demande de conseils/info subwoofer 40kx et RF 1000a2

[luigibenz]

bonsoir à tous, je viens vers vous pour quelques conseils concernant mon installe où je rencontre un problème de rendement, d'abord mon installe:

 

source : kenwood  kdc-x5200bt

KE: helix e62.c2 16.5 sur ampli pionner (je n'ai plus la ref mais pas important pour mon problème) 

sub: focal 40kx dans caisson clos de 125l

ampli RF 1000a2

cablage 35mm2

batterie: 2 batteries une de 100ah et une de 70ah

 

mon problème est le suivant

 

le résultat du sub ne me plait pas, actuellement brancher en série, je tourne donc sous 1ohms, l'ampli drive très bien le sub (gain à moitier et il en as encore, le sub irai vite à plus suivre, mais la basse n'ai pas nette, pas franche, du moins la basse n'ai pas spécialement degeulasse mais j'ai plus la sensation de brasser de l'aire pour rien plutôt qu'une sensation de basse puissante et nette, alors je me suis dit que c'était peut être normal en 1 ohms,  donc je suis repasser en 4 ohms, alors la cata, absolument rien dans le sac il faut que je soit au taquet sur les gains d'ampli (juste pour tester car je dépasse jamais les 3/4 habituellement) et le sub semble sous alimenté, j'ai l'impression d'avoir une basse d'une instal de 200wrms, on dirait que la basse reste étouffée dans le caisson (c'est pour imagé le ressentit) 

 

que pensez vous de mon probleme ? j'ai bien penser à passer en 2ohm, en branchant chaque bobine du sub sur chaque canal de l'ampli, mais je n'ai pas d'oscilloscope pour régler de manière identique les deux canaux, et pensez vous que ça soit le '' jour et la nuit"? si je passer en 2ohms (j'en doute....)

 

actuellement j'ai clairement le ressentit d'une installe de merde, hors je ne pense pas avoir du matos merdique, il y a toujours mieux, mais je pense qu' avec l'installe que j'ai je devrais avoir mieux que ça, le focal est typé bien plus musical que spl, chose que j'apprécie, je cherche à avoir de la patate, mais toujours propre, mais la sincèrement j'ai l'impression d'avoir du tokai...

 

j'avais avant dans le même type de véhicule,  une emphaser 38 T4 1000wrms simple bobine 4 ohms réputé être une enclume à driver, il était driver par une emphaser ea2500d, le résultat est totalement le jours et la nuit, l'installe avec le t4 et le 2500d marche 2 fois plus, en ayant une bonne frappe, relativement précise, avec de l'impact 

 

avec mon installe actuelle j'ai l'impression de brasser de l'aire, sans aucune tenue,  la frappe est pas franche on dirais qu' il y a pas de tenue de la membrane...

 

je précise que les basses sont à zéro sur la source, pas de loudness non plus

 

peut être le sub pas adapté à l'ampli? bref j'attend vos avis et conseilles car ça me prend bien la tete 

 

merci de m'avoir lu!!

 

 

 

[poor_cowboy_333]

salut
Bobines en série l'impédance des bobines s'additionne. 4 ohms en série, 1 ohm en parallèle.
brancher chaque bobine sur un canal reviendra au même que ponté sous 4 ohms

 

pour une basse nette et franche avec un 40KX sur un 1000a² c'est raté. je n'ai jamais entendu d'install satisfaisante avec ces gros RF. c'est possible, mais l'association ne doit pas être la bonne. Et parfois c'est compliqué de faire bien jouer un gros sub dans un petit habitacle, car il faut tester la bonne position/orientation du sub dans le coffre, mais je pense pas qu'avec un 38cm dans 125 litres tu puisse faire grand chose comme tests

Donc là, c'est un problème de configuration matérielle et/ou montage

 

Le 29/07/2022 à 23:34, luigibenz a dit :

bonsoir à tous, je viens vers vous pour quelques conseils concernant mon installe où je rencontre un problème de rendement, d'abord mon installe:

 

source : kenwood  kdc-x5200bt

KE: helix e62.c2 16.5 sur ampli pionner (je n'ai plus la ref mais pas important pour mon problème) 

sub: focal 40kx dans caisson clos de 125l

ampli RF 1000a2

cablage 35mm2

batterie: 2 batteries une de 100ah et une de 70ah

 

mon problème est le suivant

 

le résultat du sub ne me plait pas, actuellement brancher en série, je tourne donc sous 1ohms, l'ampli drive très bien le sub (gain à moitier et il en as encore, le sub irai vite à plus suivre, mais la basse n'ai pas nette, pas franche, du moins la basse n'ai pas spécialement degeulasse mais j'ai plus la sensation de brasser de l'aire pour rien plutôt qu'une sensation de basse puissante et nette, alors je me suis dit que c'était peut être normal en 1 ohms,  donc je suis repasser en 4 ohms, alors la cata, absolument rien dans le sac il faut que je soit au taquet sur les gains d'ampli (juste pour tester car je dépasse jamais les 3/4 habituellement) et le sub semble sous alimenté, j'ai l'impression d'avoir une basse d'une instal de 200wrms, on dirait que la basse reste étouffée dans le caisson (c'est pour imagé le ressentit) 

 

que pensez vous de mon probleme ? j'ai bien penser à passer en 2ohm, en branchant chaque bobine du sub sur chaque canal de l'ampli, mais je n'ai pas d'oscilloscope pour régler de manière identique les deux canaux, et pensez vous que ça soit le '' jour et la nuit"? si je passer en 2ohms (j'en doute....)

 

actuellement j'ai clairement le ressentit d'une installe de merde, hors je ne pense pas avoir du matos merdique, il y a toujours mieux, mais je pense qu' avec l'installe que j'ai je devrais avoir mieux que ça, le focal est typé bien plus musical que spl, chose que j'apprécie, je cherche à avoir de la patate, mais toujours propre, mais la sincèrement j'ai l'impression d'avoir du tokai...

 

j'avais avant dans le même type de véhicule,  une emphaser 38 T4 1000wrms simple bobine 4 ohms réputé être une enclume à driver, il était driver par une emphaser ea2500d, le résultat est totalement le jours et la nuit, l'installe avec le t4 et le 2500d marche 2 fois plus, en ayant une bonne frappe, relativement précise, avec de l'impact 

 

avec mon installe actuelle j'ai l'impression de brasser de l'aire, sans aucune tenue,  la frappe est pas franche on dirais qu' il y a pas de tenue de la membrane...

 

je précise que les basses sont à zéro sur la source, pas de loudness non plus

 

peut être le sub pas adapté à l'ampli? bref j'attend vos avis et conseilles car ça me prend bien la tete 

 

merci de m'avoir lu!!

 

 

 

 

[luigibenz]

Merci pour ce retours, donc il semble bien que le problème soit de l'association sub/ampli.. que me conseillerai tu comme 38 qui puisse marcher "fort" avec mon 1000a2?

[poor_cowboy_333]

compliqué car la position du sub dans le coffre jouera énormément.
Le 1000a² c'est pas ce qu'il y a de plus véloce, pour palier à ça j'aurais plutot tendance à dire une doublette 30cm avec des membranes assez légères

mais encore la position joue beaucoup..

 

[luigibenz]

Alors c'est monter dans un van, en bas au pied, membrane qui donne vers l'avant du véhicule caisson placer juste derrière les sièges

 

[poor_cowboy_333]

au mieux faut tester d'autres positions.

sinon, il te faudrait un subwoofer avec une membrane plus légère

 

Sinon, possible aussi de trouver un 30cm à mettre en bass réflex. Bien fait avec le on sub, ça peut parfaitement impacter, en tout cas bien mieux que ce que tu as actuellement

 

J'apprécie pas mal Sb acoustics, un rapport qualité/prix très intéressant
en 15" si tu as plus de 400€  Haut-parleur SB Acoustics SB42FHCL75-6, impédance 6 ohm, 15 pouce (toutlehautparleur.com)

Sinon, dans le matériel typé démo
DD Audio Redline DD615D2 (38 cm, 600 Wrms, Double 2 Ohms) (audio-video-mobile.fr)

DD Audio Redline DD615eD2 (30 cm, 800 Wrms, Double 2 Ohms) (audio-video-mobile.fr)

 

[luigibenz]

Je ne suis pas contre le fait passer sur du 30, temps que ça marche fort... pour ce qui est du sub aurait tu des reference que je puisse trouver en occasion? Car j'ai pas un budget de fou pour le coup :/

[luigibenz]

Dd audio 712d4 ça pourrai le faire ?

[poor_cowboy_333]

en bass réflex oui

mais le dimensionnement est difficile, dans un caisson de 40 litres il te faudra caser un évent de diamètre 10cm (tuyau PVC 100mm) et de 45cm de long. Et encore c'est un diamètre un peu trop petit pour un 30cm comme ça, faudrait une taille au dessus et ça ferait plus de 75cm de long

Mais c'est quelque chose de lourd cette série, le sous 2 ohms la dynamique sera au raz des pâquerettes, plutot mettre bobines en séries

Modifié 2 août 2022 par poor_cowboy_333

[luigibenz]

Ok donc pas vraiment adapter pour le coup, en occasion tu aurait des réf à me donner ? Qui soit simple à trouver mais efficace?

[luigibenz]

Une petite question le 40kx est donner pour tourner en clos 80l, sur les conseils d'une membre d'ici, je l'ai mis en 125l, bien que je ne doute pas du fait qu'il puisse etre perforant dans 125l, mais est ce qu'avec cette ampli,  dans 80l cela serai pas mieux?

[poor_cowboy_333]

d'un point de vue technique il est fait pout un très grand volume clos, les 125 litres sont déjà bien assez petits.

tu as la possibilité de le placer ailleurs le caisson ?

 

[luigibenz]

Je vais faire une photo du placement actuelle et la deuxième solution de placement que j'ai 

[luigibenz]

Bonsoir voici des photos de la position du sub actuellement 

[luigibenz]

Et je peut le monter debout tel que le schema

[poor_cowboy_333]

je pense que la position est problématique

il faudrait plutot pouvoir le caser au fond du van

[luigibenz]

Ah le problème c'est que je n'ai absolument pas la possibilité au fond du van :/

[poor_cowboy_333]

ça s'annonce compliqué

[luigibenz]

D'après toi il y a pas d'autre emplacement que l'arrière du van?

[poor_cowboy_333]

j'ai dit de tester à l'arrière, à voir si bonne position ou pas
mais la position actuelle peut être à l'origine du fait que ça brasse de l'air dans le vide