Russie contre l'Ukraine

[laurent du doubs]

Comme vous pouvez le voir dans la vidéo en tête d’article

, la rencontre entre les vétérans américains et le chef de l’État ukrainien, retransmise sur écrans géants, a été largement applaudie.

Volodymyr Zelensky a chaleureusement serré les mains des anciens combattants, et a partagé un échange émouvant avec l’un d’entre eux.

À la vue du dirigeant ukrainien, un des anciens soldats américains, aujourd’hui en fauteuil roulant,

s’est exclamé : « Vous êtes le sauveur des gens ! ». « Non, non, c’est vous qui avez sauvé l’Europe »,

lui a répondu Volodymyr Zelensky avec respect.

Très émus, les deux hommes se sont alors pris dans les bras. « Vous êtes un héros, je prierai pour vous »,

a ensuite déclaré le vétéran, qui a souhaité immortaliser ce moment en prenant une photo aux côtés du chef d’État.

Une séquence qui résonne particulièrement avec l’actualité alors que l’Ukraine se défend,

depuis plus de deux ans, d’une agression russe particulièrement meurtrière

_

https://www.huffingtonpost.fr/international/video/80e-anniversaire-du-debarquement-en-normandie-l-emotion-de-volodymyr-zelensky-saluant-les-veterans-americains-a-omaha-beach_235103.html

[calypso1376]

[calypso1376]

On sent Chuet ( ex pilote de l'armée Française ) très surpris et très critique de cette annonce ...

 

 

[Terisonen]

 

 

C'est le pilote qui donne  vend des informations aux chinois sur les procédures de l'aéronavale française?

 

Traitre, vendu, pourri.

[calypso1376]

Le 07/06/2024 à 11:09, Terisonen a dit :

C'est le pilote qui donne  vend des informations aux chinois sur les procédures de l'aéronavale française?

 

Il n'est pas en pas encore en prison pourtant (?)

Il a du se limiter à leur vendre le numéro du digicode pour rentrer dans les toilettes du Charles de Gaulle

 

.

Modifié 7 juin par calypso1376

[Terisonen]

Non pas que.

[malko-xc90]

https://www.mediapart.fr/journal/international/030423/les-discrets-mais-lucratifs-seminaires-d-un-pilote-de-chasse-francais-en-chine

Le détail dans un autre article citant Médiapart

 

Modifié 7 juin par malko-xc90

[daniel762]

Le 07/06/2024 à 17:43, malko-xc90 a dit :

https://www.mediapart.fr/journal/international/030423/les-discrets-mais-lucratifs-seminaires-d-un-pilote-de-chasse-francais-en-chine

 

 

Article payant ou réservé aux abonné.

 

Un autre lien qui résume l'affaire de ce pilote : https://www.pnc-contact.com/2023/04/06/ate-chuet-en-chine

 

Pilote qui ne serait d'ailleurs pas le seul : https://www.lepoint.fr/monde/l-armee-de-l-air-chinoise-drague-les-pilotes-francais-21-10-2022-2494787_24.php#11

[meiji851]

Les Chinois progressent très vite ©

 

 

[calypso1376]

Le 07/06/2024 à 17:56, daniel762 a dit :

Un autre lien qui résume l'affaire de ce pilote : https://www.pnc-contact.com/2023/04/06/ate-chuet-en-chine

 

Excellent ce lien 😁

 

 

Le 07/06/2024 à 17:56, daniel762 a dit :

Pilote qui ne serait d'ailleurs pas le seul : https://www.lepoint.fr/monde/l-armee-de-l-air-chinoise-drague-les-pilotes-francais-21-10-2022-2494787_24.php#11

 

En même temps être mis à la retraite à 45 ans avec une pension de 1500 €/mois faut pas s'étonner qu'ils aillent trouver du boulot quelque part dans leur domaine de compétences.

 

.

 

Modifié 7 juin par calypso1376

[calypso1376]

Le 07/06/2024 à 17:06, Terisonen a dit :

Non pas que.

 

L'article n'est pas très expressif sur les informations qui auraient été divulguées

[meiji851]

Le 07/06/2024 à 18:38, calypso1376 a dit :

 

Excellent ce lien 😁

 

 

 

En même temps être mis à la retraite à 45 ans avec une pension de 1500 €/mois faut pas s'étonner qu'ils aillent trouver du boulot quelque part dans leur domaine de compétences.

 

.

 

 

Non, il est parti bien avant ça.

Il a même fait sa qualification sur Boeing Max chez Air Canada.

[laurent du doubs]

Le 07/06/2024 à 18:38, calypso1376 a dit :

 

Excellent ce lien 😁

 

 

 

En même temps être mis à la retraite à 45 ans avec une pension de 1500 €/mois faut pas s'étonner qu'ils aillent trouver du boulot quelque part dans leur domaine de compétences.

 

.

 

le montant de la retraite des pilotes Français?

[klitor]

Le 07/06/2024 à 08:26, calypso1376 a dit :

On sent Chuet ( ex pilote de l'armée Française ) très surpris et très critique de cette annonce ...

 

 

Le mirage 2000-5 serait sorti en 99.

On est  loin du biplan, mais est ce qu'il ne faudra pas trouver des pilotes adaptés à cette génération ?  

[calypso1376]

Le 07/06/2024 à 18:52, meiji851 a dit :

Il a même fait sa qualification sur Boeing Max chez Air Canada.

 

Et bien visiblement il n'est pas resté longtemps pilote chez Air Canada

 

.

[calypso1376]

Le 07/06/2024 à 19:47, klitor a dit :

Le mirage 2000-5 serait sorti en 99.

 

Oui. Montée de niveau des plus vieux Mirages 2000 à l'époque ( en gardant les cellules )

 

Le 07/06/2024 à 19:47, klitor a dit :

On est  loin du biplan, mais est ce qu'il ne faudra pas trouver des pilotes adaptés à cette génération ?  

 

Article de 1997 qui en parle ( avec les prix en Francs Français 🤭 )

On y apprends qu'ils comptaient 2 ans de formation nécessaire avant d'avoir un escadron opérationnel et que les avions Français sont moins équipés que les équivalents qui ont été vendus neufs à l'étranger.

 

L'armée s'offre un nouvel avion presque neuf. Le Mirage 2000-5 F est une version améliorée d'un appareil en service depuis 1984.

L'armée de l'air doit recevoir dans les prochains jours un nouvel avion de combat, le Mirage 2000-5F, la dernière version d'un appareil en service depuis 1984. Les aviateurs prendront livraison du premier exemplaire de ce chasseur à Istres, chez Dassault . Au total, l'armée de l'air prévoit d'acquérir d'ici l'an 2000 trente-sept Mirage 2000-5F qui seront basés à Dijon-Longvic.

 

Compte tenu des délais de livraisons et de la formation des pilotes et des mécaniciens, le premier escadron «Cigognes» ne sera pas pleinement opérationnel avant deux ans. Un second escadron, le «Côte d'Or», sera lui aussi doté de Mirage 2000-5F, qui formeront l'ossature de la défense aérienne française jusqu'en 2020.

En effet les premiers Rafale, qui devraient entrer en service en 2005, remplaceront d'abord les Jaguar et les Mirage F1, spécialisés dans l'attaque au sol.

 

Le 2000-5F n'est toutefois pas un avion neuf. Pour des raisons de coût, le ministère de la Défense a choisi en 1993 de moderniser des appareils déjà en service, plutôt que d'en acheter de flambants neufs. Des Mirage 2000 C-RDI, basés à Orange et à Cambrai, reprennent donc les chemins des ateliers Dassault, à Mérignac (Gironde), à Argenteuil (Val d'Oise) puis à Istres (Bouches-du-Rhône). Ils y reçoivent de nouveaux équipements, en particulier un radar RDY, développé par Thomson-CSF. Ce radar multicible, spécialisé dans l'interception air-air, a la capacité de suivre quatre «pistes» en même temps et d'offrir au pilote autant de «solutions de tirs». L'armement de base de l'appareil est le nouveau missile Mica, construit par Matra. L'armée de l'air vient d'en commander 225 et chaque avion pourra en emporter quatre. Cet engin permet à la fois le combat rapproché et le tir à longue distance, jusqu'à 60 kilomètres. Il peut être équipé d'un système de guidage par infrarouge ou par radar. Le cockpit du Mirage 2000-5F est également réaménagé autour de cinq écrans électroniques sur lesquels s'affichent les données dont le pilote a besoin. La modernisation de l'avion, son «retrofit» disent les experts, dure dix mois et coûte 130 millions de francs pièce. Il faut ajouter le prix des missiles, qui valent chacun 9 millions de francs.

 

 

Le nouvel avion français n'est toutefois pas aussi sophistiqué que les versions toutes neuves du Mirage 2000-5 destinées à l'exportation. Il ne dispose pas du système d'autoprotection intégré ICMS Mk2, contrairement aux appareils vendus à Taiwan (60), au Quatar (12) et aux Emirats Arabes Unis (63). Ce système permet à l'avion de réagir automatiquement s'il est menacé, en mettant en oeuvre des systèmes de brouillage électronique ou en tirant des leurres thermiques, qui déroutent les missiles adverses. La version que la France vient de vendre aux Emirats Arabes Unis, le 2000-9, est encore plus moderne, puisque l'avion possède la capacité de tirer des armes air-sol guidées par laser.

 

Alors que trois pays s'équipent de Mirage 2000-5, la France ne pouvait pas faire moins que d'en acheter quelques-uns pour son armée de l'air. D'autant que ses chances à l'ex- portation semblent meilleures que celles du Rafale. Des négociations sont en cours avec le Chili, le Brésil, le Venezuela, la Grèce, l'Autriche et le Maroc.

 

 

[calypso1376]

😆 ...  Bon si ça se trouve ils n'arriveront jamais en Ukraine

 

Moins de vingt-quatre heures après l’annonce d’une cession de Mirage 2000-5 à Kiev, le ministre des Armées, Sébastien Lecornu, a livré quelques explications après s’être entretenu avec Volodymyr Zelensky, le président ukrainien. Quitte à se déjuger puisque, en février dernier, il avait écarté cette éventualité en soulignant, notamment, que le Maintien en condition opérationnelle [MCO] de tels appareils « présenterait des défis terriblement compliqués ».

 

Quoi qu’il en soit, a-t-il dit, « l’urgence […], c’est de pouvoir très vite lancer la formation de pilotes et de mécaniciens ». Ce qui fera l’objet de discussions avec Roustem Oumierov dans les jours à venir. Évidemment, les Mirage 2000-5 promis seront « complétement opérationnels ».

 

« Ces Mirage qui servent aujourd’hui, l’armée de l’Air [& de l’Espace] s’en sert pour la police du ciel, elle s’en sert d’ailleurs pour effectuer des missions de police du ciel en Estonie, en Roumanie, dans les missions de l’Otan », a ensuite souligné M. Lecornu. Et elle devra donc ce passer des Mirage 2000-5 prélevés dans son inventaire pendant quelques temps, alors que la taille de sa flotte d’avions de combat n’a sans doute jamais été aussi réduite.

 

Combien d’appareils seront concernés sur les vingt-six en dotation ? Le ministre n’a pas souhaité répondre. « On ne donne pas évidemment de chiffre maintenant, aussi pour des raisons de secret, de confidentialité en tout cas, vis-à-vis de la Russie », a-t-il dit.

Étant donné qu’il peu probable que les Mirage 2000-5 de l’Escadron de chasse 3/11 Corse soient concernés car ils servent à la protection de Djibouti, le Groupe de chasse 1/2 Cigognes pourrait donc être mis en sommeil plus tôt que prévu. Selon les plans en vigueur en 2019, cette unité devait être transformée sur Rafale F4 en 2032.

 

[klitor]

Le 07/06/2024 à 20:16, calypso1376 a dit :

 

Oui. Montée de niveau des plus vieux Mirages 2000 à l'époque ( en gardant les cellules )

 

 

Article de 1997 qui en parle ( avec les prix en Francs Français 🤭 )

On y apprends qu'ils comptaient 2 ans de formation nécessaire avant d'avoir un escadron opérationnel et que les avions Français sont moins équipés que les équivalents qui ont été vendus neufs à l'étranger.

 

L'armée s'offre un nouvel avion presque neuf. Le Mirage 2000-5 F est une version améliorée d'un appareil en service depuis 1984.

L'armée de l'air doit recevoir dans les prochains jours un nouvel avion de combat, le Mirage 2000-5F, la dernière version d'un appareil en service depuis 1984. Les aviateurs prendront livraison du premier exemplaire de ce chasseur à Istres, chez Dassault . Au total, l'armée de l'air prévoit d'acquérir d'ici l'an 2000 trente-sept Mirage 2000-5F qui seront basés à Dijon-Longvic.

 

Compte tenu des délais de livraisons et de la formation des pilotes et des mécaniciens, le premier escadron «Cigognes» ne sera pas pleinement opérationnel avant deux ans. Un second escadron, le «Côte d'Or», sera lui aussi doté de Mirage 2000-5F, qui formeront l'ossature de la défense aérienne française jusqu'en 2020.

En effet les premiers Rafale, qui devraient entrer en service en 2005, remplaceront d'abord les Jaguar et les Mirage F1, spécialisés dans l'attaque au sol.

 

Le 2000-5F n'est toutefois pas un avion neuf. Pour des raisons de coût, le ministère de la Défense a choisi en 1993 de moderniser des appareils déjà en service, plutôt que d'en acheter de flambants neufs. Des Mirage 2000 C-RDI, basés à Orange et à Cambrai, reprennent donc les chemins des ateliers Dassault, à Mérignac (Gironde), à Argenteuil (Val d'Oise) puis à Istres (Bouches-du-Rhône). Ils y reçoivent de nouveaux équipements, en particulier un radar RDY, développé par Thomson-CSF. Ce radar multicible, spécialisé dans l'interception air-air, a la capacité de suivre quatre «pistes» en même temps et d'offrir au pilote autant de «solutions de tirs». L'armement de base de l'appareil est le nouveau missile Mica, construit par Matra. L'armée de l'air vient d'en commander 225 et chaque avion pourra en emporter quatre. Cet engin permet à la fois le combat rapproché et le tir à longue distance, jusqu'à 60 kilomètres. Il peut être équipé d'un système de guidage par infrarouge ou par radar. Le cockpit du Mirage 2000-5F est également réaménagé autour de cinq écrans électroniques sur lesquels s'affichent les données dont le pilote a besoin. La modernisation de l'avion, son «retrofit» disent les experts, dure dix mois et coûte 130 millions de francs pièce. Il faut ajouter le prix des missiles, qui valent chacun 9 millions de francs.

 

 

Le nouvel avion français n'est toutefois pas aussi sophistiqué que les versions toutes neuves du Mirage 2000-5 destinées à l'exportation. Il ne dispose pas du système d'autoprotection intégré ICMS Mk2, contrairement aux appareils vendus à Taiwan (60), au Quatar (12) et aux Emirats Arabes Unis (63). Ce système permet à l'avion de réagir automatiquement s'il est menacé, en mettant en oeuvre des systèmes de brouillage électronique ou en tirant des leurres thermiques, qui déroutent les missiles adverses. La version que la France vient de vendre aux Emirats Arabes Unis, le 2000-9, est encore plus moderne, puisque l'avion possède la capacité de tirer des armes air-sol guidées par laser.

 

Alors que trois pays s'équipent de Mirage 2000-5, la France ne pouvait pas faire moins que d'en acheter quelques-uns pour son armée de l'air. D'autant que ses chances à l'ex- portation semblent meilleures que celles du Rafale. Des négociations sont en cours avec le Chili, le Brésil, le Venezuela, la Grèce, l'Autriche et le Maroc.

 

 

Ces mirages seront donc opérationnels après la période de formation. 

Beaucoup de dirigeants auront changé, US, France, EU, ...

[calypso1376]

Le 07/06/2024 à 20:42, klitor a dit :

Ces mirages seront donc opérationnels après la période de formation. 

 

On verra bien

Zelensky a fait des photos assis dans des F16 en aout 2023

On est 10 mois après et il n'en a toujours pas. Et la date ou il en aura c'est pas vraiment quelque chose de très limpide.

 

[klitor]

Le 07/06/2024 à 20:48, calypso1376 a dit :

 

On verra bien

Zelensky a fait des photos assis dans des F16 en aout 2023

On est 10 mois après et il n'en a toujours pas. Et la date ou il en aura c'est pas vraiment quelque chose de très limpide.

 

Et concernant la maintenance des mirages 2000-5, 25 ans après, suis pas sur que même nos machines à laver actuelles soient compatibles. Les pilotes auront intérêt à garder waze  si pb de gps dans l'avion.

                 

[hobbes4]

Le 07/06/2024 à 18:38, calypso1376 a dit :

 

Excellent ce lien 😁

 

 

 

En même temps être mis à la retraite à 45 ans avec une pension de 1500 €/mois faut pas s'étonner qu'ils aillent trouver du boulot quelque part dans leur domaine de compétences.

 

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Ca te laisse 20 ans pour bosser tranquille sans trahir ton pays

[calypso1376]

Le 07/06/2024 à 20:54, klitor a dit :

Et concernant la maintenance des mirages 2000-5, 25 ans après, suis pas sur que même nos machines à laver actuelles soient compatibles. Les pilotes auront intérêt à garder waze  si pb de gps dans l'avion.

 

C'est peut être pour cela que notre ministre parlait ( avant l'intervention du chef ) de défis "terriblement compliqués" pour la maintenance.

 

.

 

.

[fedaliou]

les beaux discours ne font pas avancer les livraisons et pendant ce temps là poutine pilonne comme jamais aveuglément et sans retenue..........

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/cartes-guerre-en-ukraine-visualisez-le-grignotage-du-front-par-l-armee-russe_6503471.html

[SV_DIDIER]

Le 08/06/2024 à 06:45, fedaliou a dit :

les beaux discours ne font pas avancer les livraisons et pendant ce temps là poutine pilonne comme jamais aveuglément et sans retenue..........

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/cartes-guerre-en-ukraine-visualisez-le-grignotage-du-front-par-l-armee-russe_6503471.html

…..depuis……plus de 2 ans 

A ton avis, pourquoi ça dure aussi longtemps ?

[fedaliou]

Le 08/06/2024 à 07:08, SV_DIDIER a dit :

…..depuis……plus de 2 ans 

A ton avis, pourquoi ça dure aussi longtemps ?

et selon toi ? un spécialiste de la manière forte hors des règles devrait nous donner la solution que personne n'a encore trouvé.

les paroles et promesses ne seraient elles pas suivies d'effet?

[SV_DIDIER]

Le 08/06/2024 à 07:44, fedaliou a dit :

et selon toi ?
 

 

tu es gentil mais je t’ai posé une question, si tu ne veux pas y répondre, dis le clairement…

Le 08/06/2024 à 07:44, fedaliou a dit :

un spécialiste de la manière forte hors des règles

 

C’est qui ??

Le 08/06/2024 à 07:44, fedaliou a dit :

 

devrait nous donner la solution que personne n'a encore trouvé.

les paroles et promesses ne seraient elles pas suivies d'effet?

 

[fedaliou]

Le 08/06/2024 à 08:01, SV_DIDIER a dit :

 

tu es gentil mais je t’ai posé une question, si tu ne veux pas y répondre, dis le clairement…

 

C’est qui ??

 

j'ai répondu 250 fois , négociations  (ou  intervention intérieure) : aucune autre voie, personne ne gagnera totalement .

 

tu es gentil mais cette réponse m'a valu d'être traité de poutiniste.  maintenant à toi de donner ta solution, à moins que ce soit celle de ton ami coprésident qui demande juste des couilles pour regler rapidos le compte de poutine en ne respectant aucune règle internationale en étant à la "hauteur" de l'adversaire.

quand on voit les pincettes sur l'autorisation conditionnée en km et en objectifs donnée désormais par les alliés, on risque de faire durer ce désastre .

et toi alors? la réponse tarde à venir 😊

Modifié 8 juin par fedaliou

[SV_DIDIER]

Le 08/06/2024 à 10:35, fedaliou a dit :

j'ai répondu 250 fois , négociations  : aucune autre voie, personne ne gagnera totalement .

 

tu es gentil mais cette réponse m'a valu d'être traité de poutiniste.  maintenant à toi de donner ta solution, à moins que ce soit celle de ton ami coprésident qui demande juste des couilles pour regler rapidos le compte de poutine en ne respectant aucune règle internationale en étant à la "hauteur" de l'adversaire.

quand on voit les pincettes sur l'autorisation conditionnée en km et en objectifs donnée désormais par les alliés, on risque de faire durer ce désastre .

Pas à ma question suite à ton post, je la remets donc…

Le 08/06/2024 à 06:45, fedaliou a dit :

les beaux discours ne font pas avancer les livraisons et pendant ce temps là poutine pilonne comme jamais aveuglément et sans retenue..........

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/cartes-guerre-en-ukraine-visualisez-le-grignotage-du-front-par-l-armee-russe_6503471.html

 

Le 08/06/2024 à 07:08, SV_DIDIER a dit :

…..depuis……plus de 2 ans 

A ton avis, pourquoi ça dure aussi longtemps ?

 

[Pulsar-76]

Puisque les règle internationales ont l'air de te tenir à cœur : dit nous donc qui depuis bien plus de 20 ans joue et , se joue de ces règles en les utilisant pour perpétrer ses "opérations" : propagandes et actions de déstabilisation , intimidation , "opération spéciale" quand les premières ne sont pas suffisantes ; sans son droit de veto au conseil de sécurité, la Russie serait au banc des nations depuis bien longtemps .

[calypso1376]

Le 08/06/2024 à 12:25, Pulsar-76 a dit :

sans son droit de veto au conseil de sécurité, la Russie serait au banc des nations depuis bien longtemps

 

C'est toujours tentant de s'imaginer dans des mondes parallèles quand on n'est pas heureux avec la réalité.

 

.

Modifié 8 juin par calypso1376

[calypso1376]

Croissance de la Russie devenue supérieure à celle des pays occidentaux, sanctions sans efficacité.

Et on est passé de "on va détruire leur économie" à "leur forte croissance économique ne peut pas durer longtemps"

 

 

[mvl59]

Le 08/06/2024 à 16:08, calypso1376 a dit :

Croissance de la Russie devenue supérieure à celle des pays occidentaux, sanctions sans efficacité.

Et on est passé de "on va détruire leur économie" à "leur forte croissance économique ne peut pas durer longtemps"

 

 

Oui, tout va bien. 

https://www.lemonde.fr/economie/article/2024/05/29/en-russie-une-augmentation-des-impots-pour-faire-face-au-cout-de-la-guerre_6236238_3234.html

[calypso1376]

Le 08/06/2024 à 16:16, mvl59 a dit :

Oui, tout va bien. 

https://www.lemonde.fr/economie/article/2024/05/29/en-russie-une-augmentation-des-impots-pour-faire-face-au-cout-de-la-guerre_6236238_3234.html

 

Oui ça va faire très mal on dirait  ( perso d'ailleurs si l'état Français veut appliquer les mêmes taux je suis Ok 😆 )

 

Le barème précédent ne contenait que deux taux applicables aux personnes physiques et non aux foyers : 13 % d’imposition jusqu’à 5 millions de roubles (50 000 euros) de revenus annuels ; 15 % au-delà. Au cours de l’année fiscale 2025, trois nouveaux paliers seront introduits, à 18 %, 20 % et 22 %, dans ce dernier cas pour les personnes gagnant plus de 50 millions de roubles (500 000 euros).

[mvl59]

Le 08/06/2024 à 16:21, calypso1376 a dit :

 

Oui ça va faire très mal on dirait  ( perso d'ailleurs si l'état Français veut appliquer les mêmes taux je suis Ok 😆 )

 

Le barème précédent ne contenait que deux taux applicables aux personnes physiques et non aux foyers : 13 % d’imposition jusqu’à 5 millions de roubles (50 000 euros) de revenus annuels ; 15 % au-delà. Au cours de l’année fiscale 2025, trois nouveaux paliers seront introduits, à 18 %, 20 % et 22 %, dans ce dernier cas pour les personnes gagnant plus de 50 millions de roubles (500 000 euros).

Le constat est juste que Poutine manque d'argent. 

[calypso1376]

Le 08/06/2024 à 16:23, mvl59 a dit :

Le constat est juste que Poutine manque d'argent. 

 

Le tarif des machines à laver à particulièrement flambé dans ces périodes troublées.

 

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