Raids automobiles Sahariens, Africains et autres

[_papy_]

J'ai peut-être un truc qui pourrait t'aider une prochaine fois ..... si tu as possibilité de dénicher un "doitier" (Maty en fournissait à une époque pour trouver les dimensions de bagues ) , tu as un grand nombre de cercles ..... il ne reste plus qu'à fabriquer les branches ....

.

 

Tiens geotrouvetout a parlé et l'idee n'est pas mauvaise

[oliverboul]

Tiens geotrouvetout a parlé et l'idee n'est pas mauvaise

 

 

Je vais faire mon chieur mais c'est une fausse bonne idée.

Le souci, ce n'est pas le cercle, ce sont les branches.

 

Le truc c'est créer 5 branches en étoile autour d'un moyeu central dans un cercle de 8 à 9 mm de diamètre.

C'est par ça que j'ai commencé, en me disant que je découperai les branches à la bonne dimensions pour qu'elles soient bien dans le cercle.

Mais il faut qu'elles soient bien positionnées par rapport au moyeu, et avec le bon angle pour avoir une étoile à 5 branches aussi parfaite que possible.

Ben à cette taille là : amuses-toi !

 

Donc, gravure à main levée des branches et du moyeu dans de la pâte à modeler, à l'intérieur d'un cercle gravé à l'emporte pièce.

Bon, 'graver' c'est peut être un peu exagéré, mais ça dit bien ce que ça veut dire....

 

Et ....

 

 

 

Bon, sur les 6 y'en a qu'une de réellement exploitable et alors !?

J'en sors autant que j'en veux jusqu'à ce que je sois content et en coût, je n'engage pas grand chose.

Je pense même, Jean-Pierre, que cette technique pourrait te rendre service sur certaines pièces au 1/87é.

 

 

Voilà, j'ai mon volant !

 

[oliverboul]

Sinon on est page 288 ......

 

 

 

Ferrai 288 GTO

 

Pour moi sans doute la plus belle voiture à moteur arrière......

 

[oliverboul]

Obligé d'en faire une africaine, quand elle est sortie à 3 francs 6 sous en série presse .....

 

L'histoire, c'est que Ferrari a sorti cette voiture en série 200 (200 exemplaires minimum pour avoir le droit de l'engager selon la réglementation groupe B) avec l'idée de l'engager en WRC, comme Lancia l'avait fait à l'époque avec la Stratos ..... à moteur V6 Dino Ferrari.

Les test eurent lieu en 1986 en voiture ouvreuse (avec une chase car au Safari) lors des deux rallyes les plus durs du championnat du monde. Si ça passait, un engagement sur toute la saison était envisagé.

 

 

 

 

Gros moyens en véhicules et personnels sur ce test.

 

 

 

 

 

 

Et au Bandama, ou la voiture rappelait furieusement certaines Stratos.

 

 

 

 

L'expérience ne fut pas concluante et Ferrari renonça à son projet, hélas...

 

 

 

 

Jolie fable, non ?

 

[Fredomini]

Obligé d'en faire une africaine, quand elle est sortie à 3 francs 6 sous en série presse .....

 

L'histoire, c'est que Ferrari a sorti cette voiture en série 200 (200 exemplaires minimum pour avoir le droit de l'engager selon la réglementation groupe B) avec l'idée de l'engager en WRC, comme Lancia l'avait fait à l'époque avec la Stratos ..... à moteur V6 Dino Ferrari.

Les test eurent lieu en 1986 en voiture ouvreuse (avec une chase car au Safari) lors des deux rallyes les plus durs du championnat du monde. Si ça passait, un engagement sur toute la saison était envisagé.

 

 

 

 

Gros moyens en véhicules et personnels sur ce test.

 

 

 

 

 

 

Et au Bandama, ou la voiture rappelait furieusement certaines Stratos.

 

 

 

 

L'expérience ne fut pas concluante et Ferrari renonça à son projet, hélas...

 

 

 

 

Jolie fable, non ?

 

 

Bravo !

Et pas si éloignée de la réalité ... ??

La 288 evoluzione, proto développé pour la compétition, a bien eu une descendante, la F40 ...

[Dakar 91]

 

Je vais faire mon chieur mais c'est une fausse bonne idée.

Le souci, ce n'est pas le cercle, ce sont les branches.

 

Le truc c'est créer 5 branches en étoile autour d'un moyeu central dans un cercle de 8 à 9 mm de diamètre.

C'est par ça que j'ai commencé, en me disant que je découperai les branches à la bonne dimensions pour qu'elles soient bien dans le cercle.

Mais il faut qu'elles soient bien positionnées par rapport au moyeu, et avec le bon angle pour avoir une étoile à 5 branches aussi parfaite que possible.

Ben à cette taille là : amuses-toi !

 

Donc, gravure à main levée des branches et du moyeu dans de la pâte à modeler, à l'intérieur d'un cercle gravé à l'emporte pièce.

Bon, 'graver' c'est peut être un peu exagéré, mais ça dit bien ce que ça veut dire....

 

Et ....

 

 

 

Bon, sur les 6 y'en a qu'une de réellement exploitable et alors !?

J'en sors autant que j'en veux jusqu'à ce que je sois content et en coût, je n'engage pas grand chose.

Je pense même, Jean-Pierre, que cette technique pourrait te rendre service sur certaines pièces au 1/87é.

 

 

Voilà, j'ai mon volant !

 

Je pense même, Jean-Pierre, que cette technique pourrait te rendre service sur certaines pièces au 1/87é.

 

Et pas que ; j'ai déjà moulé des calandres de 4 L dans de la pâte à modeler puis coulé en "résine" (seringue bi composants "Lidl") Résultat OK .

Maintenant , j'utilise des pains de plastique mi souples , qui se ramollissent à l'eau chaude ("Micromodèle") et c'est très facile de prendre une empreinte , puis même technique de coulage .....

.

[oliverboul]

Je pense même, Jean-Pierre, que cette technique pourrait te rendre service sur certaines pièces au 1/87é.

 

Et pas que ; j'ai déjà moulé des calandres de 4 L dans de la pâte à modeler puis coulé en "résine" (seringue bi composants "Lidl") Résultat OK .

Maintenant , j'utilise des pains de plastique mi souples , qui se ramollissent à l'eau chaude ("Micromodèle") et c'est très facile de prendre une empreinte , puis même technique de coulage .....

.

 

 

Je me doute bien, ce n'est pas ce que je voulais dire.

Je parlais simplement de la gravure directe de la pièce dans la pâte à modeler, sans prendre d'empreinte sur une pièce déjà existante.

 

C'est ce que j'ai fait pour le volant. Ayant renoncé à créer un modèle (dont je n'aurais de toutes façons pas pris d'empreinte), j'ai crée un moule ex nihilo comme on dit dans les pages roses du Larousse.

Et c'est la création du moule qui me permet de créer la pièce.

 

Je pensais à toi pour des pare-buffles au 1/87é par exemple, qui sont sans doute plus simples à graver dans la pâte à modeler puis à couler en résine, qu'à créer directement.

[Dakar 91]

 

Je me doute bien, ce n'est pas ce que je voulais dire.

Je parlais simplement de la gravure directe de la pièce dans la pâte à modeler, sans prendre d'empreinte sur une pièce déjà existante.

 

C'est ce que j'ai fait pour le volant. Ayant renoncé à créer un modèle (dont je n'aurais de toutes façons pas pris d'empreinte), j'ai crée un moule ex nihilo comme on dit dans les pages roses du Larousse.

Et c'est la création du moule qui me permet de créer la pièce.

 

Je pensais à toi pour des pare-buffles au 1/87é par exemple, qui sont sans doute plus simples à graver dans la pâte à modeler puis à couler en résine, qu'à créer directement.

Je n'ai pas eu l'occasion de tester cette méthode (je la retiens , pour ... un de ces jours ) , mais l'exemple des pare buffles .... il en existe des tous faits dans les accessoires Herpa ou similaires et puis ça ne fait pas peur de prendre du fil de téléphone dénudé et de sortir le fer à souder ....

.

[minicitron]

 

Je vais faire mon chieur mais c'est une fausse bonne idée.

Le souci, ce n'est pas le cercle, ce sont les branches.

 

Le truc c'est créer 5 branches en étoile autour d'un moyeu central dans un cercle de 8 à 9 mm de diamètre.

C'est par ça que j'ai commencé, en me disant que je découperai les branches à la bonne dimensions pour qu'elles soient bien dans le cercle.

Mais il faut qu'elles soient bien positionnées par rapport au moyeu, et avec le bon angle pour avoir une étoile à 5 branches aussi parfaite que possible.

Ben à cette taille là : amuses-toi !

 

Donc, gravure à main levée des branches et du moyeu dans de la pâte à modeler, à l'intérieur d'un cercle gravé à l'emporte pièce.

Bon, 'graver' c'est peut être un peu exagéré, mais ça dit bien ce que ça veut dire....

 

Et ....

 

 

 

Bon, sur les 6 y'en a qu'une de réellement exploitable et alors !?

J'en sors autant que j'en veux jusqu'à ce que je sois content et en coût, je n'engage pas grand chose.

Je pense même, Jean-Pierre, que cette technique pourrait te rendre service sur certaines pièces au 1/87é.

 

 

Voilà, j'ai mon volant !

 

 

Tu fais l'emprunte dans la pâte à modeler....... tu n'enlèves pas ton volant et tu mets le tout dans le congélateur..... quelques minutes, puis tu enlèves ton volant avant de couler.

Pour ce genre de pièces, je colle un axe au centre (comme une colonne de direction avec le volant) pour éviter la manipulation......manuelle ? Cela te donnes une force d'emprunte bien centrée.... et un axe pour bien retirer verticalement pour ne pas déformer l'emprunte .... euh ?? ai-je été clair???

[oliverboul]

Tu fais l'emprunte dans la pâte à modeler....... tu n'enlèves pas ton volant et tu mets le tout dans le congélateur..... quelques minutes, puis tu enlèves ton volant avant de couler.

Pour ce genre de pièces, je colle un axe au centre (comme une colonne de direction avec le volant) pour éviter la manipulation......manuelle ? Cela te donnes une force d'emprunte bien centrée.... et un axe pour bien retirer verticalement pour ne pas déformer l'emprunte .... euh ?? ai-je été clair???

 

 

Je pratique à mes heures la technique que tu exposes, passage au congélateur compris.

 

Oui tu as été parfaitement clair mais c'est sans doute moi qui ne le suis pas assez.

Je ne parle pas de créer un moule depuis une pièce existante mais de créer un moule permettant de sortir une pièce qui n'existe pas encore.

 

Toute chose égale par ailleurs, c'est la technique de l'estampe à la pointe-sèche, l'encre étant remplacée par de la résine.

[oliverboul]

Si cette technique existe depuis le XVIé siècle, je ne remonte ici qu'en 1904 !

Suite du chantier De Dion Bouton 10 HP.

 

 

 

Les ailes sont maintenant vriées dans le bon sens.

Le volant est posé.

 

 

 

Voilà donc le 'fameux' volant à 5 branches, gravé dans la pâte à modeler.

 

J'ai commencé à fixer les phares...... c'est tout petit pour mes gros doigts ......

 

[oliverboul]

J'ai commencé à fixer les phares...... c'est tout petit pour mes gros doigts ......

 

 

 

Donc, suite du chantier .....

 

Nantie de ses phares (ou de ses lanternes, je pense qu'on les appelait plus comme ça à l'époque).

Grâce à cette photo, j'ai recollé la poignée du phare avant gauche qui se barrait ce que je n'avais pas vu.

Il y a du papier sur les optiques de phares, pour éviter qu'ils soient blanchis sous apprêt.

 

 

 

 

Un levier de plus à côté du volant, même s'il ne se voit pas beaucoup.

 

 

 

 

ça commencerait presque à y ressembler !

 

 

 

Je commence à réfléchir au diorama ; ça suffit pour ce soir !

 

[Lezard07]

C'est beau!!! :love: :love:

[patoche 37]

T'es un grand malade Olivier , mais purée , qu'est ce que [:lafee:6] [:lafee:6] [:lafee:6] [:lafee:6] [:lafee:6] [:lafee:6] [:lafee:6] [:lafee:6] [:lafee:6] [:lafee:6] et

[oliverboul]

T'es un grand malade Olivier ,

 

 

Pas si grand que ça mais merci à toi et à Yves.

 

Il y a encore plein d'imperfections, que je n'hésite pas à exposer en lumière naturelle.

Et ce n'est pas fini, y'a même du Sinto en train de sécher sur ces photos.

 

 

 

Les roues ne sont pas fixées et se baladent un peu comme elles veulent pour l'instant.....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Et en dessous, reproduction de quelques organes mécaniques, même si le but n'est pas de la présenter 'sur le toit' !

 

 

 

A+

[Dakar 91]

 

Pas si grand que ça mais merci à toi et à Yves.

 

Il y a encore plein d'imperfections, que je n'hésite pas à exposer en lumière naturelle.

Et ce n'est pas fini, y'a même du Sinto en train de sécher sur ces photos.

 

 

 

Les roues ne sont pas fixées et se baladent un peu comme elles veulent pour l'instant.....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Et en dessous, reproduction de quelques organes mécaniques, même si le but n'est pas de la présenter 'sur le toit' !

 

 

 

A+

Une vraie petite merveille

.

[EB a Levallois]

, Les ailes vrillées dans le bon sens : on ne s'est pas entendu ou on n'a pas la même vision du problème :

Toi tu as vrillé la partie supérieure avant : vu de face ça forme un vé .

Perso , je voyais le problème dans la partie descendante !

Cet exemple représente une Bugatti T13 Salon de Berlin 1911.

 

[EB a Levallois]

Autre interprétation du problème : cette épure ou il faut suivre les 2 bords de l'aile en rouge .

 

[oliverboul]

, Les ailes vrillées dans le bon sens : on ne s'est pas entendu ou on n'a pas la même vision du problème :

Toi tu as vrillé la partie supérieure avant : vu de face ça forme un vé .

Perso , je voyais le problème dans la partie descendante !

Cet exemple représente une Bugatti T13 Salon de Berlin 1911.

 

 

 

En effet, vu de face ça forme un V, ce n'est pas droit.

C'est un peu curieux mais la vraie voiture est comme ça.

C'est aussi 'vrié' (employons le même mot) dans la partie descendante, avec un espèce d'élargisseur, vraisemblablement pour protéger des projection de boue.

 

 

 

Cela étant, si ce n'est pas satisfaisant, il faudra que je le refasse....

Cent fois sur le métier .....

[EB a Levallois]

Re , encore une petite couche qui prouve tout n'était droit , mais ça partait dans tous les sens !

 

C'est aussi une De Dion.

 

[jerry-lee]

Non, mais, quels bords d'ailes !

[oliverboul]

Non, mais, quels bords d'ailes !

 

 

Pas mal !

 

 

[oliverboul]

Sur les 20 cartes postales éditées sur le voyage européen-africain de Cormier en 1904, j'en ai trouvé miraculeusement 3 de plus.

Mais je n'ai pas les 20.... J'avais trouvé le lot sur le net à un tarif prohibitif pour moi .

 

 

 

 

 

 

Je ne sais pas où ils voient une route .....

[oliverboul]

Et grâce à @musicl sur le forum Berliet, le n° 56 en avant première.

Berliet VPD 1926

 

 

 

 

 

 

 

Le modèle à l'époque en restauration, photo prise à Rétromobile.

 

 

 

 

Réalisation perso, de ce véhicule, en cours et je ne retrouve pas de photos du modèle fini !

Dès que je mets la main dessus, je les poste....

 

 

 

[EB a Levallois]

, Pour en revenir à ta dDB 10hp , la voici retravaillée pour différencier les zones .

 

En foncé ( noir ) la partie "ouverte" vers l'exterieur.

En dessous , la traverse support puis une bavette raclant le sol .

à méditer !

[oliverboul]

Je reviens sur la baby brousse grâce à 2 photos retrouvées en cherchant le Berliet VPD

 

 

 

Ah non c'est pas ça .....

 

Voilà c'est ça :

 

 

 

 

 

[oliverboul]

, Pour en revenir à ta dDB 10hp , la voici retravaillée pour différencier les zones .

 

En foncé ( noir ) la partie "ouverte" vers l'exterieur.

En dessous , la traverse support puis une bavette raclant le sol .

à méditer !

 

 

Tu penses que ça peut être en deux parties avec séparation au niveau de la traverse ?

[aravis68]

 

En effet, vu de face ça forme un V, ce n'est pas droit.

C'est un peu curieux mais la vraie voiture est comme ça.

C'est aussi 'vrié' (employons le même mot) dans la partie descendante, avec un espèce d'élargisseur, vraisemblablement pour protéger des projection de boue.

 

 

 

Cela étant, si ce n'est pas satisfaisant, il faudra que je le refasse....

Cent fois sur le métier .....

 

 

De mon point de vue, le marche-pied est séparé de l'aile AV mais avec mes yeux de taupe ???

[oliverboul]

 

De mon point de vue, le marche-pied est séparé de l'aile AV mais avec mes yeux de taupe ???

 

 

Bah en s'y mettant à plusieurs (merci les gars ) même si on n’acquiert pas de certitudes, au moins ça fait réfléchir !

[oliverboul]

Des petites choses trouvées sur le net, sur un forum très riche consacré à Rabat avant 1920 (pas noté le lien, désolé)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[oliverboul]

Oublié celle-ci

 

 

[EB a Levallois]

 

Tu penses que ça peut être en deux parties avec séparation au niveau de la traverse ?

 

 

Perso , je pense que l'aile est d'un seul morceau , ou si continue , avec raccord au niveau du support .

Il faudrait visionner des photos d'autres voitures pour voir si c'est monobloc ou multi-éléments .

 

Je m'étais penché sur le problème du développent d'une aile monobloc ( la Bugatti T13 pré-citée ) : ça le fait mais ce n'est pas simple ( c'est quand même une surface développable ! )

 

 

Avec un peu de recul , je verrais bien ça en plusieurs éléments boulonnés ensemble avec recouvrement aux zones de fixations !

Zone de chevauchement nécessaire pour la fixation de la bavette !

[jerry-lee]

 

Tu penses que ça peut être en deux parties avec séparation au niveau de la traverse ?

 

 

De quelle photo parle-t-on ???

Wouahh !

[EB a Levallois]

A cette époque ! il y a longtemps ! il était courant que les tronçons d'ailes se raccordent au marche-pieds .

Le dit marche-pieds était souvent un solide morceau de tôle fixé au châssis , méthode historique héritée des carrosses et autres véhicules agricoles !

[EB a Levallois]

 

De quelle photo parle-t-on ???

Wouahh !

 

De la photo de la dDB 10hp que j'ai postée à 18:20:18 ( photo retouchée par moi même )

 

Revoyons la pour éviter un mal entendu ( c'est visuel ! )