Goodyear Vector 4 seasons bizarre...

[Sandelta]

Bonjour.

 

Mon mécano m'a monté des Vector 4 seasons au dessin curieux.

 

En principe, je fais livrer mes pneus chez lui, mais c'est moi qui commande. Cette fois-ci non. Il m'a donc monté ces fameux vector 4 seasons comme je le lui avais demandé. Au lieu des Gen-3 que je pensais, il a monté des Gen-2. Pas vraiment un problème compte tenu de l'usage que j'en fais sur une vieille voiture. Mais le dessin est vraiment curieux, et je n'ai rien vu de pareil sur le net. Si quelqu'un a une réponse... (photos jointes)

 

Alors, sur le flanc: Gen-2. Fabrication, Slovénie. DOT 1222 (donc fin mars 2022, jusque là ça va) dimension 205 55 R16 91V, ce qui est conforme. Mais pas de rainure centrale sur le pneu. Jamais vu ça, sur aucune photo. Quelqu'un a-t-il une idée? Et surtout, y a-t-il un loup? Merci.

[louis911]

En effet on dirait un défaut de moulage ou alors une pale copie de Good Year, c' est pas clair !

 

 ci joint la photo de la génération 2. 

[louis911]

Va voir sur le site à Good Year : https://www.goodyear.eu/fr_fr/consumer/tires/all-season.html?gclid=CjwKCAiArY2fBhB9EiwAWqHK6gBs0evSnMGOicII9bf9axQPkmfM1jkxv_b0uKufkGvi1h5X35Ry_RoCJeAQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

[Sandelta]

Je pense que je vais poser la question à Goodyear. Je connais les vector gen-2 qui sont montés sur un autre véhicule (d'où mon choix). Mais j'ai tout de suite été interpelé par le dessin jamais vu. Je n'ose pas imaginer des contre-façons chez un (bon) mécano, avec une très bonne réputation, et qui restaure des mamies, en plus !.

Merci de vos avis !

[Solcarlus1744]

Hi
Jamais vu un truc pareil ! très suspect ! non conforme....

 

En Slovénie, y a bien une filiale de Goodyear , Sava, mais les Sava 4s ne ressemblent pas du tout à ça...

[Sandelta]

Bonsoir.

 

Après contacts avec Goodyear (très réactifs), la réponse qui m'a été faite, après consultation des services techniques, est que c'était normal, et que ça n'avait aucune incidence sur les performances du pneu. J'ai insisté pour avoir ces réponses.

 

Franchement, je ne suis pas convaincu. D'autant que le type au téléphone ne me paraissait pas super à l'aise: je l'ai eu 4 ou 5 fois au bout du fil, et les fois précédentes, il était beaucoup plus "pro dans ses baskets".

 

Si c'est vrai, d'accord. Et la rainure centrale n'a aucune utilité. Sur TOUS les autres pneus que j'ai vus en photo, elle est présente. Pour faire joli? Mais "les photos ne sont pas contractuelles". Ok.

 

Quelqu'un(e) a-t-il une idée pour avoir un vrai avis indépendant? Comme vous pensez bien, mon problème, c'est la sécurité, et je ne veux pas me fiche en l'air parce que par exemple, l'eau ne s'évacue pas et que je pars en aquaplaning. Je voudrais éviter de partir tout de suite sur une action des associations de consommateurs, (je suis adhérant), ou en défense juridique si ça peut être évité, et surtout si ils ont dit vrai.

 

Merci de m'éclairer !

Sam.

[Solcarlus1744]

HI

" Bande de roulement et sculptures du pneu 4 saisons

Le pneu 4 saisons profite également d’une bande de roulement et de sculptures spécifiques. À l’image de la composition de la gomme, le pneu 4 saisons mélange les caractéristiques du pneu été et du pneu hiver.

Le pneu hiver est caractérisé par un grand nombre de fines lamelles et de blocs sur l’ensemble de sa bande de roulement permettant une meilleure adhérence sur sol enneigé ou verglacé. Le pneu été, quant à lui, a très peu de lamelles et des blocs très larges pour avoir le maximum de gomme en contact avec la route. Il possède également de grandes rainures longitudinales pour permettre une meilleure évacuation de l’eau."

 

La dernière phrase en gras concerne t elle le pneu été (ce que je crois) ou bien les 2 types de pneus (ce que je crois aussi)  vu l emploi du mot "également" ??

 

Extrait de    :   https://www.groupechopard.com/apres-vente/pneumatiques/choisir-pneus-ete-ou-pneus-4-saisons/

Modifié 9 février 2023 par Solcarlus1744

[Sandelta]

Merci. Je vais leur envoyer l'extrait ! Je continuerai à donner l'évolution...

[Diabolo]

Bonjour à tous...

Ce n'est pas une première chez les manufacturiers et il arrive que des produits puissent servir de test... 
Je ne suis pas expert de la gamme GY, chez qui j'ai croisé 2 versions du GT2.

Chez Michelin, il y a déja eu : 

- le MXL, où j'ai eu la surprise de constater une augmentation de la largeur des canaux et du nombre de lamelles sur les pavés latéraux,

- le MXV, avec une découpe différente des segments latéraux 

l'original,

 

la version modifiée...

 

- Le Alpin 5 qui a servi de mulet au développement du 6 avec un DT en prime dans le nom, et commercialisé uniquement chez Euromaster,

L'original ci dessus,

 

La version DT, encore différente de l'Alpin 6 ci dessous dont les sculptures sont encore retravaillées ci dessous.

 

- Le MXT, dont le sens du centre de la bande de roulement a été inversé...

La première version :

et la seconde, qui a été reprise sur le "Energy MXT"

...

 

Je ne pense pas que la rainure circonférentielle centrale ait un impact tangible sur cet excellent pneu dans le cas de ton GoodYear.

Dans tous les cas, un pneu, c'est toujours un compromis...

Modifié 10 février 2023 par Diabolo

[Sandelta]

Merci Diabolo.

 

Explications claires. Tu me rassures. Mais il faut avouer que le côté brouillon de la sculpture au centre de la bande de roulement n'inspire pas confiance.

[dufonrafal]

Bonjour, rien ne me choque. Je suppose que c’est une dimension moins large que sur l’autre véhicule ?

[Sandelta]

Le 14/02/2023 à 18:45, dufonrafal a dit :

Bonjour, rien ne me choque. Je suppose que c’est une dimension moins large que sur l’autre véhicule ?

Ce véhicule est équipé sur l'autre train roulant des mêmes pneus, vector 4 seasons gen-2, donc dimensions identiques, depuis 2 ans environ, et qui ont un profil "normal". Donc, ce n'est pas une question de dimensions. D'autre part, il me semble, mais je ne suis pas du tout un spécialiste, que si une dimension de pneu change, on fait un genre de réduction isométrique du profil, et pas qu'on en enlève un bout. Comparaison bête, mais si on achète un poulet de 1kg200, ce n'est pas un poulet de 2kg à qui on a enlevé les ailes ! Ceci dit, je n'y connais rien et je me trompe peut-être complètement. Pour le pneu, je veux dire !😉

[dufonrafal]

La sculpture peu complètement changer suivant la dimension.

Il peut s’agir d’une évolution du pneu aussi.

[Solcarlus1744]

Hi

Ben moi, en regardant bien les premières images fournies par Sandelta, ça me choque !! tous les pneus Goodyear 4 saisons (generation 2 ou 3) sur le site officiel Goodyear ont la rainure centrale ! tous ! (y compris dans cette dimension 205/55/16)

Modifié 15 février 2023 par Solcarlus1744

[dufonrafal]

Il n’y a qu’une image générique sur le site de GY.

[Solcarlus1744]

Hi

...ça veut dire quoi une "image générique" ?

Sur tous les sites Goodyear, on voit bien que les pneus Goodyear "été" ont 3 à 4 rainures longitudinales, les "4 saisons" (les Vector gen 2 ou 3) en ont une centrale et les pneus "hiver" en ont souvent 2 ...

Pour moi, les pneus dont on cause ... c est soit un raté de moulage soit une contrefaçon ! ... et ça ne correspond pas à des Vector gen 2 ou 3

Modifié 15 février 2023 par Solcarlus1744

[rital73]

Bonjour, je viens mettre mon grain de sel à cette discussion.

 

Est ce que ce ne serais pas une version SUV du vector4.

 

La vides ci-dessous montre la version SUV avec une rainure centrale vraiment minimaliste (par rapport au vector 4 normal), tellement fine que je me suis demander si en plus il y avait pas de version sans rainure.

 

 

Modifié 15 février 2023 par rital73

[Solcarlus1744]

Hi

Vu.

Mais il y a quand même une rainure...et surtout la version SUV n existe pas dans la taille 205/55/16...

[Sandelta]

Bonjour.

 

Sur les photos disponibles, la différence entre le gen-2 et le gen-3 est bien visible. Le gen-2 SUV comporte aussi une rainure. J'ai cherché avant de poster. Maintenant, dire qu'il s'agit d'une évolution, sur un Gen-2, sorti en 2015, alors que le Gen-3 est sorti depuis 2020... Au mieux il s'agirait d'un pneu complètement expérimental "sur une base de Gen-2". Mais, déontologiquement, et légalement, on ne commercialise pas un pneu expérimental non validé sans que l'untilisateur béta soit informé. Et on ne le fait pas payer !!!

Pour essayer d'aller plus loin: le DOT complet est: 1H30F JK7R 4222. (mea culpa j'avais mal lu: la fabrication, c'est mi octobre et non fin mars). Ceci dit, je me suis demandé aussi pourquoi on fabriquait encore de Gen-2,  3 ans après la sortie du Gen-3.

Si ça avait été une livraison d'un site internet, j'aurais tout renvoyé directement. Venant d'un mécano en qui j'ai confiance, et les pneus étant montés, j'ai décidé de me renseigner avant de faire des vagues.

Modifié 16 février 2023 par Sandelta
pourquoi édité: fasse manoeuvre !

[Sandelta]

Re.

 

A tout hasard, je me suis posé la question du rechapé. Mais ce serait un peu gros... Et comment le savoir?

[Diabolo]

Le 16/02/2023 à 08:27, Sandelta a dit :

Re.

 

A tout hasard, je me suis posé la question du rechapé. Mais ce serait un peu gros... Et comment le savoir?

 

Ce serait juste... Enorme et illégal. 
Le site du TPNF précise :

“ 

MARQUAGES SUPPLÉMENTAIRES POUR LES PNEUS RECHAPÉS :

• Marque du Rechapeur
• Mention « Retread »
• N° d’homologation de l’atelier de rechapage : Ex 109R xxxxxx

Exemple de marquage : E2109R002439 Le E2 indique que ce pneu a été homologué en France sous le numéro d’atelier de rechapage 002439 ”

 

https://www.tnpf.fr/partage/homologation-et-marquages-des-pneus-camionnettes-tnpf/

[Diabolo]

Le 15/02/2023 à 15:07, Solcarlus1744 a dit :

Hi

...ça veut dire quoi une "image générique" ?

Sur tous les sites Goodyear, on voit bien que les pneus Goodyear "été" ont 3 à 4 rainures longitudinales, les "4 saisons" (les Vector gen 2 ou 3) en ont une centrale et les pneus "hiver" en ont souvent 2 ...

Pour moi, les pneus dont on cause ... c est soit un raté de moulage soit une contrefaçon ! ... et ça ne correspond pas à des Vector gen 2 ou 3

Raté de moulage. Non. Impossible. Des lamelles peuvent parfois manquer... Mais une rainure circonférentielle c'est impossible.

Contrefaçon... Chez un revendeur je n'y crois pas trop. Et sur les pneus, les cas de contrefaçons sont assez grossiers, c'est pas une Rolex !
Non, moi je crois plus à un test chez GY. Un moule de la taille la plus commune à remplacer car usé ou cassé, et changé par un modèle différent, plus facile à refaire ou testant un autre design...

[Solcarlus1744]

Le 16/02/2023 à 11:54, Diabolo a dit :

Raté de moulage. Non. Impossible. Des lamelles peuvent parfois manquer... Mais une rainure circonférentielle c'est impossible.

.....
Non, moi je crois plus à un test chez GY. Un moule de la taille la plus commune à remplacer car usé ou cassé, et changé par un modèle différent, plus facile à refaire ou testant un autre design...

Hi

Dans ce cas, ce n est pas ce que le client attend ! La rainure longitudinale doit être présente, point barre !

[Sandelta]

Salut.

 

Je vous livre comme je l'ai reçue, une réponse (informelle, c'est le beauf de ma fille) d'expert automobile:

 

"Ça ne me choque pas sur des 4 saisons, ça changera pas forcément le comportement de la voiture l'évacuation d'eau se fera quand même et les pneus sont contrôlés en sortie d'usine. Les pneus directionnels ont un faible risque d'aquaplanage d'après "Allopneu.com"."

 

Voila.

 

Mais j'aimerais arriver à avoir le fin mot quand même...

[Diabolo]

Le 16/02/2023 à 12:12, Solcarlus1744 a dit :

Hi

Dans ce cas, ce n est pas ce que le client attend ! La rainure longitudinale doit être présente, point barre !

Admettons.
Mais encore faudrait-il démonter que ce sillon ait un impact significatif et perceptible sur les performances.

Alors que la composition du mélange de gomme d'un pneu peut évoluer significativement au cours de période de commercialisation, que les performances du produit peuvent être largement modifiées sans aucune information au client final ?

 

Tiens, un autre fun fact. Les Michelin Primacy de ma Honda possédaient 2 nappes de carcasse. Les remplaçants, leur exact équivalent, n'étaient dotés que d'une seule. (Sidewall Ply sur le flanc). Fabrication spéciale pour Honda ? Ancienne compositions. Va savoir ! 

Jamais pu faire la différence au volant.
Et pas de différence sur la durée de vie.

 

Ce qui est sur, c'est que je ne vois pas GY mettre sur le marché un produit non abouti ou dont les performances aient pu avoir été dégradées.

[Diabolo]

 

Le 16/02/2023 à 14:15, Sandelta a dit :

Mais j'aimerais arriver à avoir le fin mot quand même...

 

Imagine-toi chez Goodyear.

– Chef, le moule des Vector Sen-2 en 205/55-16 vient de nous lâcher.
– Merde... C'est 40% de la prod. Appelle l'outillage, y'en a peut être en stock !

 l'outillage:

- T'inquiète, on a. Tu seras plus emmerdé avec le centrage, z'ont supprimé le sillon central qui faisait chier.

ou 

- On bascule la prod sur l'évolution les gars du BE ont changé de version...

ou

- ...

 

Tu sauras jamais, Il y a de fortes raisons que ce soit un non-évènement chez eux.

Mais comme l'a dit le beauf de ta fille : ça va pas forcément changer quoi que soit pour toi.

 

[Solcarlus1744]

Hi

Je vais essayer de poser la question ...chez Goodyear...

[Solcarlus1744]

Pneu 4 saisons SAVA (filiale de Goodyear en Slovénie) équivalent du Vector :

 

[m-d-s]

Le 16/02/2023 à 15:03, Diabolo a dit :

 

 

Imagine-toi chez Goodyear.

– Chef, le moule des Vector Sen-2 en 205/55-16 vient de nous lâcher.
– Merde... C'est 40% de la prod. Appelle l'outillage, y'en a peut être en stock !

 l'outillage:

- T'inquiète, on a. Tu seras plus emmerdé avec le centrage, z'ont supprimé le sillon central qui faisait chier.

ou 

- On bascule la prod sur l'évolution les gars du BE ont changé de version...

ou

- ...

 

Tu sauras jamais, Il y a de fortes raisons que ce soit un non-évènement chez eux.

Mais comme l'a dit le beauf de ta fille : ça va pas forcément changer quoi que soit pour toi.

 

Si tu dois en remplacer juste un et recois ca. Tu expliquera aux bleu en cas de controle que c'est pareil que l'autre du meme essieu 😹

[Diabolo]

Le 18/02/2023 à 14:30, m-d-s a dit :

Si tu dois en remplacer juste un et recois ca. Tu expliquera aux bleu en cas de controle que c'est pareil que l'autre du meme essieu 😹

Même pas... le modèle identique n'est même pas imposé

Source : Guide du Pneu michelin

ou encore https://www.tnpf.fr/vehicules_legers/montage-de-pneus-de-marques-differentes/

Même marque, même modèle, tu parles que la bleusaille va être suspicieuse...😄 pour une rainure au milieu!
Ils ont déjà mis plusieurs années à s'adapter aux antibrouillards qui éclairent le côté où l'on tourne dans les virages.