Utilisation du couple maximum en éco conduite = éviter de rétrograder?

[Invité §jth273fW]

Bonjour,

 

Pour une question du code j'essaye de comprendre ... la question est jouent t on sur le couple maximal ou la puissance maximale en éco conduite.

La réponse est couple maximal.

 

Je comprend bien théoriquement ce qu'est le couple : c'est la force qu'à la voiture (accélération, cote) à un rapport donné (je suppose que ça change, sinon j'ai pas compris).

 

Donc, si par exemple, on doit ralentir en cinquième, et qu'on devra re-accélérer ensuite, au moment de la ré-accélération pour re accéder à notre vitesse de croisière (si j'ai bien compris), tant qu'on est pas allé trop bas en vitesse (car, si j'ai compris, en cinquième le couple est plus bas donc peux etre qu'en légère cote on sera forcé de s'arréter), on pourra ré accélérer grâce au couple du moteur en cinquième : l'idée est donc d'utiliser le couple maximal, car tant que ça nous permettra de ré accélérer on aura tout gagné à rester en cinquième qui consomme moins.

 

Je ne suis pas sur en faite d'avoir compris.

 

Peux être cela signifie qu'il faut savoir à combien de tours par minutes le rendement de la voiture est optimal ?

 

Je sèche un peu, excusez moi des propos peux être confus.

 

La question est : pourquoi il faut jouer sur le couple maximal en éco conduite ?

 

 

Merci ! Code dans une semaine

[Invité §Kev388Xt]

Le couple maximal est atteint sur une certaine plage de vitesse moteur (par exemple entre 2000 et 3000tr/min).

Donc si tu mets pieds au plancher avant cette plage de couple max, ton moteur va avoir du mal a accélérer. Il va donc consommer plus longtemps pour atteindre la vitesse souhaitée.

A l'inverse, quand tu as dépassé cette plage de vitesse, le couple s'écroule, tu continues d'accélérer mais moins "vite".

 

Donc, pour moi en tout cas, l'éco conduite c'est le fait d'être dans cette plage de vitesse moteur lorsque tu accélères. Une fois la voiture lancée, on peut très bien être en dessous. Mais dès qu'il faut accélérer, il vaut mieux descendre d'un rapport...

 

Je pense que je me ferai corriger si j'ai raconté n'importe quoi mais dans le principe ça doit être ça

[Invité §jth273fW]

Le couple maximal est atteint sur une certaine plage de vitesse moteur (par exemple entre 2000 et 3000tr/min).

Donc si tu mets pieds au plancher avant cette plage de couple max, ton moteur va avoir du mal a accélérer. Il va donc consommer plus longtemps pour atteindre la vitesse souhaitée.

A l'inverse, quand tu as dépassé cette plage de vitesse, le couple s'écroule, tu continues d'accélérer mais moins "vite".

 

Donc, pour moi en tout cas, l'éco conduite c'est le fait d'être dans cette plage de vitesse moteur lorsque tu accélères. Une fois la voiture lancée, on peut très bien être en dessous. Mais dès qu'il faut accélérer, il vaut mieux descendre d'un rapport...

 

Je pense que je me ferai corriger si j'ai raconté n'importe quoi mais dans le principe ça doit être ça

Merci, je crois que c'est ça l'idée car c'est ce qui se ressent dans leur explication (connaître le moment ou le couple est maximale), en revanche ce que je ne comprend pas c'est que pour moi, théoriquement, l'idée est de faire faire au moteur le moins de tour possible en vitesse de croisière, puisque tours=carburant (rapport direct).

 

Concrètement tu peux m'expliquer comment ça se passe en conduite ? Parce que dans mon imaginaire, si on veut pousser le nombre de tour, on appuie sur l'accélérateur, et alors là, mieux vaut monter en rapport que rester dans cette fourchette optimale pour le couple.

 

Ou alors, c'est une histoire d'éco conduite en ville ou quand on va bouger beaucoup de vitesses, qui dit met toi au bon rapport qui te permet d'avoir entre 2000 et 3000 tr/minute à ta vitesse, pour pouvoir accélérer, et ce au moment ou tu dois le faire. En d'autre terme = rétrograde pour une côte, connait ton couple maximal et accélère dedans et monte en rapport qu'une fois la fourchette dépassé..

[Nicaurists15]

Il faut connaître son moteur au ressenti et connaître sa plage de couple sur le papier.

Quand un simple filet de gaz suffit à accélérer, point besoin de rétrograder, le couple au régime R suffit, pas besoin du couple maxi.

Pour les voies d'accélération, il vaut mieux passer les rapports tranquillement dans la zone de couple sans être pied au plancher, cela évite d'encrasser son moteur, un aspect souvent oublié dans l'éco-conduite.

En côte, on a facilement besoin du couple max, il faut donc rester dans la zone de couple, et prendre son mal en patience si on est limite en couple max...

 

Sinon, faut rouler en BVA pour ne pas se poser toutes ces questions, l'électronique gère tout !

[Meta_]

En effet le couple ne sert à rien si tu n'en as pas besoin, donc 50 en 4 ou en 5 sur un filet de gaz quand c'est plat ça peut très bien le faire. On est plusieurs à rouler comme ça ici et pas avoir peur de laisser le moteur à faible vitesse en ville quand on est à vitesse stabilisée.

 

Au final l' ecoonduite c'est surtout freiner le moins possible et bien placer son régime moteur suivant le couple nécessaire.

[typo77]

Au lieu de te mettre la tête au "court bouillon", tu mets ton OBD en position "consommation immédiate".

Tu pourra comparer les effets des différents modes de conduite...

[Invité §sas058Eg]

Bonjour,

 

Pour une question du code j'essaye de comprendre ... la question est jouent t on sur le couple maximal ou la puissance maximale en éco conduite.

La réponse est couple maximal.

 

Je comprend bien théoriquement ce qu'est le couple : c'est la force qu'à la voiture (accélération, cote) à un rapport donné (je suppose que ça change, sinon j'ai pas compris).

 

Donc, si par exemple, on doit ralentir en cinquième, et qu'on devra re-accélérer ensuite, au moment de la ré-accélération pour re accéder à notre vitesse de croisière (si j'ai bien compris), tant qu'on est pas allé trop bas en vitesse (car, si j'ai compris, en cinquième le couple est plus bas donc peux etre qu'en légère cote on sera forcé de s'arréter), on pourra ré accélérer grâce au couple du moteur en cinquième : l'idée est donc d'utiliser le couple maximal, car tant que ça nous permettra de ré accélérer on aura tout gagné à rester en cinquième qui consomme moins.

 

Je ne suis pas sur en faite d'avoir compris.

 

Peux être cela signifie qu'il faut savoir à combien de tours par minutes le rendement de la voiture est optimal ?

 

Je sèche un peu, excusez moi des propos peux être confus.

 

La question est : pourquoi il faut jouer sur le couple maximal en éco conduite ?

 

 

Merci ! Code dans une semaine

bonjour,

 

"pourquoi il faut jouer sur le couple maximal en éco conduite ?"

cette question et donc probablement celle du code de la route est une très mauvaise question.

 

on ne joue pas sur le "couple maximal"

 

Ce qui importe, c'est le rendement du moteur.

c'est ce rendement qui fait que l'on profite plus ou moins bien de l'énergie contenue dans le carburant.

Il s'avère que l'on dit par simplification que le rendement du moteur est le meilleur autour du régime de couple max et à 80% du couple max.

 

 

En éco conduite, on essaiera de se placer à un point de fonctionnement du moteur où le rendement est le meilleur => c'est généralement le rapport de boite le plus élevé acceptable au point de fonctionnement.

 

en cherchant sur cette section, tu devrais trouver des messages (anciens) de ma part avec des explications et des courbes

 

"car, si j'ai compris, en cinquième le couple est plus bas donc peux etre qu'en légère cote on sera forcé de s'arréter"

non tu n'as pas compris. le couple necessaire à une puissance donnée est d'autant plus grand que le régime moteur est faible (P = C. N).

par contre, la réserve de couple (c'est à dire le couple disponible en plus de ce qui est déjà utilisé) peut ne pas suffire à gravir une côte.

 

https://www.astuces-pratiques. [...] -thermique

[Nicaurists15]

Pour te figurer plus facilement cette théorie, tu peux t'imaginer à vélo. Plus ton braquet est gros, plus tu peines à appuyer sur les pédales si ta volonté d'accélérer dépasse ta force (le couple du moteur), à cause d'une côte par exemple (on écartera la fatigue du corps humain !). Si tu pédales trop vite, tu gaspilles de l'énergie (le rendement dont parle Sasq0: tu risques la fringale à vélo, et un taux d'€/km de carburant défavorable en voiture). La puissance est le résultat du produit de la vitesse de rotation et du couple. Il faut donc pédaler vite et fort par rapport à la résistance qu'offrent les pédales. En voiture, c'est pareil, mais ton moteur ne vaut pas tes jambes côté remontée sensible d'informations...

 

Quelle est la question exacte posée au code ? Car il y a une réponse attendue... même si elle devait être sujette à débat.

 

N'oublie pas de consulter le manuel de ta voiture, afin de connaître la plage de couple max et le régime de puissance max de son moteur. Cela permet déjà d'effectuer un dégrossissement mécanique. L'appréhension de la réserve de couple viendra ensuite à l'usage.

[Invité §mcr828WG]

Et puis en éco conduite, il faut surtout éviter de gaspiller de l'énergie cinétique.

 

Donc oui être dans une bonne plage pour monter en régime, mais ensuite il s'agit surtout de toucher le moins possible à la pédale des gaz.

 

--> anticiper, éviter de devoir freiner, ralentir pour ne pas devoir s'arrêter (démarrage = frottements statiques, frottements statiques > frottements dynamiques) .

 

En quelques mots: considérer sa voiture un peu comme un bateau.

[Invité §Yan216Gn]

Pour une question du code j'essaye de comprendre ... la question est jouent t on sur le couple maximal ou la puissance maximale en éco conduite.

La réponse est couple maximal.

 

Je ne comprends pas non-plus la question. Selon moi, il n'y a aucune réponse juste.

 

Les valeurs maximales de couple et de puissance sont obtenues en appuyant à fond sur l'accélérateur. On sort alors complètement des plages de rendement optimal du moteur et du cadre de l'éco-conduite. Sur une voiture un peu puissante, on sort même très vite d'une conduite conforme au code de la route.

 

Sur ma voiture, si j'utilise la puissance maximale pour accélérer sur une voie d'accélération, je suis en excès de vitesse avant la fin (même sur autoroute).

[Meta_]

Je ne comprends pas non-plus la question. Selon moi, il n'y a aucune réponse juste.

 

Les valeurs maximales de couple et de puissance sont obtenues en appuyant à fond sur l'accélérateur. On sort alors complètement des plages de rendement optimal du moteur et du cadre de l'éco-conduite. Sur une voiture un peu puissante, on sort même très vite d'une conduite conforme au code de la route.

 

Sur ma voiture, si j'utilise la puissance maximale pour accélérer sur une voie d'accélération, je suis en excès de vitesse avant la fin (même sur autoroute).

 

Sur mon escort mk7, couple max à ces vitesses là environ:

1ère -> 33,7km/h

2ème -> 63,1km/h

3ème -> 94,67km/h

4ème -> 124km/h

5ème ... Ouai non, on a compris le principe, on sera au dessus de la limitation max française.

Je précise que c'est des valeurs théoriques calculées selon le manuel constructeur.

 

Donc ça pourrait se tenir en cas de forte montée quand on est chargés, mais au quotidien entre 2000 et 2500tr/min, c'est l'idéal côté couple/consommation.

[Invité §fin000rE]

 

Les valeurs maximales de couple et de puissance sont obtenues en appuyant à fond sur l'accélérateur. On sort alors complètement des plages de rendement optimal du moteur

 

c'est tout le contraire, le rendement maximum du moteur est obtenu aux environs couple maxi c'est à dire en appuyant franchement sur l'accélérateur aux environs du régime de couple maxi :

 

[Invité §sas058Eg]

c'est tout le contraire, le rendement maximum du moteur est obtenu aux environs couple maxi c'est à dire en appuyant franchement sur l'accélérateur aux environs du régime de couple maxi :

 

https://cdn1.astuces-pratiques [...] ique-4.jpg

 

pour comprendre, cette courbe ci-dessous est pas mal car elle donne les iso-puissances et les rapports de boite :

 

http://4.bp.blogspot.com/-FmQy0lwBuhM/UK-q3OmFhGI/AAAAAAAAAbQ/VTsItkRB_Dc/s1600/Rendement+moteur.jpg

[Invité §Kev388Xt]

Très bien ce graph.

C'est pour quel moteur ?

 

 

Il y a quand même quelque chose qui me semble bizarre : je pensais qu'on avait du couple en 1ère (pour lancer la voiture qui fait plus d'1 tonne). Mais finalement, c'est pas ça du tout d'après tes courbes...

[Invité §sas058Eg]

 

C'est pour quel moteur ?

 

aucune idée

je crois que c'était un 1.6l essence

 

on trouve très peu de ces courbes sur le net. J'en ai peut être trouvé une vingtaine.

 

Il y a quand même quelque chose qui me semble bizarre : je pensais qu'on avait du couple en 1ère (pour lancer la voiture qui fait plus d'1 tonne). Mais finalement, c'est pas ça du tout d'après tes courbes...

Les courbes rouges sont trompeuses.

tu peux juste obtenir de celles-ci le rendement et le régime moteur sur un rapport à une vitesse stabilisée donnée.

 

exemple : 2300 tr/min, 6eme, 120 km/h , rendement = 39%

 

en réalité, en 1ère comme pour chaque rapport de boite, tu disposes du couple maximum (courbe violette) au régime donné.

(heureusement)

autre exemple : à 20 km/h, en 1ère, tu es à 1800tr/min - toujours. mais cela ne donne pas le point de fonctionnement sur la courbe :

- si tu es à vitesse stabilisée, le couple est le point d'intersection des 2 courbes (Puissance nécessaire très faible, couple très faible, rendement faible).

Mais si tu es en phase d'accélération, c'est nettement au dessus (jusqu'à 245 Nm), (puissance nécessaire élevée, couple élevé, rendement élevé)

[Nicaurists15]

Intéressant, j'avais pensé à un diesel vu le régime max et le taux de rendement. Un p'tit mazout de 95cv (conversion grossière kW vers cv) vu le couple de 245Nm

[r16 ts]

Oui, c'est manifestement un diesel.

Genre 1.6 TDI 105, 1.6 HDI ou 1.5 dCi.

[Invité §jth273fW]

"pourquoi il faut jouer sur le couple maximal en éco conduite ?"

cette question et donc probablement celle du code de la route est une très mauvaise question.

 

on ne joue pas sur le "couple maximal"

 

Ce qui importe, c'est le rendement du moteur.

c'est ce rendement qui fait que l'on profite plus ou moins bien de l'énergie contenue dans le carburant.

Il s'avère que l'on dit par simplification que le rendement du moteur est le meilleur autour du régime de couple max et à 80% du couple max.

 

Merci beaucoup pour cette réponse qui semble éclairé et la réponse à ma question. Alors vérifions si j'ai bien compris.

 

Le couple, grossièrement "capacité a accélérer", peut se voir sur un véhicule de façon suivante :

 

On a, a un certains rapport et régime, une certaine réserve de couple (une partie du couple est utilisé pour faire avancer la voiture a sa vitesse donnée).

 

Les donnés techniques font que grossièrement et en général, le rendement du moteur est le meilleur lors d'une utilisation entre 80 et 100% du couple max. Bien évidemment si on a une ferrari on utilisera jamais le couple max mais c'est pas le sujet.

 

Donc, leur réponse "on joue sur le couple max", c'est par ce fait là. C'est vers l'utilisation de tout le couple que sur un véhicule de tourisme on a le meilleur rendement moteur.

 

Si c'est 100%, ya un truc que je comprend pas. Parce que en roulant à 110 plutot que 130 on économise du carburant (20% je croit, et je crois qu'en statistique réduire sa vitesse de 10km/h fait économiser 1L sur 100km). Du coup ça serait en contradiction car le but est d'avoir le meilleur rendement tous le temps.. Ou alors ça voudrai dire que sur un véhicule courant (style clio), à 110km/h on utilise 80% du couple max qui fait que on est pile dans l'utilisation du couple qui tombe dans le rendement optimal ? (faut pas se fier au code, leur but est plus la sécurité qu'autre chose, mais bon).

 

 

Sinon, y a une règle de 2000/2500 tours, je me rappel plus (peux être c'est ça pour les diesels et plus 1800/2000 pour les essences je ne sais plus cette règle) qui dit que c'est à cette puissance que normalement on est dans le couple max (ou les 80%) et que donc selon ce que te dit on tombe dans le rendement optimal. Ca vous dit quelque chose ?

 

Merci beaucoup à tous pour toute vos réponses et ce débat, je suis content d'apprendre que ya du monde intéressé par les courbes barbantes des constructeurs et la physique appliqué qu'il y a derrière !

 

Je reviendrai peux etre plus tard sur ce p=cn, j'ai vu le couple rapidement dans mes études, faudrait peux être que je revois ça en terme physique, si je me souviens bien l'explication de mon prof le couple est né du fait que si on ajoute toute les forces sur une roue on tombe à 0 (et oui un coté de la roue monte l'autre descend) et du coup j'ai un peu regardé et c'était plus quelque chose comme une force de mise en rotation ou quelque chose en rapport avec les rotations. Biensur là je sors totalement du sujet parce que la physique de base de ces trucs est très loin de la physique appliqué (même si c'est un sujet simple) et on rentrera dans des gradients vecteurs et autres choses imbuvable pour des gens qui n'étudie pas ça.

[Invité §sas058Eg]

Intéressant, j'avais pensé à un diesel vu le régime max et le taux de rendement. Un p'tit mazout de 95cv (conversion grossière kW vers cv) vu le couple de 245Nm

 

tu dois avoir raison effectivement. ca doit être un diesel.

[Invité §fin000rE]

Il ne faut pas confondre rendement et consommation !

Le meilleur rendement est obtenu à environ 80% du couple maxi.

Seulement pour atteindre ces 80%, il faut appuyer franchement sur l'accélérateur, et comme la consommation est directement liée à la pression sur l'accélérateur, la conso augmente.

 

Cependant, la même pression sur l'accélérateur entrainerait une conso plus importante à 4000 tr ou à 1000 tr du fait d'un rendement moins bon à ces régimes. (sur le même rapport de boite)

 

Enfin ce n'est pas parce que le moteur tourne au régime de couple maxi que celui-ci délivre le couple maxi, cela dépend de la pression sur l'accélérateur.

[Invité §sas058Eg]

Le couple, grossièrement "capacité a accélérer", peut se voir sur un véhicule de façon suivante :

 

On a, a un certains rapport et régime, une certaine réserve de couple (une partie du couple est utilisé pour faire avancer la voiture a sa vitesse donnée).

 

 

>> oui, on peut le présenter comme cela

 

 

Les donnés techniques font que grossièrement et en général, le rendement du moteur est le meilleur lors d'une utilisation entre 80 et 100% du couple max. Bien évidemment si on a une ferrari on utilisera jamais le couple max mais c'est pas le sujet.

 

 

>> oui, c'est ce que l'on voit sur les courbes

 

 

Donc, leur réponse "on joue sur le couple max", c'est par ce fait là. C'est vers l'utilisation de tout le couple que sur un véhicule de tourisme on a le meilleur rendement moteur.

 

 

>> je maintiens que lier éco-conduite et couple max est stupide. J'aimerais bien avoir l'intitulé exact de la question.

 

 

Si c'est 100%, ya un truc que je comprend pas. Parce que en roulant à 110 plutot que 130 on économise du carburant (20% je croit, et je crois qu'en statistique réduire sa vitesse de 10km/h fait économiser 1L sur 100km). Du coup ça serait en contradiction car le but est d'avoir le meilleur rendement tous le temps.. Ou alors ça voudrai dire que sur un véhicule courant (style clio), à 110km/h on utilise 80% du couple max qui fait que on est pile dans l'utilisation du couple qui tombe dans le rendement optimal ? (faut pas se fier au code, leur but est plus la sécurité qu'autre chose, mais bon).

 

>> voir ci dessous

 

Attention ! le fait d'avoir un meilleur rendement ne signifie pas que l'on consomme moins.

L'exemple que tu proposes est mal posé.

J'avais fait une table excel permettant d'évaluer la consommation d'un véhicule en fonction de ses caractéristiques

c'est approximatif , mais peu importe.

avec ma voiture cela donne en 5eme :

 

à 110 km/h stabilisé, la puissance nécessaire moteur est 20,6 kW (28CV), le régime 2750 Tr/min, le rendement 0,32, la conso = 5,99 l/100 km

 

à 130 km/h stabilisé, la puissance nécessaire moteur est 31,7 kW (43,1 CV), le régime 3250 Tr/min, le rendement 0,33, la conso = 7,6 l/100 km

 

7,6 * 0,8 = 6,1 => donc cette histoire de 20% semble pas mal

 

à 90 km/h, j'obtiens 4,7 l/100 pour un rendement de 0,3

 

donc plus on roule vite plus la puissance nécessaire augmente en fonction de V^3.

Pour fournir de la puissance, il faut consommer du carburant. Dans ces cas là, le rendement joue à la marge.

 

En vitesse stabilisée, la seule éco-conduite possible est d'abaisser la vitesse de déplacement pour réduire la puissance nécessaire et donc la consommation

 

 

Reste la phase d'accélération :

j'ai abordé ce sujet dans une autre file.

Certaines personnes émettaient l'hypothèse qu'il fallait arriver au plus vite à la vitesse cible (par exemple sur un 0 à 90)

Je ne suis pas parvenu à le montrer par la simulation, j'ai même plutôt trouvé l'inverse.

Pourquoi ?

certes accélérer fort requiert du couple et donc on a un meilleur rendement (largement !)

Mais la vitesse moyenne et la puissance moyenne n'est pas du tout la même rapporté au 100 km.

Donc ce que l'on gagne grace au meilleur rendement, on le perd du fait que l'on roule plus vite.

[Rider 01736]

Donc faut accélérer comme un papi pour gagner 0.2l ? Ca fait plusieurs fois que j'accèlère à 2500tr/min avec mon vti 120 et que la voiture de derrière ne suit pas. Pourtant c'est pas un foudre de guerre à ce rythme là. . Et quand on est derrière, quelle frustration.

Un sur ce forum affirmait qu'au Japon, ils acceleraient au taquet pour ne pas gener ceux de derrière. En temps normal, j'accélère entre 3 et 3500. Suffisant pour ne pas trop géner la circulation et ne pas exploser sa consomation

[Nickolson]

Il me semble qu'une des règles de l'éco conduite est d'accélérer franchement et non pas "comme un papy"

Plus vite on atteint la vitesse désiré, mieux c'est.

Après tout dépend l'environnement.

[pierregdlj]

Attention ! le fait d'avoir un meilleur rendement ne signifie pas que l'on consomme moins.

L'exemple que tu proposes est mal posé.

J'avais fait une table excel permettant d'évaluer la consommation d'un véhicule en fonction de ses caractéristiques

c'est approximatif , mais peu importe.

avec ma voiture cela donne en 5eme :

 

à 110 km/h stabilisé, la puissance nécessaire moteur est 20,6 kW (28CV), le régime 2750 Tr/min, le rendement 0,32, la conso = 5,99 l/100 km

 

à 130 km/h stabilisé, la puissance nécessaire moteur est 31,7 kW (43,1 CV), le régime 3250 Tr/min, le rendement 0,33, la conso = 7,6 l/100 km

 

7,6 * 0,8 = 6,1 => donc cette histoire de 20% semble pas mal

 

à 90 km/h, j'obtiens 4,7 l/100 pour un rendement de 0,3

 

donc plus on roule vite plus la puissance nécessaire augmente en fonction de V^3.

Pour fournir de la puissance, il faut consommer du carburant. Dans ces cas là, le rendement joue à la marge.

 

En vitesse stabilisée, la seule éco-conduite possible est d'abaisser la vitesse de déplacement pour réduire la puissance nécessaire et donc la consommation

 

 

Reste la phase d'accélération :

j'ai abordé ce sujet dans une autre file.

Certaines personnes émettaient l'hypothèse qu'il fallait arriver au plus vite à la vitesse cible (par exemple sur un 0 à 90)

Je ne suis pas parvenu à le montrer par la simulation, j'ai même plutôt trouvé l'inverse.

Pourquoi ?

certes accélérer fort requiert du couple et donc on a un meilleur rendement (largement !)

Mais la vitesse moyenne et la puissance moyenne n'est pas du tout la même rapporté au 100 km.

Donc ce que l'on gagne grace au meilleur rendement, on le perd du fait que l'on roule plus vite.

En vitesse stabilisée, ce qu'il faut bien expliquer aux gens, c'est qu'à 70km/h ce n'est pas forcément sur le rapport le plus long qu'ils consommeront le moins, puisque justement le rendement sera moins bon qu'au régime de rendement maximum sur le rapport inférieur.

 

 

Pour l'histoire d'accélérer fort : il y a peut-être aussi l'effet pulse & glide, applicable à tous les véhicules injection. On accélère fort, pour ensuite se laisser glisser sur le "frein" moteur, et donc ne rien consommer.

En résumé, on utilise le moteur à pleine charge au régime de couple max, là où le rendement est le meilleur, puis on coupe tout, et ça ne consomme rien quelque-soit le régime (du moment qu'il est au dessus du régime de ralenti).

[Meta_]

En vitesse stabilisée, ce qu'il faut bien expliquer aux gens, c'est qu'à 70km/h ce n'est pas forcément sur le rapport le plus long qu'ils consommeront le moins, puisque justement le rendement sera moins bon qu'au régime de rendement maximum sur le rapport inférieur.

 

 

Pour l'histoire d'accélérer fort : il y a peut-être aussi l'effet pulse & glide, applicable à tous les véhicules injection. On accélère fort, pour ensuite se laisser glisser sur le "frein" moteur, et donc ne rien consommer.

En résumé, on utilise le moteur à pleine charge au régime de couple max, là où le rendement est le meilleur, puis on coupe tout, et ça ne consomme rien quelque-soit le régime (du moment qu'il est au dessus du régime de ralenti).

 

Ben justement l'avantage d'avoir une caisse carbu, c'est que j'ai une action directe sur la conso avec le pied, et j'ai vu que ma conso avec une légère montée à 70 était plus importante en 5 qu'en 4. Par contre sur du plat à 50 en 4, ça passe tout juste.

[Nicaurists15]

Pas convaincu par l'histoire du contrôle du carbu

Une injection électronique réagit plus finement, et coupe l'injection de carburant quand ce n'est pas nécessaire...

[Meta_]

Oui, mais justement, comme le carbu c'est 100% mécanique, t'as pas de gestion poussée de l'injection de carburant qui fait que la courbe d'injection va pas forcément être linéaire.

 

C'est juste une aide à la compréhension, pas un moyen de moins consommer

[Nicaurists15]

Ah ok, ça te sert "d'économètre du pied droit", comme la petite aiguille chez BM

[Meta_]

C'est ça, à défaut d'avoir une indication comme ce qu'on les ford scorpio de ces années là par exemple, j'ai un carbu qui a une réponse linéaire à mon action sur la pédale.

[Nicaurists15]

Ca me rappelle une débroussailleuse que j'ai réglée l'autre jour...

[pierregdlj]

Ben justement l'avantage d'avoir une caisse carbu, c'est que j'ai une action directe sur la conso avec le pied, et j'ai vu que ma conso avec une légère montée à 70 était plus importante en 5 qu'en 4. Par contre sur du plat à 50 en 4, ça passe tout juste.

 

Mouais.

 

J'avais une Renault 9 il y encore 2 ans, et faut reconnaitre que l'injection, c'est quand même un sacré progrès.

 

Par contre, je reconnais qu'un moteur carbu (en boite courte et moteur atmo, comme le tien) est bien plus sympa à piloter.

Ca réagit direct, y'a plus de patate à bas-régime, un bruit plus agréable.

 

Mais ce n'est absolument pas précis sur les régimes transitoires.

En stabilisé, si bien réglé, y'a rien à dire par contre.

[Meta_]

La différence vient surtout au niveau des pannes : le carbu est une usine à gaz, mais plus facile de tout corriger sois même sans tout changer. Sur de l'injection, déjà beaucoup moins de soucis, et si c'est un capteur qui merde c'est plus facile à remplacer. Si c'est pas ça... Ben tu casque.

 

Je conduis injection et carbu au quotidien, et même si pour les départs en vacances et la ville je préfère l'injection, je préfère largement le carbu pour les routes de campagne

[pierregdlj]

La différence vient surtout au niveau des pannes : le carbu est une usine à gaz, mais plus facile de tout corriger sois même sans tout changer. Sur de l'injection, déjà beaucoup moins de soucis, et si c'est un capteur qui merde c'est plus facile à remplacer. Si c'est pas ça... Ben tu casque.

 

Je conduis injection et carbu au quotidien, et même si pour les départs en vacances et la ville je préfère l'injection, je préfère largement le carbu pour les routes de campagne

 

On est d'accord.

 

Sauf qu'un carbu n'est pas une usine à gaz. C'est plutôt simple une fois compris le principe.

Par contre faut apprendre à le régler soi-même.

[Meta_]

Le problème est de comprendre le principe et parfois, c'est un peu compliqué.

 

C'est surtout le démontage + nettoyage qui me fait flipper

 

Il y a un garage qui fait les réglages carbu par chez moi, mais c'est le seul à faire ça.

[Rider 01736]

un passionné en quelque sorte.

sur ma 205, le carbu était facile à démonter par contre le réglage de la richesse, ça tenait un mois selon le temps qu'il faisait. un vrai bordel. si on faisait que de la route, ça consommait moins que l'injection non?