Gardez vos vieilles voitures : les écolos vous mentent !

[Invité §TBE045HG]

Ca c'est du boulot ..

bravo en tout cas de "creuser " pour solutionner le probleme de l'automobile peu polluante !

[Invité §TBE045HG]

Au fait , c'est strictement un travail style , j'enlève et je remplace sur une carosserie existante , ou alors un ensemble moteur - carosserie train roulant complet tout new design ?

[jr-107]

-> il y a déjà un sujet là dessus, mais je n'y passe pas le temps que je voudrais...

 

le projet c'est allègement, adaptation du train roulant, refabrication de certaines pièces.

 

L'Espace DOIT faire moins d'une tonne roulant !

[brovi]

la clim à un impact mesurable (et négatif) sur la consommation sur les moteurs de petite cylindrée et de faible et moyenne puissance

Mais sur les moteurs qui font 100chx et plus, il me semble que la puissance compense l'énergie engloutie par le compresseur

[jr-107]

ben s'il faut 400W pour la clim, ça se voit plus sur une voiture qui fait 50'000W qu'une voiture qui en fait 90'000 !!!

[Invité §TBE045HG]

...et trainer un moteur surdimmensionné pour l'utiliser a pleine charge le jour ou Evelyne D. criera à l'alerte canicule ! arrosez les vieux !!

[moiguigui60]

C'est pas parce qu'il y a la clim sur la voiture qu'il faut l'utiliser.

[meca32]

C'est pas parce qu'il y a la clim sur la voiture qu'il faut l'utiliser.

Ben si justement, du moins un minimum, une fois par mois, sinon elle se mettra à fuir.

 

[moiguigui60]

Ben si justement, du moins un minimum, une fois par mois, sinon elle se mettra à fuir.

 

 

Oui histoire de la faire fonctionner un minimum, comme le dit Bigbro pour enlever la buée!

Personnellement j'habite en picardie et la clim est inutile 3/4 de l'année. On se sert pratiquement jamais de la clim même quand il fait beau et on à jamais eu de fuite.

[Invité]

Bah moi je trouve que ce nouveaux système, avec émission réduite de gaz a effet de serre c'est vraiment bien...

Je pense que c'est avec des vieilles mentales dans ce genre que la planète n'évolue pas...

Ba oui...Moi j'estime que 80g en moins c'est beaucoup...

 

Non non non...Restons raisonnables...

 

Si Pénisson, tu oses me dire que ta vieille AX, ou ta vieille super 5 ne polue pas comparé aux nouvelles voitures, on ne pourra jamais s'entendre...

 

 

Tu parle d'évolution de la planète mais tu as oublié que c'est ça la cause du problème, c'est pas en évoluant qu'on va sauver la planète .

[Invité §TBE045HG]

bonsoir ,

pareil , je trouve que c'est bien

 

Un fan de Roselyne B.

 

[jr-107]

 

Tu parle d'évolution de la planète mais tu as oublié que c'est ça la cause du problème, c'est pas en évoluant qu'on va sauver la planète .

 

 

 

euh ... si ... c'est exactement en évoluant qu'on peut faire qqchose !! c'est continuer comme ça sans évoluer qui nous a déjà lancé vers un mur ... évoluer est la seule solution qu'on ait une chance de l'éviter, ou de ne pas trop se faire mal !

[Invité §TBE045HG]

bonsoir ,

un certain Winston C ( ramassant à l'époques des bombes sur Big Ben ) : "il faut que je prenne le changement en main avant que lui ne me prenne à la gorge "

 

So British and so true !

 

[Invité]

 

 

euh ... si ... c'est exactement en évoluant qu'on peut faire qqchose !! c'est continuer comme ça sans évoluer qui nous a déjà lancé vers un mur ... évoluer est la seule solution qu'on ait une chance de l'éviter, ou de ne pas trop se faire mal !

 

 

Bonjour.

Mais Le problème c'est que les gens veulent préserver la nature sont perdre le confort des années pétrole. Moi perso je ne vois pas la différance entre une voiture électrique et un block V8 made in USA . Et je ne vois pas du tout l'intérêt de jeté nos vielle voiture pour acheter une autre qui est théoriquement non polluante et dans 15 ou 17 ans elle sera jugé plus polluante que les voiture d'aujourd'hui, benh oui dans 10 ou 15 ans quand le monde sera pollué par des batterie HS le taux de cancers va flamber et les constructeur auto vont se régalé car les électro-voiturette vont profité à leur tours d'une prime à la casse.

 

Je préfère rouler en essence et produire plein de Co2 car au mois je suis conscient de ce que ça produit comme pollution. Par contre une électro-voiturette je sais même pas ce ça peut produire comme pollution, et ne me dites pas qu’elle ne pollue pas, car les constructeur ne sont pas idiot à ce point, pour fabriqué une voiture sans défaut sinon qu'est ce qu'il vont vous vendre après???????????????????????????????????

[jr-107]

 

Bonjour.

Mais Le problème c'est que les gens veulent préserver la nature sont perdre le confort des années pétrole. Moi perso je ne vois pas la différance entre une voiture électrique et un block V8 made in USA . Et je ne vois pas du tout l'intérêt de jeté nos vielle voiture pour acheter une autre qui est théoriquement non polluante et dans 15 ou 17 ans elle sera jugé plus polluante que les voiture d'aujourd'hui, benh oui dans 10 ou 15 ans quand le monde sera pollué par des batterie HS le taux de cancers va flamber et les constructeur auto vont se régalé car les électro-voiturette vont profité à leur tours d'une prime à la casse.

 

Je préfère rouler en essence et produire plein de Co2 car au mois je suis conscient de ce que ça produit comme pollution. Par contre une électro-voiturette je sais même pas ce ça peut produire comme pollution, et ne me dites pas qu’elle ne pollue pas, car les constructeur ne sont pas idiot à ce point, pour fabriqué une voiture sans défaut sinon qu'est ce qu'il vont vous vendre après???????????????????????????????????

 

 

Ca, c'est si on n'évolue pas !

[gtturbo4ever]

Moi perso je roule avec ça:

http://www.motoracer.fr/scooterkymcoagility50city-p-419.html

 

CO2: 0,458gr/Km

 

pas de clim mais c'est largement supportable sous 40°

conso 2,3L aux 100

Certes on se traîne à 45Km/h

Mais j'ai pas les moyens d'acheter une auto dite "écologique"

 

 

Sinon évidemment je garde ma Super 5 de 1986, je lui ai refait entièrement le carbu et l'allumage elle consomme rien et fait de la très grande distance sans moufter et me coûte rien en essence, assurance et entretien.

 

A titre d'info: prix de la réfection intégrale du carbu 60€ TTC et prix de l'allumeur complet avec ses vis platinées son condo et son doigt d'allumage + delco: 45€ + 15€ de frais de port....

[Invité §fan346zW]

je me souviens d'un article du canard, qui reprenait un article d'autoplus sur la ministre de l'environnement de l'époque ( Voynet )

j'ai juste retrouvé ça ( vais pas passer ma journée à chercher ) http://fr.wikipedia.org/wiki/Juillet_2001. ( voir lundi 2 juillet )

 

Info ou intox ??

[Invité §Inv528rg]

Salut m'in gars..!

 

Tu m'etonnes..! Ton post m'interpelle ,car en plus d'une part de verité ,y a aussi qu'avec les nouvelles autos ,avec ou sans GPS embarqué ,y' a la liberté de l individu remise en cause..

Via les satelites ,donc le GPS ,les services de differents Gouvernements ,secrets ou non ,peuvent savoir ou tu vas faire tes courses ,avec quelle frequence aussi ,..cela reste valable qelque soit le cas de figure..un peu comme les mouchards installés sur les PC utilisant les systeme "Windows" de Bill Gates ..!

Au moins ,avec une auto récente ,on peut se permettre un entretien maison ,si on est equipé..!

Chose extremement compliquée avec ma Mégane Type 2 ,le parcour du combatant pour un changement d'ampoule ,pire avec le filtre diesel..!!une vidange m'a pris plus d'une heure..!!! bien sur ,suis pas equipé d'un pont dans mon garage INEXISTANT...

resultat ,la majeur parti des bons petis bricoleurs ,ne peuveut plus intervenir sur leur vehicule pour une grande partie des petits entretiens...

Donc y' a une campagne de dépenses d argent importante qui s'en suit ,avec ces nouveaux vehicules..!surtout pour celui qui n' a pas son propre garage faisant office d'atelier maison..!

Meme la purge des durites de frein me fait peur .!si mon moteur ne tourne pas ,le freinage est inerte.!mise à part le frein à main (heureusement ,car j'ai failli abimé l'avant ,voulant avancer mon auto de qques décimetres ,sans pour autant la démarer..!lol)

 

Vive la société de consomation.! toujours et encore dirigée par les trust & autres groupes industriels ,qui via Maastricht et des normes "ecologiques européennes" cherchent ,encore comme toujours , à s'en mettre plein les poches..!

Ils font quoi avec tous ce pognon issu de l'esclavage modernisé ..? tout ce fric qui disparait depuis qques annees ,avec la crise ,les taiders-bouc-émissaire .?? ils se construisent P.etre des super abris ,super-autonomes ,de qques centaines de milliers d' hectares pour les 100 plus importantes familles .?tout ça en vu de leur bien etre.?

J'avou ,moi ça ma tenterait bien d'etre à leur place.!genre "I am a legend" sans les zombis ,et avec qques femmes et pieds de bheuuuu ,le tou 100% autonome ,avec les toutes dernieres technologieS...

Ca y'est je me crois ds le film à venir en automne "2012" partant sur mon Arche ,avec tous ça..

Merci d'avoir des idees larges a+

[had35]

 

 

la supprimer, peut être pas, mais je revendique le droit d'acheter une voiture qui ne l'ait pas en série ! On doit continuer à avoir le choix de ne pas en prendre !

 

 

Si on regarde bien ... le nombre de jours où il a fallu supporter de vraies chaleurs sur toute la France depuis 3 ans, c'est pas si insupportable que ça ...

 

Chacun est libre de faire comme il l'entend ... à ce titre celui qui ne peut se passer de la clim n'a pas de privilège par rapport à celui qui peut s'en passer parfaitement : par conséquent, il est indispensable que les constructeurs continuent à laisser le choix à l'acheteur d'une part, et j'aimerais que ceux qui ne peuvent s'en passer arrêtent de dénigrer gratuitement les constructeurs et les modèles qui continuent à être disponibles sans cet équipement qui n'a rien d'obligatoire, que je sache.

 

Si certains trouvent honteux de ne pas avoir de clim sur la moindre Clio, je trouverais alors normal de crier "au scandale" quand on voit qu'en France, on ne PEUT PAS acheter une Mercedes neuve SANS clim. Il faut aller en Belgique, si on veut une Classe A 150 Automatic SANS clim !

 

 

Parce que toute la mécanique est conçue autour de cet élément que réclame 98% des acheteurs de voiture neuve. A la limite ça doit presque couter + cher à l'enlever que la laisser.

 

Inutile donc de faire des jérémiades, en 64 les voitures n'avaient pas de chauffage, tu ne te vois pas aller au concessionnaire et dire au vendeur "je ne veux pas de chauffage et payer ma voiture moins cher parce que de toute façon je peux mettre une doudoune et blabla".

Ca s'appelle le progrès tout simplement, la clim n'est pas indispensable, tout comme le chauffage mais finalement c'est bien pratique.

[had35]

Moi ce qui me fait chier, c'est la clim dans les porches et autres sportives ! Là pour moi c'est pas associable, et doit clairement être une option !

 

Après, très franchement, ma clim n'augmente pas ma conso a vitesse stabilisée (190 Km sur 200 a vitesse stabilisée/jour).

 

Sinon, jimmy, j'ai un coupé, et ne peut donc pas mettre de serviettes dessus ! Ensuite, je part déjà bien assez tôt comme ça pour aller bosser !

 

ET mes petits trajets urbains du week sont fait sans clim pour peut que j'ai pas une affluence de gros mazout qui m'obligent a fermer les vitres !

 

 

Ha oui pas du tout compatible, surtout quand t'as le moteur (de 4L de cylindrée) derrière ton dos, il ne fait pas du tout chaud dans l'habitacle

[jr-107]

 

Parce que toute la mécanique est conçue autour de cet élément que réclame 98% des acheteurs de voiture neuve. A la limite ça doit presque couter + cher à l'enlever que la laisser.

 

Inutile donc de faire des jérémiades, en 64 les voitures n'avaient pas de chauffage, tu ne te vois pas aller au concessionnaire et dire au vendeur "je ne veux pas de chauffage et payer ma voiture moins cher parce que de toute façon je peux mettre une doudoune et blabla".

Ca s'appelle le progrès tout simplement, la clim n'est pas indispensable, tout comme le chauffage mais finalement c'est bien pratique.

 

 

 

[Invité §and621DK]

pas de chauffage pour dégivrer le pare-brise ou enlever la buée c'est chaud pour conduire.

 

98% des acheteurs demandent la clim

Regarde les résultats de ce topic sur la sandero

 

Résultat:

69.1% sans clim

30.1% avec clim

 

Et ceci juste avec une option à 900€ (il y a vraiment plus chère ailleurs)

 

Pour laCette url n'existe plus:

59.9% sans clim

39.1% avec clim

 

Et ceci avec une option/version (LS) 1200€ plus chère (clim + ODB + esthétique/pratique*)

 

* Panneaux de portes garnis de tissu

* Rétroviseurs extérieurs couleur carrosserie

* Poignées de portes extérieures couleur carrosserie

* Siège conducteur réglable en hauteur

* Rangement spécial pour lunettes de soleil

* Filtre anti-poussières et pollens allergisants

* Verrouillage centralisé des portes et du coffre à distance

* Tissu Split (au lieu de tissu Elin)

[jr-107]

pas de chauffage pour dégivrer le pare-brise ou enlever la buée c'est chaud pour conduire.

 

98% des acheteurs demandent la clim

Regarde les résultats de ce topic sur la sandero

 

Résultat:

69.1% sans clim

30.1% avec clim

 

Et ceci juste avec une option à 900€ (il y a vraiment plus chère ailleurs)

 

Pour laCette url n'existe plus:

59.9% sans clim

39.1% avec clim

 

Et ceci avec une option/version (LS) 1200€ plus chère (clim + ODB + esthétique/pratique*)

 

* Panneaux de portes garnis de tissu

* Rétroviseurs extérieurs couleur carrosserie

* Poignées de portes extérieures couleur carrosserie

* Siège conducteur réglable en hauteur

* Rangement spécial pour lunettes de soleil

* Filtre anti-poussières et pollens allergisants

* Verrouillage centralisé des portes et du coffre à distance

* Tissu Split (au lieu de tissu Elin)

 

 

Non mais hAd35 a raison, et il nous donne la leçon ... il faut l'écouter ... d'ailleurs, à 98.5%, on ne peut que se demander quelle est la logique qui fait que certaines voitures sont malgré tout disponibles sans clim.

 

[Invité §TBE045HG]

 

Non mais hAd35 a raison, et il nous donne la leçon ... il faut l'écouter ... d'ailleurs, à 98.5%, on ne peut que se demander quelle est la logique qui fait que certaines voitures sont malgré tout disponibles sans clim.

 

bonsoir ,

oui ,moi j'ai demandé ( novembre 2001...) une 206 1.9 d de base , je suis arrivé en concession avec mon petit papier à la main ,le chèquier de l'autre ....j'ai dit je veux la 206 1.9 d sans clim , sans vitres electriques , sans peinture métallisée , je paye de suite ....regard surpris du "commercial" , qui m'a "saoulé " pendant 1 h....finalement , je lui ai dit : y'à Toyota en face ! le cheque sera pour eux !( sur un demi rire tout de meme ...) ; hola! attendez , je remplis le bon de commande ! et j'ai eu ma voiture .....

X fois on nous dit " les gens veulent ci , veulent ca ...." chaque individu ,n'est pas "les gens " , pareil avec le credit agricole , qui voilait me fourger une carte bancaire plus chere , "les gens" la trouvent "mieux" ; j'ai horreur d'etre pris pour un enfant

[Invité §big104mM]

Parce que toute la mécanique est conçue autour de cet élément que réclame 98% des acheteurs de voiture neuve. A la limite ça doit presque couter + cher à l'enlever que la laisser.

 

Cet élément que veulent vendre les constructeurs à 98% des acheteurs, en leur créant le besoin (oui, mais si il se passe ci, si il vous arrive ça, ou quand vous ferez ça, vous serez bien content de l'avoir, sait-on jamais...)

Besoin effectivement légitime quand on habite dans le Sud du pays. Mais je peux t'assurer que dans le centre, depuis 3 ans et demi que j'ai une voiture sans clim, il n'y a que cet été que j'aurais pas été contre en avoir une. Au lieu de ça, j'ai utilisé la technique de la bouteille d'eau dans la glacière...

 

Sur une quarantaine de mois en ma possession, elle ne m'aurais servi qu'un malheureux mois. Sur la Clio que j'ai eu pendant 2 ans, je ne m'en suis quasiment jamais servi, enfin bien plus souvent en hiver qu'en été...

[Invité §ove811FG]

bonsoir ,

oui ,moi j'ai demandé ( novembre 2001...) une 206 1.9 d de base , je suis arrivé en concession avec mon petit papier à la main ,le chèquier de l'autre ....j'ai dit je veux la 206 1.9 d sans clim , sans vitres electriques , sans peinture métallisée , je paye de suite ....regard surpris du "commercial" , qui m'a "saoulé " pendant 1 h....finalement , je lui ai dit : y'à Toyota en face ! le cheque sera pour eux !( sur un demi rire tout de meme ...) ; hola! attendez , je remplis le bon de commande ! et j'ai eu ma voiture .....

X fois on nous dit " les gens veulent ci , veulent ca ...." chaque individu ,n'est pas "les gens " , pareil avec le credit agricole , qui voilait me fourger une carte bancaire plus chere , "les gens" la trouvent "mieux" ; j'ai horreur d'etre pris pour un enfant

 

 

 

Tous les mêmes les vendeurs ! Tu leur dit que tu veut un essence et rien d'autre, et ils essayent de te refourguer un diesel, tu viens pour une sandero 1.4gpl sans aucune option, ils te font la liste de toutes les options et essayes encore de te lacher un diesoul ....

 

C'est des commerciaux, là pour faire du fric et pas pour écouter le client !

 

Bien dommage !

[Invité §and621DK]

j'habite dans le sud de la France et la clim n'est pas obligatoire. C'est un luxe, point final. Les voitures sur la route avec clim sont toujours minoritaire même dans le sud. Les gens en sont pas encore mort.

 

Autant je comprend que en Afrique, la clim c'est rentable car 40° toute l'année c'est pas cool mais en France avec moins de 3 semaine à plus de 30°C par ans, je rigole.

[Invité §ove811FG]

Ba rigole.

[moiguigui60]

Ba rigole.

 

[PhY62]

bonsoir ,

oui ,moi j'ai demandé ( novembre 2001...) une 206 1.9 d de base , je suis arrivé en concession avec mon petit papier à la main ,le chèquier de l'autre ....j'ai dit je veux la 206 1.9 d sans clim , sans vitres electriques , sans peinture métallisée , je paye de suite ....regard surpris du "commercial" , qui m'a "saoulé " pendant 1 h....finalement , je lui ai dit : y'à Toyota en face ! le cheque sera pour eux !( sur un demi rire tout de meme ...) ; hola! attendez , je remplis le bon de commande ! et j'ai eu ma voiture .....

X fois on nous dit " les gens veulent ci , veulent ca ...." chaque individu ,n'est pas "les gens " , pareil avec le credit agricole , qui voilait me fourger une carte bancaire plus chere , "les gens" la trouvent "mieux" ; j'ai horreur d'etre pris pour un enfant

 

 

Hihi, moi j'avais un budget de 7 000 euros et 120 euros/mois de crédit pour une voiture neuve... en 10 mn la vente était torchée dans n'importe quel concession

 

[Invité §TBE045HG]

 

Hihi, moi j'avais un budget de 7 000 euros et 120 euros/mois de crédit pour une voiture neuve... en 10 mn la vente était torchée dans n'importe quel concession

 

 

que dire ! magnifique !

[narmer]

Il y arrive un moment, où nos vieilles voitures sont usées jusqu'à la corde et qu'il faut en acheter une nouvelle.

 

Ou alors, il faut faire du recyclage : diminuer le nombre de modèle de voiture et à mi-vie, les rénover, changer le systeme d'injection par un plus performant et rénover tout le reste de la voiture au lieu de changer pièces par pièces ce qui tombe en panne.

 

Un peu ce que l'on fait avec les avions que l'on remotorise à mi-vie.

[raph94z]

Je sais pas si ça a été dit dans les 10 pages, mais une voiture d'1,5 tonne nécessite environ l'équivalent de 100 000 km en énergie pour la produire.

 

Je roule 2000 km/an avec ma supercinq, et je compte pas en changer....je suis un gros pollueur ?

 

 

En plus vu la fiabilité (un peu aléatoire) des nouvelles voitures, qui ont plutôt tendance à casser au bout de 150 000 que 300 000 km, je doute quand même de l'intérêt écologique..

C'est bien de mettre l'injection sur les voitures, mais on devrait se limiter à ça et éviter tout ce bordel de gadgets électroniques qui posent plus de problèmes qu'autre chose...

[Invité §Pis435cC]

 

Bah c'est simple, on va faire une comparaison rapide.

 

En terme d'émission polluantes: avantage moderne, il n'y à pas à moufter.

En terme de recyclage: ex aequo: autant de plastique sur l'une et l'autre.

 

En terme de gaspillage: avantage ancienne, moins de filtres, moins de déchets, plus facile à réparer (donc pas à remplacer), pneus moins gros, plus durables, etc...

 

Sur la durée, une ancienne genère moins de déchets et c'est d'autant plus vrai que son age augmente.

Il serait intèressant de faire le bilan énérgétique sur une longue durée comme il y à pu avoir comparaison entre prius et hummer. Les résultats seraient surprenants.

 

 

 

Tout les plastiques ne sont pas recycable. Il semblerait qu'aujourd'hui, les constructeur d'éfforce de mettre 90% de plastique recyclable dans une nouvelle voiture...(Il parait...)Ce qu'il nétais pas le cas dans les années 90...(Il parait)

[Invité §win250tw]

Parceque le benzène du SP est anti-cancéreux ?

Les essences restent des produits toxiques.

 

Qui dit que le benzène est présent dans le SP ? le benzène a pour formule C6H6 à ce que je sache, et la formule du SP à ma connaissance n'est pas C6H6 mais bien plus complexe car c'est un hydrocarbure avec une chaine très complexe. Et même si le benzène est dans le SP, il est aussi présent dans le diesel, n'oublions pas et puis de toute façon, à la sortie d'échappement le benzène sera détruit, comme bon nombre de formule de réaction chimique de combustion d'un hydrocarbure, il ne reste plus que le CO2 et le H2O. le CO2, rappelons le est rejeté aussi par NOS POUMONS, et dont les plantes ont besoin pour leurs photosynthèses sous l'action des UV, il ne faut pas oublier donc le CO2 à l'origine est un gaz faisant partie de l'écosystème. Par contre les NOx et micro particules rejetés par le diesel n'en sont pas...