Le caravaning (caravanes & camping-cars) dans tous ses états

[lavermois]

Oui, c'est pratique et adapté. Autrefois c'était vendu sous le nom "Polydon" La literie prête à dormir pour les caravanes.

 

Mon système simplifié de duvets me convient bien.

Le pire est qu'on en a acheté un tout neuf et qu'on ne va pas l'utiliser vu que maintenant ce sera lits jumeaux, donc sacs de couchage

[pierregdlj]

Ah chez moi pas de draps pour la caravane...

 

Un drap housse de protection en coton, un drap housse en coton de satin et par dessus des sacs de couchages reliés ensemble par les fermetures éclair et un jeté de lit en polaire et basta !

 

A propos de draps; avec le lit transversal qui mesure 2.20 m en longueur il faut de la literie XXL. J'ai trouvé ça chez "le Suédois" IKEA.

 

Chez nous : drap housse de matelas, en coton, et une couette dans sa housse par dessus. Basta.

 

Tu sais qu'il existe chez Hobby deux nouveaux modèles 6 ou 7 places en version "De Luxe" avec un lit double escamotable suspendu au-dessus de la dinette principale.

Donc 4 couchages à l'arrière plus des lits jumeaux à l'avant ou bien deux lits superposés d'un côté et une petite dinette en face transformable en un couchage. On pourrait rajouter certainement une couchette au dessus de la petite dinette transformable.

Donc tu pourrais avoir 6 enfants @pierregdlj

 

Toutes les deux en 6.34 m de caisse X 2.30 m, 7.53 m hors tout et 1600 Kg.

https://www.google.fr/search?q=hobby+515+uhk&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjRmeCcnPblAhWRx4UKHVQMAnUQ_AUIEigC&biw=1280&bih=887

 

Nan mais ça va aller.

Et pour 6 gosses il faut une 8 places.

 

Même chose pour moi! deux sacs de couchage reliés ensemble, ca va au poil!

 

Par contre je ne mets qu'un seul drap housse, puisque ce sont des sacs de couchage

par contre les problèmes de drap housse c'est que mon lit ne fait pas une taille standart et ce n'est pas vraiment XXL

Plus étroit qu'un 140, plus grand qu'une taille enfant... Il faut que je trouve et d'en parler cela m'y fait penser dans une taille 120 environ !

120, c'était assez standard dans les années 80/90, mais ça existe encore.

[jcc22]

 

Même chose pour moi! deux sacs de couchage reliés ensemble, ca va au poil!

 

Par contre je ne mets qu'un seul drap housse, puisque ce sont des sacs de couchage

par contre les problèmes de drap housse c'est que mon lit ne fait pas une taille standard et ce n'est pas vraiment XXL

Plus étroit qu'un 140, plus grand qu'une taille enfant... Il faut que je trouve et d'en parler cela m'y fait penser dans une taille 120 environ !

 

Qui peut le plus peut le moins (j'ai appris ça en algèbre)

 

Mon drap XXL qui va bien pour couvrir le lit en 220 de longueur est en revanche bien trop large pour ce lit en 130 de largeur.

Cépagrav', je fourre le surplus tendu sous les deux matelas en me glissant dans le coffre pour bien tirer sur les bords à travers les lattes du sommier. Un vrai exercice de parcours du combattant qui met ma souplesse à l'épreuve et me maintien en état de jeunesse...

 

Le pire est qu'on en a acheté un tout neuf et qu'on ne va pas l'utiliser vu que maintenant ce sera lits jumeaux, donc sacs de couchage

 

Tu naka le mettre en vente sur LBC dans la rubrique accessoires caravane"...

 

Chez nous : drap housse de matelas, en coton, et une couette dans sa housse par dessus. Basta.

 

Dans notre première Dethleffs qu'on nous a volé, on avait chacun une couette décorée qui faisait office de jeté de lit.

Dans la suivante on avait coupé en deux et ourlé un grand jeté de lit (la photo postée plus haut sur la page précédente).

 

Nan mais ça va aller.

Et pour 6 gosses il faut une 8 places.

 

Bah la 7 places 515 UHK avec une couchette superposée en plus pour le petit dernier ça ira.

Allez bosse pour la France...

 

120, c'était assez standard dans les années 80/90, mais ça existe encore.

 

On ne doit pas en trouver facilement autre part que chez les spécialistes en linge de maison.

[pierregdlj]

Dans notre première Dethleffs qu'on nous a volé, on avait chacun une couette décorée qui faisait office de jeté de lit.

Dans la suivante on avait coupé en deux et ourlé un grand jeté de lit (la photo postée plus haut sur la page précédente).

 

Avec une simple machine à coudre, on peut faire des tas de choses.

 

Bah la 7 places 515 UHK avec une couchette superposée en plus pour le petit dernier ça ira.

Allez bosse pour la France...

 

J'ai déjà alimenté suffisamment la surpopulation.

 

On ne doit pas en trouver facilement autre part que chez les spécialistes en linge de maison.

 

C'est sûr que si on ne connait que les grandes surfaces, c'est pas gagné.

 

Mais bon, ça se trouve facilement, surtout sur le net.

[lavermois]

 

 

Tu naka le mettre en vente sur LBC dans la rubrique accessoires caravane"...

 

 

Je vais le garder en souvenir. Jamais été déballé, snif

 

 

 

On ne doit pas en trouver facilement autre part que chez les spécialistes en linge de maison.

Si chez les vieux car c'était courant les lits de 120, c'était l'ancien standard. Ma mère en avait plein les armoires hérités de sa mère !.

Anecdote: chez mes beaux-parents au début de notre mariage on avait un lit de 110 (ou 120 ?). Pour des jeunes mariés c'était pas trop mal, on était un peu l'un sur l'autre.

[lavermois]

Ca y est la caravane est arrivée à la maison.

 

Super le mover !. J'ai pu jouer facile (je n'ai que 15 cm de marge avec les murs avec une caravane de 2m30 !) et il tient parfaitement la caravane dans la descente assez prononcée de mon allée de garage.

 

 

Très positif comme expérience.

[lavermois]

Sinon gonflage à 4,5 Kgs et pneus de fourgon.

 

Et aussi: hauteur de mon abri à la maison: 2m60 au mini et hauteur caravane 2m58. Heureusement je ne vais pas jusqu'au fond car ça ne passerait pas sous la dernière poutre qui avec son épaisseur diminue la hauteur disponible. j'ai 3 m60 à l'entrée et 5 m60 (ou 5m80 ?) de long couvert. Les tôles du toit font 6 m et je ne sais pas calculer avec la pente)

[Meta_]

Ah chez moi pas de draps pour la caravane...

 

Un drap housse de protection en coton, un drap housse en coton de satin et par dessus des sacs de couchages reliés ensemble par les fermetures éclair et un jeté de lit en polaire et basta !

 

A propos de draps; avec le lit transversal qui mesure 2.20 m en longueur il faut de la literie XXL. J'ai trouvé ça chez "le Suédois" IKEA.

 

Pour le moment moi c'est un drap housse, et sac de couchage. Après par la suite je sais pas ce que ça va donner exactement, je verrais bien.

[jcc22]

Ca y est la caravane est arrivée à la maison.Super le mover !. J'ai pu jouer facile (je n'ai que 15 cm de marge avec les murs avec une caravane de 2m30 !) et il tient parfaitement la caravane dans la descente assez prononcée de mon allée de garage.Très positif comme expérience.

 

Tu m'étonnes que c'est positif l'expérience du Mover. Maintenant que tu y as goûté tu ne pourras plus jamais t'en passer !

[pierregdlj]

Si chez les vieux car c'était courant les lits de 120, c'était l'ancien standard. Ma mère en avait plein les armoires hérités de sa mère !.

Anecdote: chez mes beaux-parents au début de notre mariage on avait un lit de 110 (ou 120 ?). Pour des jeunes mariés c'était pas trop mal, on était un peu l'un sur l'autre.

 

Chez mes parents tous les lits enfants étaient en 120. J'y ai passé toute mon enfance, et pour une personne, c'est bien, sans plus.

Pour 2 jeunes amoureux, ça passe encore.

 

Mais quand j'y retourne maintenant avec ma femme, c'est quand même clairement insuffisant. Même en longueur ça me semble plus court qu'un 140x190.

Et on est loin d'être obèses hein.

Sinon gonflage à 4,5 Kgs et pneus de fourgon.

 

Et aussi: hauteur de mon abri à la maison: 2m60 au mini et hauteur caravane 2m58. Heureusement je ne vais pas jusqu'au fond car ça ne passerait pas sous la dernière poutre qui avec son épaisseur diminue la hauteur disponible. j'ai 3 m60 à l'entrée et 5 m60 (ou 5m80 ?) de long couvert. Les tôles du toit font 6 m et je ne sais pas calculer avec la pente)

T'as qu'à dégonfler les pneus.

[petersmith]

Chez mes parents tous les lits enfants étaient en 120. J'y ai passé toute mon enfance, et pour une personne, c'est bien, sans plus.

Pour 2 jeunes amoureux, ça passe encore.

 

Mais quand j'y retourne maintenant avec ma femme, c'est quand même clairement insuffisant. Même en longueur ça me semble plus court qu'un 140x190.

Et on est loin d'être obèses hein.

Drap je trouve du 120*190 au pire ca le fera, même si j'aurais espérer trouver du 120*180 mais bon pas d'urgence je ne pars pas en vacances demain!

T'as qu'à dégonfler les pneus.

 

 

C'est pas en bas que ca touche c'est en haut

 

 

[petersmith]

Ca y est la caravane est arrivée à la maison.

 

Super le mover !. J'ai pu jouer facile (je n'ai que 15 cm de marge avec les murs avec une caravane de 2m30 !) et il tient parfaitement la caravane dans la descente assez prononcée de mon allée de garage.

 

 

Très positif comme expérience.

 

Alors heureuse?

[lavermois]

Alors heureuse?

Oui, vachement content. Faudra voir à l'usage.

 

Ca se tire pas mal, par contre va falloir que je positionne mes rétros autrement car c'est juste pour la rétrovision.

 

Jusqu'à présent je tractais avec les rétros positionnés comme sur un camion (petit côté du rectangle en haut), là il va falloir les basculer et mettre le grand côté en haut, ce qui augmente la largeur de 10 cm.

 

Je sais pas si c'est clair mon explication.

[lavermois]

 

 

C'est pas en bas que ca touche c'est en haut

 

 

Exactement !.

 

Puis quand tu crèves le pneu il n'est dégonflé qu'en bas.

[lavermois]

Tu m'étonnes que c'est positif l'expérience du Mover. Maintenant que tu y as goûté tu ne pourras plus jamais t'en passer !

Par contre tu vas rigoler j'ai eu du mal à dételer l'anti-lacet. Il faut vraiment bourriner pour arriver à remonter la poignée du 3004 !.

J'ai forcé normalement, rien ne bougeait, donc j'ai cherché une astuce (bouton à pousser ou autre) puis ça m'a agacé et j'ai forcé vraiment un bon coup et c'est venu.

 

C'est raide comme ça le tien ?

 

C'est bien un mover automatique et il y a une sécurité en cas de blocage (j'ai demandé). Reste plus qu'à trouver la clef à pipe qui s'adapte au boulon, je vais me pencher sur la question.

 

Pareil les vérins ne sont pas compatibles avec ma clef en croix, donc les boulons de roue non plus. A acheter là aussi la clef ad-hoc.

[jcc22]

Alors j'ai eu seulement deux fois ce problème avec le Winterhoff. Une fois en dételant et une fois cette année en attelant, en stress car je bloquais la rue et impossible de verrouiller la tête sur la boule ! :q

 

Je sais que ça arrive assez souvent avec l'AKS que tu as.

Mes potes m'ont expliqué "pourquoi et comment" mais j'ai oublié les consignes... Il faudra que je le leur redemande ce qu'il faut faire précisément.

 

Il me semble qu'il faut libérer les roues de l'emprise du Mover quand la tête est bloquée sur la boule et pareil pour atteler si ça ne veut pas y aller. Mais dans une pente, c'est plus sécure d'activer d'abord le Mover.

 

Lorsque la tête est bien positionnée juste comme il faut sur la boule, normalement ça y va tout seul.

 

 

Oui, vachement content. Faudra voir à l'usage.

 

Ca se tire pas mal, par contre va falloir que je positionne mes rétros autrement car c'est juste pour la rétrovision.

 

Jusqu'à présent je tractais avec les rétros positionnés comme sur un camion (petit côté du rectangle en haut), là il va falloir les basculer et mettre le grand côté en haut, ce qui augmente la largeur de 10 cm.

 

Je sais pas si c'est clair mon explication.

 

 

Oui c'est tout à fait clair. Tu vas incliner les miroirs horizontalement au lieu de les laisser verticalement.

 

 

 

 

[pierregdlj]

 

C'est pas en bas que ca touche c'est en haut

 

 

 

Oh purée.

Oui, vachement content. Faudra voir à l'usage.

 

Ca se tire pas mal, par contre va falloir que je positionne mes rétros autrement car c'est juste pour la rétrovision.

 

Jusqu'à présent je tractais avec les rétros positionnés comme sur un camion (petit côté du rectangle en haut), là il va falloir les basculer et mettre le grand côté en haut, ce qui augmente la largeur de 10 cm.

 

Je sais pas si c'est clair mon explication.

 

Les rétros ? Pourquoi faire ?

 

Je n'y ai plus touché depuis que j'ai mis la caméra.

Et je n'en ai pas du tout ressenti le besoin.

Par contre tu vas rigoler j'ai eu du mal à dételer l'anti-lacet. Il faut vraiment bourriner pour arriver à remonter la poignée du 3004 !.

J'ai forcé normalement, rien ne bougeait, donc j'ai cherché une astuce (bouton à pousser ou autre) puis ça m'a agacé et j'ai forcé vraiment un bon coup et c'est venu.

 

C'est raide comme ça le tien ?

 

C'est bien un mover automatique et il y a une sécurité en cas de blocage (j'ai demandé). Reste plus qu'à trouver la clef à pipe qui s'adapte au boulon, je vais me pencher sur la question.

 

Pareil les vérins ne sont pas compatibles avec ma clef en croix, donc les boulons de roue non plus. A acheter là aussi la clef ad-hoc.

 

Idem sur la mienne au début, puis j'ai compris comment ça marche.

 

Il faut:

- Que l'attelage ne soit pas sous contrainte (sur le plat : libérer le frein à main de la caravane)

- Tirer la poignée vers l'arrière en même temps que tu la lèves

 

J'en ai chié 2 fois au début, et maintenant ça va plutôt bien.

[jcc22]

Lavermois doit être en train d'installer tout sont matériel dans sa nouvelle caravane là...

 

Ou encore de prendre des photos sous toutes les coutures pour nous alimenter le topic !

[lavermois]

Alors j'ai eu seulement deux fois ce problème avec le Winterhoff. Une fois en dételant et une fois cette année en attelant, en stress car je bloquais la rue et impossible de verrouiller la tête sur la boule ! :q

 

Je sais que ça arrive assez souvent avec l'AKS que tu as.

Mes potes m'ont expliqué "pourquoi et comment" mais j'ai oublié les consignes... Il faudra que je le leur redemande ce qu'il faut faire précisément.

 

Il me semble qu'il faut libérer les roues de l'emprise du Mover quand la tête est bloquée sur la boule et pareil pour atteler si ça ne veut pas y aller. Mais dans une pente, c'est plus sécure d'activer d'abord le Mover.

 

Lorsque la tête est bien positionnée juste comme il faut sur la boule, normalement ça y va tout seul.

 

 

Non, le mover n'y était pour rien , c'était juste pour dételer, la caravane était avec le frein à main, tranquillement

 

 

Oui c'est tout à fait clair. Tu vas incliner les miroirs horizontalement au lieu de les laisser verticalement.

 

 

 

 

C'est exactement ça. J'ai les rétros de la photo 4.

[lavermois]

Idem sur la mienne au début, puis j'ai compris comment ça marche.

 

Il faut:

- Que l'attelage ne soit pas sous contrainte (sur le plat : libérer le frein à main de la caravane)

- Tirer la poignée vers l'arrière en même temps que tu la lèves

 

J'en ai chié 2 fois au début, et maintenant ça va plutôt bien.

Tirer la poignée vers l'arrière, j'essaierai.

 

C'est dingue l'effort à fournir pour débloquer, c'est pourquoi je cherchais une astuce. (j'ai failli retourner chez le concessionnaire avec l'attelage !)

[lavermois]

Lavermois doit être en train d'installer tout sont matériel dans sa nouvelle caravane là...

 

Ou encore de prendre des photos sous toutes les coutures pour nous alimenter le topic !

Non, aujourd'hui c'était: essai de l'auvent car il faisait beau.

Purée c'est du lourd tant au niveau des armatures que de la toile.

C'était un sacré puzzle avec des pièces identiques mais de longueur différentes et des pinces à mettre sur le rail intérieur de l'auvent.

Bon le repérage est fait (merci le chatterton) donc ça ira mieux la prochaine fois. En plus le sac d'auvent est assez long donc certains ensembles sont rangés montés.

Par contre, problème: alors que les côtés sont censés être interchangeables, ils ne se montent que d'un côté et... la cuisine est du côté du timon, ce qui ne convient pas à madame.

Bizarre, on a peut-être raté quelque chose (mais ça m'étonnerait). on verra ça au prochain montage.

 

Prochaine étape: essai de l'auvent gonflable (c'est léger, ça) et chargement de la caravane.

Mise hors gel faite, heureusement il a fait -3 cette nuit.

[Meta_]

La transformation de l'aménagement se poursuit : je viens de dégager la banquette du traf, elle me fait un bon canap dans mon petit studio qui en était dépourvu

[lavermois]

La transformation de l'aménagement se poursuit : je viens de dégager la banquette du traf, elle me fait un bon canap dans mon petit studio qui en était dépourvu

ca peut servir un canapé pour regarder la télé.

[Meta_]

ca peut servir un canapé pour regarder la télé.

 

 

J'ai pas la TV dans mon studio (enfin j'en ai une, mais le décodeur est débranché).

Mais c'est déjà beaucoup plus confortable qu'une chaise

[pierregdlj]

Tirer la poignée vers l'arrière, j'essaierai.

 

C'est dingue l'effort à fournir pour débloquer, c'est pourquoi je cherchais une astuce. (j'ai failli retourner chez le concessionnaire avec l'attelage !)

 

Normalement il n'y a aucun "effort" à faire, ça vient tout seul. Si ça force, cherche à supprimer les contraintes.

Il ne faut pas non plus que ce soit sous contrainte verticale (roue jockey).

 

Non, aujourd'hui c'était: essai de l'auvent car il faisait beau.

Purée c'est du lourd tant au niveau des armatures que de la toile.

C'était un sacré puzzle avec des pièces identiques mais de longueur différentes et des pinces à mettre sur le rail intérieur de l'auvent.

Bon le repérage est fait (merci le chatterton) donc ça ira mieux la prochaine fois. En plus le sac d'auvent est assez long donc certains ensembles sont rangés montés.

Par contre, problème: alors que les côtés sont censés être interchangeables, ils ne se montent que d'un côté et... la cuisine est du côté du timon, ce qui ne convient pas à madame.

Bizarre, on a peut-être raté quelque chose (mais ça m'étonnerait). on verra ça au prochain montage.

 

Prochaine étape: essai de l'auvent gonflable (c'est léger, ça) et chargement de la caravane.

Mise hors gel faite, heureusement il a fait -3 cette nuit.

Auvent gonflable ?

[lavermois]

 

Auvent gonflable ?

 

 

Oui, j'ai aussi un auvent gonflable pour les petites étapes.

 

https://www.obelink.fr/auvents [...] ables.html

 

 

c'est un 2m60

[lavermois]

Bon finalement l'auvent donné avec la caravane n'est pas un gonflable contrairement à ce que m'a dit le vendeur.

 

C'est un synthétique très léger qui se monte avec des armatures en fibre de verre pliables (comme les tentes decathlon).

 

Je vais le ramener car je ne vais rien en faire et il peut faire le bonheur de quelqu'un (2m 60 à vue d'oeil sur 2m40)

 

Bonne nouvelle, ma vieille solette de 1985 s'adapte parfaitement sur la caravane, j'ai bien fait de ne pas la jeter finalement.

[lavermois]

Sinon, je me suis aussi inscrit sur le Forum du site La Caravane.

Ca a l'air bien sympa.

[jcc22]

La transformation de l'aménagement se poursuit : je viens de dégager la banquette du traf, elle me fait un bon canap dans mon petit studio qui en était dépourvu

 

 

C'est une bonne idée ça; d'aménager ton studio comme un camping-car...

[Meta_]

 

C'est une bonne idée ça; d'aménager ton studio comme un camping-car...

Le studio fait 14m², c'est juste pour la semaine et tout seul, donc c'est suffisant, mais ta caravane doit s'en approcher côté surface

[jcc22]

Sinon, je me suis aussi inscrit sur le Forum du site La Caravane.

Ca a l'air bien sympa.

 

 

Lequel, car il y en a plusieurs. Si c'est sur la caravane.com, profite-en pour t'inscrire pour le rasso en Alsace du 7 au 15 décembre. Tu étrenneras ta nouvelle caravane sans attendre le printemps.

 

Je n'aurais jamais imaginé pratiquer le caravaning en hiver et depuis que nous y avons goûté, ça fera la troisième année consécutive que nous y allons ! Le doyen de nos rassos qui vient de Limoges a fêté ses 80 ans au printemps avec nous et il est de toutes les sorties ou presque, ils ont une La Mancelle et un 3008.

[lavermois]

 

Lequel, car il y en a plusieurs. Si c'est sur la caravane.com, profite-en pour t'inscrire pour le rasso en Alsace du 7 au 15 décembre. Tu étrenneras ta nouvelle caravane sans attendre le printemps.

 

Je n'aurais jamais imaginé pratiquer le caravaning en hiver et depuis que nous y avons goûté, ça fera la troisième année consécutive que nous y allons ! Le doyen de nos rassos qui vient de Limoges a fêté ses 80 ans au printemps avec nous et il est de toutes les sorties ou presque, ils ont une La Mancelle et un 3008.

C'est la caravane.com et il y a aussi un gars qui a le même pseudo que toi et qui a eu aussi une caravane Dethleffs

[jcc22]

Bon finalement l'auvent donné avec la caravane n'est pas un gonflable contrairement à ce que m'a dit le vendeur.

 

C'est un synthétique très léger qui se monte avec des armatures en fibre de verre pliables (comme les tentes decathlon).

 

Je vais le ramener car je ne vais rien en faire et il peut faire le bonheur de quelqu'un (2m 60 à vue d'oeil sur 2m40)

 

Bonne nouvelle, ma vieille solette de 1985 s'adapte parfaitement sur la caravane, j'ai bien fait de ne pas la jeter finalement.

 

 

Ha il est vraiment "pro" ton vendeur...

 

Ce que tu décris pourrait quand-même être du gonflable. Il peut y avoir de l'armature en fibre de verre et des parties gonflables, examine le de près avant de le ramener.

 

Si ce n'est pas le cas tu demandes un échange contre ce qui était prévu/promis. Sinon demande un sas neige à la place. Avec un auvent, une solette et un sas neige, tu seras paré pour toutes les situations si tu décides de profiter plus souvent de ta nouvelle caravane.

 

 

D'autre part, concernant ton auvent Idylcar "Costa"; c'est noté sur la doc: panneaux interchangeables... Donc c'est un défaut de fabrication. J'ai connu le même problème avec mon premier Clairval. Je m'en suis rendu compte après plusieurs saisons le jour où j'ai voulu inverser le côté cuisine...

Je l'ai rapporté chez NA où je l'avais acheté et le fabricant a modifié les fermetures éclair en conséquence afin qu'il soit conforme à sa description.

 

Le tien étant neuf, demande carrément un échange !

 

Ha c'était "Pinder" mais la tonnelle c'est fini, elle est remplacée par un parasol.

[jcc22]

C'est la caravane.com et il y a aussi un gars qui a le même pseudo que toi et qui a eu aussi une caravane Dethleffs

 

 

Il a raison ce caravanier c'est une très bonne marque !

[pierregdlj]

Le studio fait 14m², c'est juste pour la semaine et tout seul, donc c'est suffisant, mais ta caravane doit s'en approcher côté surface

 

 

C'est à peu près ça.

2m10 x 5,5, on s'en approche.

 

Avec ma femme on a vécu 3 mois à 2 dans un studio de 14m², au dessus d'un gros boulevard à Besançon.

Au bout de 3 mois j'ai craqué et on a déménagé.

 

Non pas à cause de la place, mais du bruit et de la chaleur (une grande fenêtre au Sud, qu'on ne pouvait pas ouvrir sous peine d'asphyxier ou de ne plus s'entendre).

 

Après on est restés 2,5 ans dans un studio de 23m² dans une maison individuelle avec parking privé, et là on était plutôt très bien.