ferrari que sm a tout fait pour éjecter LDM.

Le raison c'est que sm ne veut plus que Ferrari soit indépendante. Point barre. Et ça veut dire une mutualisation de tout ce qu fait Ferrari aujourd'hui avec Fiat. Fiat n'a rien à apporter à Ferrari, même pas ses usines ou ses ponts de ventes, encore moins ses clients... A la limite même plus ses commodos de Punto dans une Ferrari...

LDM le déplore et le dit lui même "la fin d'une époque"

[tommyfiat]

http://www.allpar.com/news/ind [...] alfa-in-15

 

Apparemment présentation de la prochaine Alfa le 24 juin 2015, jour des 105 ans de la marque.

[roroclio88]

http://www.allpar.com/news/ind [...] alfa-in-15

 

Apparemment présentation de la prochaine Alfa le 24 juin 2015, jour des 105 ans de la marque.

 

Giulietta twinair ?

[Invité §Dor755cO]

Le probleme n'est pas de faire devenir Alfa ou Maserati l'egal de Ferrari, c'est de brider certains modeles.

 

Ce n'est pas parce qu'Alfa va faire une 8C plus performante qu'une F430 qu'Alfa va poser probleme à Ferrari surtout que la 8C etait un modele vitrine et limité, raison de plus pour en faire une voiture encore plus aboutie.

 

Montezemolo a surprotegé Ferrari au détriment des autres marques. Et ca ne devenait plus possible avec les nouvelles ambitions de Maserati et Alfa.

 

Ca sert à quoi d'avoir 3 marques équivalentes dans le même groupe ?

Il veut quoi Marchionne vendre des Alfa au prix des Ferrari ou de Maserati ? A qui ?

Je peux encore me payer une Giulietta au prix d'une Giulietta mais pas au prix d'une F430

 

Il veut devenir le champion du monde de la perte de clients, ce mec

[roroclio88]

Avec le départ de LDM on sent qu'un vent tourne chez Ferrari.

 

Les échecs en F1 ce n'est pas nouveau chez Ferrari, surtout que ça ne fait que 6 ans, souvenez-vous dans les années 80-90...

C'est juste une excuse facile.

 

 

C'est plus la nouvelle orientation que veut prendre Sergio qui l'a poussé à la démission, entrée en bourse de Ferrai, hausse de la production, les clients historiques de la marque qui sont priés d'aller voir chez la concurrence, l'augmentation des ventes de Ferrari violettes avec intérieur vert pour les pays arabiques qui n'ont aucune passion pour la marque.

 

Tout ça sent mauvais, ça va finir dans moins de 10 ans avec des ventes annuelles à 20 000 exemplaires, un gros 4x4 ferrari JTD, bref plus de passion et peut-être même plus de F1.

 

Pas très réjouissant tout ça.

[Invité §Dor755cO]

Visiblement non... Pourquoi alors, selon don idée, LDM est resté à la tête de Ferrari pendant 23 ans et chez la marque depuis 1976 ?

Pourquoi n'a t'il pas été éjecté plus tôt par Fiat ?

Ne te fais pas plus bête que tu ne l'es si tu le peux : SM est le CEO, mais c'est pas lui qui décide. Ce sont les actionnaires qui décident.Tu crois quoi, qu'être un de smeilleurs directeurs sportif que la scuderia ait eu, puis certainement le meilleur gestionnaire de la marque (Si Ferrari en est là où elle ene est aujourd"hui, c'est pas grâce à sm, mais bien à lui même).

En revanche, c'est pour une divergence de gestion de l'autonomie de Ferrari que sm a tout fait pour éjecter LDM.

Le raison c'est que sm ne veut plus que Ferrari soit indépendante. Point barre. Et ça veut dire une mutualisation de tout ce qu fait Ferrari aujourd'hui avec Fiat. Fiat n'a rien à apporter à Ferrari, même pas ses usines ou ses ponts de ventes, encore moins ses clients... A la limite même plus ses commodos de Punto dans une Ferrari...

LDM le déplore et le dit lui même "la fin d'une époque"

 

C'est clair, des l'annonce du limogeage de LdM les actions Fiat se sont envolées

[Invité §pal105Ys]

Visiblement non... Pourquoi alors, selon don idée, LDM est resté à la tête de Ferrari pendant 23 ans et chez la marque depuis 1976 ?

Pourquoi n'a t'il pas été éjecté plus tôt par Fiat ?

Ne te fais pas plus bête que tu ne l'es si tu le peux : SM est le CEO, mais c'est pas lui qui décide. Ce sont les actionnaires qui décident.Tu crois quoi, qu'être un de smeilleurs directeurs sportif que la scuderia ait eu, puis certainement le meilleur gestionnaire de la marque (Si Ferrari en est là où elle ene est aujourd"hui, c'est pas grâce à sm, mais bien à lui même).

En revanche, c'est pour une divergence de gestion de l'autonomie de Ferrari que sm a tout fait pour éjecter LDM.

Le raison c'est que sm ne veut plus que Ferrari soit indépendante. Point barre. Et ça veut dire une mutualisation de tout ce qu fait Ferrari aujourd'hui avec Fiat. Fiat n'a rien à apporter à Ferrari, même pas ses usines ou ses ponts de ventes, encore moins ses clients... A la limite même plus ses commodos de Punto dans une Ferrari...

LDM le déplore et le dit lui même "la fin d'une époque"

définitivement t'es un grand fatigué toi!!

 

Réglisse Dugenou, ou l'art et la manière de dire la même chose que toi, et de te traiter d'abruti

[Invité §pal105Ys]

C'est clair, des l'annonce du limogeage de LdM les actions Fiat se sont envolées

et ben c'est bien !

moi ça me réjouit, et ça prouve que Sergio a pris la bonne décision. Quelle classe ce type!!

[Invité §pal105Ys]

Avec le départ de LDM on sent qu'un vent tourne chez Ferrari.

 

Les échecs en F1 ce n'est pas nouveau chez Ferrari, surtout que ça ne fait que 6 ans, souvenez-vous dans les années 80-90...

C'est juste une excuse facile.

 

 

C'est plus la nouvelle orientation que veut prendre Sergio qui l'a poussé à la démission, entrée en bourse de Ferrai, hausse de la production, les clients historiques de la marque qui sont priés d'aller voir chez la concurrence, l'augmentation des ventes de Ferrari violettes avec intérieur vert pour les pays arabiques qui n'ont aucune passion pour la marque.

 

Tout ça sent mauvais, ça va finir dans moins de 10 ans avec des ventes annuelles à 20 000 exemplaires, un gros 4x4 ferrari JTD, bref plus de passion et peut-être même plus de F1.

 

Pas très réjouissant tout ça.

ça on en sait rien

Et puis au cas où, c'est vrai que PORSCHE ça ne passionne plus personne...

[roroclio88]

ça on en sait rien

Et puis au cas où, c'est vrai que PORSCHE ça ne passionne plus personne...

 

Mouais, pour tout le respect que j'ai pour Porsche, c'est incomparable avec ferrai, que ce soit en terme d'image, de prix, de produits, et la nouvelle gestion du groupe commence changer l'image de la marque et pas forcément en positif.

[saintbab]

et ben c'est bien !

moi ça me réjouit, et ça prouve que Sergio a pris la bonne décision. Quelle classe ce type!!

[Invité §gre835Rx]

Quelle surprise, italian driver trouve que le départ de ldm est une bonne nouvelle!

Le même italian driver qui faisait limite un orgasme sur les résultats passés de Ferrari, et les mettait en avant pour illustrer...la bonne gestion de Marchionne.

[pipaul]

Sur ce coup , je suis pas d'accord , on ne peut pas toujours gagner des gp et il méritait mieux que ça , vu tout le boulot qu'il à fait pour ferrari

[Invité §pal105Ys]

Quelle surprise, italian driver trouve que le départ de ldm est une bonne nouvelle!

Le même italian driver qui faisait limite un orgasme sur les résultats passés de Ferrari, et les mettait en avant pour illustrer...la bonne gestion de Marchionne.

Ce n'est pas que je cherche à défendre ID mais là j'ai du mal à me retenir :

 

Rien d'illogique, selon le principe de "on ne change pas une équipe qui gagne", le corollaire étant "on change une équipe qui perd",

==> quand Ferrari gagnait la bonne gestion était de garder les hommes en place, quand Ferrari ne gagne plus, la bonne gestion est donc de changer les hommes...

 

Pas plus compliqué que ça.

 

 

 

Ok, je sais.... ce n'est peut être pas la principale raison...