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Sujet officiel

Tricherie sur les polluants - Informations et répercussions

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
Profil : Pilote d'essai
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laurent782
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  1. Posté le 07/10/2019 à 17:28:52  
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Reprise du message précédent :

ric vw a écrit :

Encore une fois, faut comparer ce qui est comparable...
Vu la gamme du Groupe VW, vu les modèles proposées, vu le nombre de véhicules en circulation, la performance est tout bonnement excellente...
Quand à ton lien, quand tu vend depuis quelques temps, un dizaine de millions de véhicules par an, effectivement, à un moment, ça fait beaucoup de rejet... C'est mathématique.
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Que Volkswagen rejette autant de CO2 que toute l'Allemagne, industrie incluse, ça ne te choque pas [:timothyo1:11]

Ca doit y allez les rejets de CO2 et de polluants des usines chinoises de VW [:bmwz8] ( plus de la moitié des VW sont chinoises, rappelons le )

Message cité 3 fois

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Le mauvais goût a son droit autant que le bon goût. Nietzsche

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shure
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  1. Posté le 07/10/2019 à 17:40:34  
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forcement , pays surpeuplé , donc pays pollué, et le parc augmente ( je te rappelle que c'est 1,3 milliard de personne :ange: ) .
en France , 65 millions, dérisoire :lol: , 20 fois moins

ou est passé la logique dans tes propos :jap: ?

Agitateur
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ric-vw
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  1. Posté le 07/10/2019 à 17:56:32  
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Laurent782 a écrit :


Que Volkswagen rejette autant de CO2 que toute l'Allemagne, industrie incluse, ça ne te choque pas [:timothyo1:11]

Ca doit y allez les rejets de CO2 et de polluants des usines chinoises de VW [:bmwz8] ( plus de la moitié des VW sont chinoises, rappelons le )
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Bin, quand tu as 100 millions de véhicules qui rejettent, allez pour te faire plaisir, 500gr du km parcourus, bin fait le calcul, tu verras que les chiffres montent très vite...
Édit. Avec ma caisse, j'emets déjà 3t de CO2, en partant sur une base de 300gr

Message édité par ric vw le 07/10/2019 à 18:13:51

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Profil : Pilote d'essai
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laurent782
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  1. Posté le 07/10/2019 à 17:57:55  
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jaio a écrit :



C'est le sujet de Toyota ? Ils ont triché comme RENAULT, fca, Mitsubishi, suzuki, daimler, mazda, nissan, vw?
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Renault a triché ? [:k4li:13] Regardons le total des condamnations :

VAG plus de 30 milliards dont :
- 1 milliard pour Volkswagen en juin 2018 au tribunal de Brunswick
- 535 millions pour Porsche en mai 2019 au parquet de Stuttgart
- 800 millions pour Audi en octobre 2018 au parquet de Munich
- 8,5 millions d'Euros pour VW/Audi/Porsche en août 2019 en Corée du Sud
- 79 millions pour Volkswagen/Audi en Australie en septembre 2019
( et ce n'est pas fini :pouah: )

- Mercedes/Daimler : 870 millions en septembre 2019 par le parquet de Stuttgart ( moins de 3% de Volkswagen )
- Suzuki : ?
- Renault 0 :bloup:
- Mazda ?
- Nissan ?

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laurent782
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  1. Posté le 07/10/2019 à 18:01:57  
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shure a écrit :

 :o c'est de la jalousie, car les gens qui changent souvent ont de l'argent :jap: , c'est pas un problème pour eux
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[:jeuinterdit:12]

Ceux qui changent souvent sont les :
- chauffards qui cassent souvent leur auto.
- les collaborateurs, ou qui ont un frère collaborateur. Bloqué sur la même marque :ange:
- ceux qui font constamment des mauvais choix automobiles :w

L'automobile n'est déjà pas un signe de richesse, mais alors changer tout le temps pour une charrette sans moteur bas de gamme, c'est encore moins le cas :bien:

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laurent782
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  1. Posté le 07/10/2019 à 18:07:46  
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vince33000 a écrit :

https://www.smh.com.au/environ [...] 52yar.html

En anglais.

Le nom de 67 personnes impliquées dans le dieslgate de Volkswagen non divulgué pour le moment suite à la plainte et à l'accord trouvé en Australie
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Excellent que le TDIgate en Australie implique des répercussions judiciaires en Europe et Etats Unis. Encore une nouvelle surprise du feuilleton !

Et dire que tout ce scandale était censé être dû à quelques personnes dans leur coin :w


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laurent782
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  1. Posté le 07/10/2019 à 18:08:32  
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lucky1961 a écrit :

Hello,
67 quand même ! On nous avait pourtant parlé que de quelques ingénieurs turbulents...
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 :lol: Exactement !


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laurent782
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  1. Posté le 07/10/2019 à 18:09:36  
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jaio a écrit :

Une belle information pleine de rebondissement qui complétera le tableau bariolé de Laurent qui lui permettra
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Vendredi soir, puis tous le WE et encore ce lundi où t'as besoin de parler de moi ! :love: :sol:

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laurent782
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  1. Posté le 07/10/2019 à 18:10:27  
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vince33000 a écrit :

LE KBA SOUPÇONNE DAIMLER DE MANIPULATION DES NIVEAUX D’ÉMISSIONS DE QUELQUE 260 000 MERCEDES SPRINTER



Le KBA (office fédéral des transports) soupçonne Daimler de manipulation des niveaux d’émissions de quelque 260 000 Mercedes Sprinter ; le groupe Daimler a confirmé avoir reçu une demande d’audience de la part du KBA.

https://europe.autonews.com/au​tomakers/older-mercedes-sprint​er-vans-may-be-recalled-over-e​missions-violations


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Les tout nouveaux qui viennent de sortir ou le modèle précédent ? :ouch:

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laurent782
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  1. Posté le 07/10/2019 à 18:12:01  
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lucky1961 a écrit :

Je l'imaginais plus prompt à réagir. Il a été court-circuité par plus rapide que lui. Il me déçoit, mais il ne m'en voudra pasv :D
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Je ne suis pas encore un agité qui saute dans tous les sens. :lol:


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laurent782
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  1. Posté le 07/10/2019 à 18:16:06  
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vince33000 a écrit :

Tableau des NOx: il apparaît clairement un problème de dépollution chez certains constructeurs lié à l'utilisation d'une technologies bas de gamme permettant de passer les tests d'homologation dans les règles de l'art, mais ne tenant pas compte des rejets IRL.
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Le problème est que l'ancienne homologation NEDC ne prenait pas du tout compte du réel. Et même la nouvelle WLTP semble à peine faire mieux, même si c'était leur objectif affiché.

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vince33000
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  1. Posté le 07/10/2019 à 18:59:31  
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Laurent782 a écrit :


Les tout nouveaux qui viennent de sortir ou le modèle précédent ? :ouch:
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Ceux commercialisés avant 2016 de ce que j'ai vu.
Moteur 100% Daimler il me semble.

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Profil : Pilote
vince33000
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  1. Posté le 07/10/2019 à 19:03:05  
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Laurent782 a écrit :


Le problème est que l'ancienne homologation NEDC ne prenait pas du tout compte du réel. Et même la nouvelle WLTP semble à peine faire mieux, même si c'était leur objectif affiché.
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De toute façon qui dit protocole dit "optimisations" possible.

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Profil : Pilote addict
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shure
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  1. Posté le 07/10/2019 à 19:23:19  
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Laurent782 a écrit :


[:jeuinterdit:12]

Ceux qui changent souvent sont les :
- chauffards qui cassent souvent leur auto.
- les collaborateurs, ou qui ont un frère collaborateur. Bloqué sur la même marque :ange:
- ceux qui font constamment des mauvais choix automobiles :w

L'automobile n'est déjà pas un signe de richesse, mais alors changer tout le temps pour une charrette sans moteur bas de gamme, c'est encore moins le cas :bien:
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tu trolles un maxi , une fois de plus, lamentables
arguments :sol: , c'est meme pitoyable

Message cité 1 fois
Profil : Vétéran confirmé
jaio
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  1. Posté le 07/10/2019 à 19:38:05  
  2. answer
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shure a écrit :

Laurent782 a écrit :


[:jeuinterdit:12]

Ceux qui changent souvent sont les :
- chauffards qui cassent souvent leur auto.
- les collaborateurs, ou qui ont un frère collaborateur. Bloqué sur la même marque :ange:
- ceux qui font constamment des mauvais choix automobiles :w

L'automobile n'est déjà pas un signe de richesse, mais alors changer tout le temps pour une charrette sans moteur bas de gamme, c'est encore moins le cas :bien:
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tu trolles un maxi , une fois de plus, lamentables
arguments :sol: , c'est meme pitoyable

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Tout dans la provoc, 0 argumentation.
Un personnage amusant, et curieux

Profil : Vétéran confirmé
cudy
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 07/10/2019 à 20:24:34  
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ric vw a écrit :

C'est quoi ce tableau?
La moyenne de CO2 rejeté par les ventes par marque en Europe? C'est ça?
édit : si c'est ça, la performance du VW Group est tout bonnement exceptionnelle quand on voit l'étendue de leur gamme. 9grs de plus que Renault, ou 8 sur PSA...
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Que ferons ils sans diesel ....

Message cité 1 fois
Profil : Pilote pro
gazton3
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  1. Posté le 07/10/2019 à 20:58:21  
  2. answer
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Laurent782 a écrit :


Que Volkswagen rejette autant de CO2 que toute l'Allemagne, industrie incluse, ça ne te choque pas [:timothyo1:11]

Ca doit y allez les rejets de CO2 et de polluants des usines chinoises de VW [:bmwz8] ( plus de la moitié des VW sont chinoises, rappelons le )
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Mais vu que la pollution ne passe pas les frontières, on est safe.

Profil : Pilote d'essai
  1. config
laurent782
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  1. Posté le 07/10/2019 à 21:41:01  
  2. answer
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vince33000 a écrit :


Ceux commercialisés avant 2016 de ce que j'ai vu.
Moteur 100% Daimler il me semble.
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Certains sont sortis en diesel ... aux Etats Unis :cyp:


---------------
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Citroen Berlingo XTR Hdi 92, Citroen C5 V6 HDI 240ch de 2010
Profil : Pilote pro
gazton3
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  1. Posté le 07/10/2019 à 21:49:35  
  2. answer
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vince33000 a écrit :


FCA: de quelle amende parles tu?

Renault accusé: depuis 2016 il me semble, depuis on attend la suite... à mon sens ils vont/ont plaider la protection des moteurs, un juge statuera sur le bien fondé de cette défense, donc wait and see

Réaction du juge du procés VW: il me semble que c'est moi qui ai posté cette info... dur en effet pour les plaignants de demander des dommages et intérêt si pas de dommage, j'imagine que les avocats des plaignants vont s'atteler dans les mois à venir à démontrer les dommages éventuels (la baisse éventuelle de la cote des véhicules d'occasion étant pour moi le dommage majeur rencontré par ces propriétaires).

Rappel foireux des dci: le rappel n'étant pas obligatoire puisqu'il n'est pas lié à la perte de l'homologation des véhicules, il en revient à chaque propriétaire d'un dci mal calibré de le faire rappeller.

Tableau des NOx: il apparaît clairement un problème de dépollution chez certains constructeurs lié à l'utilisation d'une technologies bas de gamme permettant de passer les tests d'homologation dans les règles de l'art, mais ne tenant pas compte des rejets IRL.
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FCA:
https://www.reuters.com/articl [...] SKBN1W9217

FCA manager charged with lying about emissions even after VW scandal

Mike Spector, David Shepardson

7 MIN READ

NEW YORK/WASHINGTON (Reuters) - A grand jury indicted a senior manager at Fiat Chrysler Automobiles NV (FCA) (FCHA.MI) on charges he lied to regulators about diesel emissions, alleging the deception continued even after a scandal over cheating on government environmental tests had engulfed rival Volkswagen AG


https://www.fool.com/investing [...] for-n.aspx


Fiat Chrysler Automobiles Settles Its Own Diesel Scandal -- for NowFCA will pay about $800 million to settle emissions cheating charges. But more trouble could lie ahead.

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Message édité par gazton3 le 07/10/2019 à 21:52:17
Profil : Vétéran confirmé
jaio
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  1. Posté le 08/10/2019 à 04:06:11  
  2. answer
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Citation :

message supprimé


Citation :

message supprimé



[:jeuinterdit:12] le niveau....

Pas besoin d'avoir 10 ans de d'ancienneté sur ce forum pour s'appercevoir que certains sont completement hystériques dès que ca parle VW
Suffit d'observer [:ouate else:10]
Message cité 2 fois
Profil : Vétéran confirmé
jaio
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  1. Posté le 08/10/2019 à 04:07:07  
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vince33000 a écrit :


De toute façon qui dit protocole dit "optimisations" possible.
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Triche, fraude... :jap:

Message cité 1 fois
Profil : Vétéran confirmé
jaio
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  1. Posté le 08/10/2019 à 04:10:12  
  2. answer
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Laurent782 a écrit :


Vendredi soir, puis tous le WE et encore ce lundi où t'as besoin de parler de moi ! :love: :sol:
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[:jeuinterdit:12] dixit "l'ancien" qui passe des années a parler VW quotidiennement sur ce forum, sur tous les sujets qu'il peut...


Moi, les trucs que j'aime pas, j'en parle pas, ça m'interesse pas, toi, tu penses ton temps à en parler, j'avoue que c'est assez facinant [:desone66:2]

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Message édité par jaio le 08/10/2019 à 04:31:28
Profil : Vétéran confirmé
jaio
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  1. Posté le 08/10/2019 à 04:15:01  
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Laurent782 a écrit :


Renault a triché ? [:k4li:13] Regardons le total des condamnations :

VAG plus de 30 milliards dont :
- 1 milliard pour Volkswagen en juin 2018 au tribunal de Brunswick
- 535 millions pour Porsche en mai 2019 au parquet de Stuttgart
- 800 millions pour Audi en octobre 2018 au parquet de Munich
- 8,5 millions d'Euros pour VW/Audi/Porsche en août 2019 en Corée du Sud
- 79 millions pour Volkswagen/Audi en Australie en septembre 2019
( et ce n'est pas fini :pouah: )

- Mercedes/Daimler : 870 millions en septembre 2019 par le parquet de Stuttgart ( moins de 3% de Volkswagen )
- Suzuki : ?
- Renault 0 :bloup:
- Mazda ?
- Nissan ?
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Les soupçons de triches sur Renault sont plus qu'évidents, On approche des preuves pour accuser Volkswagen de "tromperie aggravée" en France. :p

« Dieselgate » : l’expertise qui met en cause Renault


Visé par une enquête pour « tromperie aggravée », le constructeur français a utilisé un système de dépollution qui ne fonctionnait pas en dessous de 50 km/h.
https://www.lemonde.fr/planete​/article/2019/05/13/dieselgate​-l-expertise-qui-met-en-cause-​renault_5461406_3244.html


Et voila qu'il nous ressort ses pourcentages de triche [:boonize:12]
Message cité 1 fois
Profil : Vétéran confirmé
jaio
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  1. Posté le 08/10/2019 à 04:20:05  
  2. answer
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Laurent782 a écrit :


Que Volkswagen rejette autant de CO2 que toute l'Allemagne, industrie incluse, ça ne te choque pas [:timothyo1:11]

Ca doit y allez les rejets de CO2 et de polluants des usines chinoises de VW [:bmwz8] ( plus de la moitié des VW sont chinoises, rappelons le )
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En quoi ce serait choquant? TU sais, une voiture qui roule, ça rejette du CO2, peut importe la marque.
Par contre tu peux utiliser un pourcentage pour une fois, ce serait interessant de voir sur toutes les voitures qui roulent au monde, combien sont des VW.

Un pourcentage forcement élevé pour cette marque mondiale, numéro 1 mondial, connue et appréciée dans le monde entier depuis des décénnies, forcement, ça en fait des VW.

Suggère a ces propriétaires de ne plus aller travailler pour ne plus "polluer" [:boonize:12]

Agitateur
Profil : As du volant
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ric-vw
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  1. Posté le 08/10/2019 à 05:25:30  
  2. answer
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cudy a écrit :



Que ferons ils sans diesel ....
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Pour le coup, c'est la même chose que tous les constructeurs européens. :bah:

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ric-vw
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  1. Posté le 08/10/2019 à 05:28:01  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

message supprimé

L'avis des nouveaux membres est moins important que ceux des anciens? :hebe:
Encore un post plein d'intelligence de ta part. :jap:
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vince33000
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  1. Posté le 08/10/2019 à 07:15:07  
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gazton3 a écrit :

FCA:
https://www.reuters.com/articl [...] SKBN1W9217

FCA manager charged with lying about emissions even after VW scandal

Mike Spector, David Shepardson

7 MIN READ

NEW YORK/WASHINGTON (Reuters) - A grand jury indicted a senior manager at Fiat Chrysler Automobiles NV (FCA) (FCHA.MI) on charges he lied to regulators about diesel emissions, alleging the deception continued even after a scandal over cheating on government environmental tests had engulfed rival Volkswagen AG


https://www.fool.com/investing [...] for-n.aspx


Fiat Chrysler Automobiles Settles Its Own Diesel Scandal -- for NowFCA will pay about $800 million to settle emissions cheating charges. But more trouble could lie ahead.
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Il ne s'agit pas d'une nouvelle amende mais de l'inculpation d'un cadre US de FCA non?

Profil : Pilote
vince33000
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  1. Posté le 08/10/2019 à 07:17:22  
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jaio a écrit :


Triche, fraude... :jap:
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Attention tu confonds encore triche et optimisation.

Va au bac les poches pleines d'antiseches et vas y en ayant bachoté 10mn avant...les risques ne sont pas les mêmes...

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vince33000
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  1. Posté le 08/10/2019 à 07:19:18  
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jaio a écrit :



Les soupçons de triches sur Renault sont plus qu'évidents, On approche des preuves pour accuser Volkswagen de "tromperie aggravée" en France. :p

« Dieselgate » : l’expertise qui met en cause Renault


Visé par une enquête pour « tromperie aggravée », le constructeur français a utilisé un système de dépollution qui ne fonctionnait pas en dessous de 50 km/h.
https://www.lemonde.fr/planete​/article/2019/05/13/dieselgate​-l-expertise-qui-met-en-cause-​renault_5461406_3244.html


Et voila qu'il nous ressort ses pourcentages de triche [:boonize:12]
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Des nouveautés concernant une éventuelle condamnations de Renault pour triche depuis mai?
Où tu vas nous ressortir cet article jusqu'à la fin des temps ?

Profil : Pilote
vince33000
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  1. Posté le 08/10/2019 à 07:20:47  
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ric vw a écrit :

L'avis des nouveaux membres est moins important que ceux des anciens? :hebe:
Encore un post plein d'intelligence de ta part. :jap:
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Leurs avis est intéressant, à condition de pas refaire des débats fait et refait depuis 4 ans...

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Agitateur
Profil : As du volant
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ric-vw
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  1. Posté le 08/10/2019 à 08:11:19  
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vince33000 a écrit :


Leurs avis est intéressant, à condition de pas refaire des débats fait et refait depuis 4 ans...
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On ne refait pas le débat, c'est le débat qui évolue...
C'est différent...
Certains ici, préfèrerai que le débat ne soit axé que sur le Groupe VW, ou a la limite les Allemandes... Ce qui est complètement biaisé.

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cudy
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  1. Posté le 08/10/2019 à 08:17:40  
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ric vw a écrit :

Pour le coup, c'est la même chose que tous les constructeurs européens. :bah:
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Oui oui mais quand on sait l attachement de vag aux ventes diesel ;-)

Puis il n y a pas que les européens , même si ils ont un train de retard

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Profil : Routard confirmé
design1
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  1. Posté le 08/10/2019 à 08:32:07  
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ric vw a écrit :

Pour le coup, c'est la même chose que tous les constructeurs européens. :bah:
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.. et mondiaux...

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Profil : Pilote d'essai
  1. config
laurent782
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  1. Posté le 08/10/2019 à 09:00:22  
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jaio a écrit :

le niveau....

Pas besoin d'avoir 10 ans de d'ancienneté sur ce forum pour s'appercevoir que certains sont completement hystériques dès que ca parle VW
Suffit d'observer [:ouate else:10]
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Tout le monde est calme sur ce sujet à part toi vu ton floodage depuis 4 jours. :bloup: Je te suggère un peu plus de calme et de recul sur ces événements.

Message édité par Laurent782 le 08/10/2019 à 09:11:56

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Le mauvais goût a son droit autant que le bon goût. Nietzsche

Citroen Berlingo XTR Hdi 92, Citroen C5 V6 HDI 240ch de 2010
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laurent782
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  1. Posté le 08/10/2019 à 09:05:41  
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jaio a écrit :

[:jeuinterdit:12] dixit "l'ancien" qui passe des années a parler VW quotidiennement sur ce forum, sur tous les sujets qu'il peut...
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Ca tombe bien VW est LE groupe tricheur et c'est justement le sujet de ce topic. :jap:

jaio a écrit :

Moi, les trucs que j'aime pas, j'en parle pas, ça m'interesse pas, toi, tu penses ton temps à en parler, j'avoue que c'est assez facinant [:desone66:2]
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Mais j'aime beaucoup ces complots et fraudes industriels, c'est un feuilleton fantastique depuis 4 ans. Et j'adore suivre ce nouveau procès fleuve de Volkswagen avec ses 500000 plaignants en Allemagne. Et je le suis avec grand plaisir, ne t'en déplaise :jap:

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Message édité par Laurent782 le 08/10/2019 à 09:12:37

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Le mauvais goût a son droit autant que le bon goût. Nietzsche

Citroen Berlingo XTR Hdi 92, Citroen C5 V6 HDI 240ch de 2010
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lucky1961
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  1. Posté le 08/10/2019 à 09:27:21  
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ric vw a écrit :

On ne refait pas le débat, c'est le débat qui évolue...
C'est différent...
Certains ici, préfèrerai que le débat ne soit axé que sur le Groupe VW, ou a la limite les Allemandes... Ce qui est complètement biaisé.
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Je pense exactement le contraire. Malgré les (tes) nombreux changements de titre depuis l'éclatement du scandale, les tentatives de la modération d'y mettre un peu d'ordre, on en revient toujours au groupe tricheur et condamné pour cela.
Je trouverais marrant qu'un constructeur qu'on accuse de tricherie sur ce forum réagisse...

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