[Topic Officiel] Les bonnes occasions

[Fripouille2]

Le 21/11/2023 à 12:39, Fripouille2 a dit :

 

Michelin le dit aussi... 

 

Le 21/11/2023 à 12:52, SV_DIDIER a dit :

Ben justement,  comme je l’ai dit juste avant ton post, il ne le dit pas.

 

https://www.michelin.fr/auto/conseils/changer-pneus/combien-dure-un-pneu

 

Je pense qu'il y a confusion ds les messages d'où l'incompréhension. 

 

[rocket91]

Le 21/11/2023 à 19:44, SV_DIDIER a dit :

Ben…..en l’occurrence, c’est loin d’être une saucisse ma focus, c’est même l’exact contraire…..et je préfère acheter une auto sportive, à la base et avec laquelle certains vont faire du circuit qui a 30000 km avec les pneus d’origine que des pneus ayant été changé a 8000 km.

 

Tant mieux pour toi²

[breizhman44]

T'es ouvert à la discussion, ça fait plaisir

 

On est là pour débattre, pas pour imposer son avis et en étant désagréable hein

 

Parce que le raccourci voiture avec vieux pneus : merguez, ça fait léger comme argument

 

Sans prendre partie, une voiture de 10 ans vendue avec pneus d'origine, autant on peut se méfier de l'entretien fait en heure et en temps, donc factures à contrôler, autant on peut se douter que le kilométrage est faible et qu'elle a été conduite façon pépère

[rocket91]

Le 22/11/2023 à 06:13, breizhman44 a dit :

T'es ouvert à la discussion, ça fait plaisir

 

On est là pour débattre, pas pour imposer son avis et en étant désagréable hein

 

Parce que le raccourci voiture avec vieux pneus : merguez, ça fait léger comme argument

 

Sans prendre partie, une voiture de 10 ans vendue avec pneus d'origine, autant on peut se méfier de l'entretien fait en heure et en temps, donc factures à contrôler, autant on peut se douter que le kilométrage est faible et qu'elle a été conduite façon pépère

 

Justement, à aucun moment je n'ai imposé mon point de vue. Je donne MES critères pour choisir une voiture d'occasion et j'ai expliqué en quoi le DOT est POUR MOI un élément important à prendre en compte. Ca n'amenait pas à un débat ni à un argumentaire puisque la définition même d'une bonne affaire dépend de chacun au final.

 

Et que Pierre, Pol ou Jacques a eu du bol en achetant une voiture avec des pneus d'origine qui tiennent encore bien le pavé, comme je l'ai écrit, tant mieux pour lui, ce n'est certainement pas moi qui ira leur expliquer en quoi ils ont fait une mauvaise affaire hein...

Modifié 22 novembre 2023 par rocket91

[rocket91]

Pour en revenir au sujet du topic, les prix commencent à ENFIN baisser pour les Talisman

 

Renault Talisman 1.6 dCi 130 EDC6 Zen - 108000 kms - 2018 - 11900 euros

 

 

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2449425465

Modifié 22 novembre 2023 par rocket91

[breizhman44]

Le 22/11/2023 à 10:09, rocket91 a dit :

 

Justement, à aucun moment je n'ai imposé mon point de vue. Je donne MES critères pour choisir une voiture d'occasion et j'ai expliqué en quoi le DOT est POUR MOI un élément important à prendre en compte. Ca n'amenait pas à un débat ni à un argumentaire puisque la définition même d'une bonne affaire dépend de chacun au final.

 

Et que Pierre, Pol ou Jacques a eu du bol en achetant une voiture avec des pneus d'origine qui tiennent encore bien le pavé, comme je l'ai écrit, tant mieux pour lui, ce n'est certainement pas moi qui ira leur expliquer en quoi ils ont fait une mauvaise affaire hein...

Ce qui me dérange dans ton argumentaire c'est dot ancien = merguez alors que cela n'a juste rien à voir

 

Un retraite qui roule peu et calmement aura une auto de 10 ans avec ses pneus d'origine, cela n'a rien de surprenant. 

 

Que tu en fasses un critère de choix pourquoi pas, mais que les autres aient forcément tort je dis non

[rocket91]

Le 22/11/2023 à 10:26, breizhman44 a dit :

Ce qui me dérange dans ton argumentaire c'est dot ancien = merguez alors que cela n'a juste rien à voir

 

Un retraite qui roule peu et calmement aura une auto de 10 ans avec ses pneus d'origine, cela n'a rien de surprenant. 

 

Que tu en fasses un critère de choix pourquoi pas, mais que les autres aient forcément tort je dis non

 

Mais où est ce que j'ai écrit que les autres avait tort ?

[rocket91]

C'est incroyable la décote sur les hybrides rechargeables en ce moment

 

Peugeot 508 hybride 225 GT Line - 90000kms - 2021 - 21000 euros

 

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2449410798

 

VW Passat GTE - 95000kms - 2021 - 21500 euros

 

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2445001367

 

 

[breizhman44]

Le 22/11/2023 à 10:51, rocket91 a dit :

 

Mais où est ce que j'ai écrit que les autres avait tort ?

Ta façon de 't'exprimer l' insinue fortement comme le fait de dire que c'est une saucisse

Modifié 22 novembre 2023 par breizhman44

[rocket91]

Le 22/11/2023 à 11:03, breizhman44 a dit :

Ta façon de 't'exprimer l' insinue fortement comme le fait de dire que c'est une saucisse

 

Certes, mais à aucun moment je n'ai dit à qui que ce soit qu'il avait tort. C'est même l'inverse d'ailleurs puisque chacun y est allé de sa petite expérience perso pour me faire comprendre que j'avais tort...

 

A un moment donné les gars, faut lâcher le morceau hein

[Patxi 64]

Le 22/11/2023 à 11:00, rocket91 a dit :

C'est incroyable la décote sur les hybrides rechargeables en ce moment

 

Peugeot 508 hybride 225 GT Line - 90000kms - 2021 - 21000 euros

 

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2449410798

 

VW Passat GTE - 95000kms - 2021 - 21500 euros

 

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2445001367

 

 

C'est fiable ces VW GTE?

Le prix a quand même été divisé par 3, c'est dingue.

 

Pourquoi ça fait pas pareil pour les Giulia  

[Mouss-35]

Le 22/11/2023 à 11:18, Patxi 64 a dit :

C'est fiable ces VW GTE?

Le prix a quand même été divisé par 3, c'est dingue.

 

Pourquoi ça fait pas pareil pour les Giulia  

Parce que c'est des berlines...

 

Don déjà rien que pour ça, ça se casse la gueule

 

et puis bon PSA, la côte tient mal.

[rocket91]

Le 22/11/2023 à 11:18, Patxi 64 a dit :

C'est fiable ces VW GTE?

Le prix a quand même été divisé par 3, c'est dingue.

 

Pourquoi ça fait pas pareil pour les Giulia  

 

Au début j'avais un doute, notamment sur la boite et ensuite j'ai appris que la DSG7 là dessus est une DQ300e à bain d'huile, plus fiable que celle montée sur le 1.5 TSI. Les retours que j'ai pu lire par ci par là c'est que l'ensemble est assez cohérent pour une routière et que VW a mieux intégré le système sur sa berine même si le coffre reste amputé de 100 litres.

 

Après, ca reste une Passat, c'est bien fini, confortable, bien équipé, spacieux pour les passagers mais c'est très fadasse quoi. 

[rocket91]

Le 22/11/2023 à 11:23, Mouss-35 a dit :

Parce que c'est des berlines...

 

Don déjà rien que pour ça, ça se casse la gueule

 

et puis bon PSA, la côte tient mal.

 

Non, c'est une tendance globale sur le marché des hybrides rechargeables. En gros, on arrive à la fin des premières LOA/LLD et les constructeurs et les bailleurs se retrouvent avec un parc très important dont ils doivent se débarrasser vite.

 

En Allemagne, c'est la Golf 8 GTE qui se vend une bouchée de pain en occasion faible kilomètres.

[Mouss-35]

Le 22/11/2023 à 11:26, rocket91 a dit :

 

Non, c'est une tendance globale sur le marché des hybrides rechargeables. En gros, on arrive à la fin des premières LOA/LLD et les constructeurs et les bailleurs se retrouvent avec un parc très important dont ils doivent se débarrasser vite.

 

En Allemagne, c'est la Golf 8 GTE qui se vend une bouchée de pain en occasion faible kilomètres.

Y a ça aussi

 

Ça va aussi être les premiers "mulets" sur le vieillissement de ce genre de technologie "nouvelle" pour beaucoup de marques.

[Patxi 64]

Le 22/11/2023 à 11:24, rocket91 a dit :

 

Au début j'avais un doute, notamment sur la boite et ensuite j'ai appris que la DSG7 là dessus est une DQ300e à bain d'huile, plus fiable que celle montée sur le 1.5 TSI. Les retours que j'ai pu lire par ci par là c'est que l'ensemble est assez cohérent pour une routière et que VW a mieux intégré le système sur sa berine même si le coffre reste amputé de 100 litres.

 

Après, ca reste une Passat, c'est bien fini, confortable, bien équipé, spacieux pour les passagers mais c'est très fadasse quoi. 

Et niveau moteur?

C'est fade en effet mais c'est quand même une grosse berline bien équipée, vendue 60k€ il y a 2 ans quoi.

[Mouss-35]

Le 22/11/2023 à 11:28, Patxi 64 a dit :

Et niveau moteur?

C'est fade en effet mais c'est quand même une grosse berline bien équipée, vendue 60k€ il y a 2 ans quoi.

Après c'est des hybrides rechargeables

Donc faut la branchée.

 

 

Édit: ce qui est fou c'est le "avant reprise concession" sur l'annonce de la 508... Ça veut dire que c'est repris moins de 20 000€....

Modifié 22 novembre 2023 par Mouss-35

[Patxi 64]

Le 22/11/2023 à 11:30, Mouss-35 a dit :

Après c'est des hybrides rechargeables

Donc faut la branchée.

 

 

Édit: ce qui est fou c'est le "avant reprise concession" sur l'annonce de la 508... Ça veut dire que c'est repris moins de 20 000€....

Ouaip, ça ne convient pas à tout le monde on est d'accord, mais bon, c'est quand même dans l'air du temps et ça devient de plus en plus commun de brancher sa bagnole.

De mon côté, ils sont en train d'envisager de mettre des bornes de recharge à mon boulot.

En face de chez moi, j'ai un centre commercial avec des bornes sur lesquelles la première heure d'utilisation et gratuite.

Je me dis qu'une PHEV ne serait pas une mauvaise option.

[rocket91]

Le 22/11/2023 à 11:28, Patxi 64 a dit :

Et niveau moteur?

C'est fade en effet mais c'est quand même une grosse berline bien équipée, vendue 60k€ il y a 2 ans quoi.

 

C'est le 1.5 TSI couplé à un moteur électrique qui donne en cumulé l'équivalent de 218 ch.

 

Batterie pleine, les performances ne sont pas dégueu (7,6s pour le 0 à 100) et le 1.5 est un moteur très fiable. Le gros point noir de la Passat GTE, c'est l'autonomie ridicule pour une routière. En mode hybride, tu ne dépasses pas les 600kms et si tu dois faire un long voyage, tu perds l'intérêt de hybride si les batteries sont vides.

 

Pour moi, elle a surtout de l'intéret si tu as accès à une borne de recharge chez toi ou au boulot car en électrique pur, elle est donnée pour 50km d'autonomie. Dans mon cas par exemple, ca me ferait 2 jours de trajets A/R

Modifié 22 novembre 2023 par rocket91

[rocket91]

(doublon)

Modifié 22 novembre 2023 par rocket91

[rocket91]

Le 22/11/2023 à 11:30, Mouss-35 a dit :

 

Édit: ce qui est fou c'est le "avant reprise concession" sur l'annonce de la 508... Ça veut dire que c'est repris moins de 20 000€....

 

Tu noteras également la vignette violette typique des véhicules avec chauffeur sur la 3e photo

[Patxi 64]

Pour la 508, le prix de reprise ne me choque pas.

C'est une berline (donc pas très recherchée), et surtout, avec la réputation catastrophique des moteurs essence PSA ces derniers temps... je ne pense pas que ce soit facile à vendre... 

[Mouss-35]

Le 22/11/2023 à 11:34, Patxi 64 a dit :

Ouaip, ça ne convient pas à tout le monde on est d'accord, mais bon, c'est quand même dans l'air du temps et ça devient de plus en plus commun de brancher sa bagnole.

De mon côté, ils sont en train d'envisager de mettre des bornes de recharge à mon boulot.

En face de chez moi, j'ai un centre commercial avec des bornes sur lesquelles la première heure d'utilisation et gratuite.

Je me dis qu'une PHEV ne serait pas une mauvaise option.

Recharge gratuite au boulot ?

Le 22/11/2023 à 11:40, rocket91 a dit :

 

Tu noteras également la vignette violette typique des véhicules avec chauffeur sur la 3e photo

Yep

 

Chose que normalement il est obligé de noter sur l'annonce 

Modifié 22 novembre 2023 par Mouss-35

[tobix79]

Le 22/11/2023 à 11:34, Patxi 64 a dit :

Je me dis qu'une PHEV ne serait pas une mauvaise option.

 

Mouais... Si tu t'astreins à la recharger, why not. Mais si c'est pour rouler 90% du temps avec la batterie à sec, c'est pas la peine. 
Pour moi c'est une technologie inutilement compliquée, vouée à disparaître (les flottes en reviennent), et c'est ce qui justifie la cote ridiculement basse.

[cuda47]

Le 22/11/2023 à 14:28, tobix79 a dit :

Mais si c'est pour rouler 90% du temps avec la batterie à sec, c'est pas la peine. 

=> certaines fonctionnent comme des hybrides classiques.

 

[rocket91]

Le 22/11/2023 à 15:28, cuda47 a dit :

=> certaines fonctionnent comme des hybrides classiques.

 

 

Mais tu perds tout l"intéret d'une hybride rechargeable car en mode hybride classique, tu forces le moteur à faire tourner la voiture ET à recharger les batteries.

 

Dans ce mode là, une 508 hybride est donnée par les journalistes à quasiment 8l/100 de moyenne, soit exactement le même chiffre que la version thermique, avec une baisse d'autonomie ET de volume de coffre... Bof quoi.

 

Donc il faut garder les batteries pleines si on veut en profiter comme il faut.

Modifié 22 novembre 2023 par rocket91

[tobix79]

Le 22/11/2023 à 16:36, rocket91 a dit :

 

Mais tu perds tout l"intéret d'une hybride rechargeable car en mode hybride classique, tu forces le moteur à faire tourner la voiture ET à recharger les batteries.

 

Dans ce mode là, une 508 hybride est donnée par les journalistes à quasiment 8l/100 de moyenne, soit exactement le même chiffre que la version thermique, avec une baisse d'autonomie ET de volume de coffre... Bof quoi.

 

Donc il faut garder les batteries pleines si on veut en profiter comme il faut.

+1

 

Et à mon avis, sur une même base essence le surpoids d'un PHEV est supérieur à celui d'un HEV. Donc si c'est pour l'utiliser en HEV, c'est dommage, et ça doit nuire à l'efficience de l'ensemble.

[cuda47]

Le 22/11/2023 à 16:36, rocket91 a dit :

Mais tu perds tout l"intéret d'une hybride rechargeable car en mode hybride classique, tu forces le moteur à faire tourner la voiture ET à recharger les batteries.

 

Dans ce mode là, une 508 hybride est donnée par les journalistes à quasiment 8l/100 de moyenne, soit exactement le même chiffre que la version thermique, avec une baisse d'autonomie ET de volume de coffre... Bof quoi.

 

Donc il faut garder les batteries pleines si on veut en profiter comme il faut.

=> Je sais bien.

J'ai pas dit que ça présentait un intérêt, mais beaucoup pensent qu'une PHEV est mieux qu'une HEV, sauf si tu fais plus de 50 km

 

Il me semble que la 508 PSE ne recharge pas en roulant...

 

[rocket91]

Le 22/11/2023 à 16:49, cuda47 a dit :

=> Je sais bien.

J'ai pas dit que ça présentait un intérêt, mais beaucoup pensent qu'une PHEV est mieux qu'une HEV, sauf si tu fais plus de 50 km

 

Il me semble que la 508 PSE ne recharge pas en roulant...

 

 

Un PHEV est "mieux" qu'un HEV si tu roules essentiellement sur la batterie, c'est à dire si tes trajets quotidiens sont inférieurs à 50kms et si tu as accès à une borne de recharge. Typiquement, un banlieusard qui va bosser sur Paris a tout intérêt à prendre un PHEV car le cout au km sera toujours inférieur à celui d'une HEV qui aura quand même besoin d'essence pour rouler.

 

C'est pour ca que les VTC préfèrent les Corolla HSD et autres IS300h, c'est beaucoup plus pratique que de se demander si au bout d'une course on aura suffisamment de batterie pour ne pas lancer le thermique sur le trajet du retour.

 

Perso, je pense également que le PHEV n'est rien de plus qu'une niche fiscale pour les entreprises afin de proposer des véhicules "qualitatifs" à leurs cadres tout en s'exonérant de TVS et de malus. Il n'y a qu'à voir dans ma rue le nombre de 330e/530e...

[cuda47]

Le 22/11/2023 à 16:58, rocket91 a dit :

Un PHEV est "mieux" qu'un HEV si tu roules essentiellement sur la batterie, c'est à dire si tes trajets quotidiens sont inférieurs à 50kms et si tu as accès à une borne de recharge. Typiquement, un banlieusard qui va bosser sur Paris a tout intérêt à prendre un PHEV car le cout au km sera toujours inférieur à celui d'une HEV qui aura quand même besoin d'essence pour rouler.

 

C'est pour ca que les VTC préfèrent les Corolla HSD et autres IS300h, c'est beaucoup plus pratique que de se demander si au bout d'une course on aura suffisamment de batterie pour ne pas lancer le thermique sur le trajet du retour.

 

Perso, je pense également que le PHEV n'est rien de plus qu'une niche fiscale pour les entreprises afin de proposer des véhicules "qualitatifs" à leurs cadres tout en s'exonérant de TVS et de malus. Il n'y a qu'à voir dans ma rue le nombre de 330e/530e...

=> Ca me fait penser au commercial de chez Peugeot se vantant que sa 3008 faisait 1L/100 et que c'était mieux que ma Prius....

J'ai failli lui demander combien ça faisait sur un A/R Nantes/Agen ....

[P_Neutron]

Le 20/11/2023 à 22:44, rocket91 a dit :

•  

 

 

 

Cette précision d'un seul conducteur pour qualifier une première main vient d'une jurisprudence après une plainte contre un marchand qui avait mentionné de première main une ex voiture de location courte durée qu'il vendait.

[rocket91]

Le 23/11/2023 à 13:42, P_Neutron a dit :

 

Cette précision d'un seul conducteur pour qualifier une première main vient d'une jurisprudence après une plainte contre un marchand qui avait mentionné de première main une ex voiture de location courte durée qu'il vendait.

 

Le cas des voitures ex-LCD est très particulier car si on ne se réfère qu'à l'histovec, il n'y a eu qu'un seul propriétaire.

 

De même, comment qualifier de première main une ancienne voiture de société ?

[P_Neutron]

La jurisprudence est ancienne, en tout cas elle date d'avant l'obligation d'indiquer un premier usage particulier (démonstration, location, import ...) qui est désormais affiché dans l'Histovec, le cas échéant.

[algo_38]

Première main signifie aussi qu'il y a une facture d'achat neuf de la voiture donc pas de magouille possible si il y a au moins ça comme preuve.

[P_Neutron]

Ce qui déclenche l'hilarité d'Idi Amin Dada, ce sont les exigences demandées pour la deuxième condition ...

 

"Or, la Cour de cassation[5] définit la notion de 1^ère main par deux critères cumulatifs : le véhicule ne doit avoir appartenu qu’à un seul propriétaire et n’avoir été manipulé que par un seul conducteur. Cette notion ne peut être mise en avant par un vendeur qu’à la condition de pouvoir être justifiée par des documents formels."