[Topic officiel]Bêtisier de la signalisation

[Invité §Isa353uI]

Voici un nouveau panneau d'obligation. On pourrait l'appeler B21a3 : obligation de contourner... par les airs ? Ce panneau en plus de n'avoir aucun intérêt (puisque le B1 souligne déjà qu'à cause des travaux la rue est interdite à la circulation dans ce sens), pourrait faire croire qu'on peut passer sur la file de gauche...

http://cralon.free.fr/obligationde.jpg

 

 

Oui, selon la rotation du panneau le sens du message est complètement différent...

 

 

 

 

 

 

[Invité §Isa353uI]

Une petite photo pour illustrer la nécessité d'introduire une notion de "saison" dans la signalisation...

Après le camping-car, le parking était vide...

 

 

 

 

 

[Invité §ala237zd]

Is it in England ?

 

 

Non pourquoi ? Ca fait Anglais comme style de ville... ?

 

There is write "Route barrée" on the yellow sign on the right Tober...

 

 

Eh my friends, don't jump on your big horses, it was just a (good) joke !

[Invité §ala237zd]

Une petite photo pour illustrer la nécessité d'introduire une notion de "saison" dans la signalisation...

Après le camping-car, le parking était vide...

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/620398/fin nov 002.jpg

 

 

 

 

Oui mais la Loi, c'est la Loi ! Aussi dure soit-elle.

Merci Isab (cf nos MP) !

[Invité §Isa353uI]

Oui mais la Loi, c'est la Loi ! Aussi dure soit-elle.

Merci Isab (cf nos MP) !

 

 

Oui mais on voit parfois des panneaux de stationnement indiquer des conditions différentes ou des tarifs différents en fonction de la saison touristique ou pas, et je trouve que ce serait parfois une idée à retenir...

 

Après tout, ça ne coûte de rien de faire des propositions gratuites !

 

Perso il me semblerait préférable que la Loi soit plus adaptée à la réalité effective car en bord de mer, bien des panneaux sont pertinents en pleine saison et presque ridicules hors saison...

En l'occurrence je verrais bien une saison estivale de mai à septembre inclus, voire d'Avril à Octobre s'il le fallait, avec des règles différentes donc, de façon à ce que la signalisation ne perde pas autant de crédibilité...encore une fois...

 

Désolée, c'est mon dada...pour ceux qui n'auraient pas remarqué !...

 

 

Sinon, merci pour ton clin d'oeil...sans smiley !...

 

 

[Invité §Cra735Eo]

Eh my friends, don't jump on your big horses, it was just a (good) joke !

 

I haven't a horse, it's hard to jump on it !!!

[Invité §ala237zd]

Qu'est-ce qu'on est balèze en anglais, nous autres !

[Toberaloaa]

Non pourquoi ? Ca fait Anglais comme style de ville... ?

 

There is write "Route barrée" on the yellow sign on the right Tober...

 

 

Thanks to you, my friend Cralon

 

A chaque fois que je vois un panneau fléché mal orienté, je pense à Jurassic Park (la scène où Nedry après avoir percuté un panneau le fait tourner comme une roue de la fortune )

[Toberaloaa]

Qu'est-ce qu'on est balèze en anglais, nous autres !

 

 

You are the Super Kiki, aren't you ?

 

[Invité §ala237zd]

 

 

 

 

 

[Invité §ala237zd]

 

Kikiville, hier :

 

 

 

On ne voit pas super () mais il y a un arrêté collé sur le panneau et je vous laisse juger du résultat !

 

(Je rajouterai un commentaire après vous avoir laissé apprécier...)

 

 

[Invité §Isa353uI]

Kikiville, hier :

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/520432/PEnrobeschausseelycee.jpg

 

On ne voit pas super () mais il y a un arrêté collé sur le panneau et je vous laisse juger du résultat !

 

(Je rajouterai un commentaire après vous avoir laissé apprécier...)

 

 

 

Rassure nous, ce n'est pas à double sens au moins ?

 

 

 

[Invité §Isa353uI]

 

Thanks to you, my friend Cralon

 

A chaque fois que je vois un panneau fléché mal orienté, je pense à Jurassic Park (la scène où Nedry après avoir percuté un panneau le fait tourner comme une roue de la fortune )

 

 

Oui et je m'excuse d'y revenir...mais je trouve particulièrement maladroit voire dangereux d'avoir défini exactement le même panneau, certes censé être installé à 45° près, pour dans un cas (B21a1 et 2) indiquer de passer, et dans l'autre (B21-1 et 2) l'interdire...

 

Même bien orienté, je ne trouve pas que le message soit bien intuitif...alors mal orienté...n'en parlons pas...

 

Concrètement il existe le panneau J5 qui, me semble t-il, aurait remplacé avantageusement le B21a1...

Pour le B21a2, moins courant, il aurait effectivement fallu un "J5 bis"...

 

 

 

 

 

 

 

 

[daniel762]

Kikiville, hier :

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/520432/PEnrobeschausseelycee.jpg

 

 

On ne voit pas super () mais il y a un arrêté collé sur le panneau et je vous laisse juger du résultat !

 

(Je rajouterai un commentaire après vous avoir laissé apprécier...)

 

 

 

 

Heu... C'est un panneau d'interdiction, mais d'interdiction de quoi ?

 

Pas une interdiction de stationner, on verrait du bleu, mais alors ? Limitation de vitesse, circulation interdite (et à tous véhicules ou à certaines catégories seulement ?), usage de l'avertisseur sonore interdit... ?

 

D'ailleurs, on voit régulièrement des panneaux tagués, recouverts d'affichettes, cabossés... Réglementairement, ces panneaux sont-ils encore valables ? certaines de ces marques pourraient très bien s'interpréter comme une "annulation" du panneau pour une raison ou une autre et, en chinoisant un peu, le panneau ainsi "décoré" ne correspond plus à sa définition réglementaire... Même si je reconnais que, à l'inverse de ta photo, il reste le plus souvent compréhensible.

 

 

 

 

[Invité §ala237zd]

 

Oui et je m'excuse d'y revenir...mais je trouve particulièrement maladroit voire dangereux d'avoir défini exactement le même panneau, certes censé être installé à 45° près, pour dans un cas (B21a1 et 2) indiquer de passer, et dans l'autre (B21-1 et 2) l'interdire...

 

Même bien orienté, je ne trouve pas que le message soit bien intuitif...alors mal orienté...n'en parlons pas...

 

Concrètement il existe le panneau J5 qui, me semble t-il, aurait remplacé avantageusement le B21a1...

Pour le B21a2, moins courant, il aurait effectivement fallu un "J5 bis"...

 

Des remarques judicieuses. Cependant, il faut aussi respecter la convention de Vienne dans laquelle on retrouve aussi ces panneaux avec flèche horizontale et à 45°... La France ne peut pas faire ce qu'elle veut toute seule dans son coin.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Invité §ala237zd]

 

 

Heu... C'est un panneau d'interdiction, mais d'interdiction de quoi ?

 

Pas une interdiction de stationner, on verrait du bleu, mais alors ? Limitation de vitesse, circulation interdite (et à tous véhicules ou à certaines catégories seulement ?), usage de l'avertisseur sonore interdit... ?

 

D'ailleurs, on voit régulièrement des panneaux tagués, recouverts d'affichettes, cabossés... Réglementairement, ces panneaux sont-ils encore valables ? certaines de ces marques pourraient très bien s'interpréter comme une "annulation" du panneau pour une raison ou une autre et, en chinoisant un peu, le panneau ainsi "décoré" ne correspond plus à sa définition réglementaire... Même si je reconnais que, à l'inverse de ta photo, il reste le plus souvent compréhensible.

 

Non seulement là, le panneau n'est plus compréhensible mais en plus, l'entreprise qui les a posés l'a fait exprès car les arrêtés en question (si on dispose d'une loupe dans la voiture) prescrivent en fait une interdiction de stationner ! Il y a 5 ou 6 panneaux comme celui-ci sur 200 à 300 m environ. Il y a des panneaux de limitation de vitesse (on le devine en les regardant de près) et diverses autres sortes de panneaux : l'entreprise s'en fout puisqu'ils servent uniquement de support (une vulgaire plaque en bois aurait fait l'affaire et j'aurais préféré d'ailleurs car là, ces panneaux occupés, ces panneaux outragés, ces panneaux martyrisés n'ont plus aucune signification réglementaire pour la bonne raison qu'on a même volontairement masqué la partie du panneau qui pouvait en signifier une !)

 

Au final, je note que rien n'oblige régulièrement à ne pas stationner là puisqu'aucun panneau ne l'indique. L'automobiliste n'a pas à s'arrêter pour regarder ce qu'il peut bien y avoir comme inscriptions collées sur un panneau ; tout au plus peut-il regretter que des plaisantins les aient ainsi souillés ! Le problème c'est que la réfection de l'enrobé est prévue depuis ce matin dans cette rue : j'espère que des véhicules n'ont pas été fourrièrisés : ce serait un comble !

 

On atteint là un sommet dans l'incompétence et l'absurde...

 

Je suis très colère.

[sierra38]

Je suis très colère.

 

Remets toi, remets toi

[Belial]

Bon, au risque de mettre un panneau tout a fait règlementaire, voici une petite contribution :

 

http://img408.imageshack.us/img408/8083/panneau001.jpg

 

Le 'aux feux' me parait bizarre. Probablement parce que c'est très rarement utilisé. Il me semblait aussi me souvenir que le panneau 'circulation a double sens' était un des rares (sinon le seul) panneau de signalisation de danger avec effet immédiat. Les autres étant mis a 50 m du danger en ville, ou 150 m hors des villes.

 

PS: Mon dieu que le code de la route est loin....

[Invité §PER528Mq]

Tu as tout à fait raison. Ce panneau s'applique immédiatement.

Sinon il faut lui mettre un panneau de distance.

 

Après peut-on faire comme ça ?:???:

 

Moi, j'aurais mis "AU FEU !"

 

 

Sinon, Google Street View vient d'être furieusement mis à jour. Il y a de quoi partir à la chasse aux bêtises, ou au moins de montrer des bêtises qu'on connait sans avoir à se déplacer pour faire une photo.

[Invité §ala237zd]

Tu as tout à fait raison. Ce panneau s'applique immédiatement.

Sinon il faut lui mettre un panneau de distance.

 

Après peut-on faire comme ça ?:???:

 

Moi, j'aurais mis "AU FEU !"

 

 

Sinon, Google Street View vient d'être furieusement mis à jour. Il y a de quoi partir à la chasse aux bêtises, ou au moins de montrer des bêtises qu'on connait sans avoir à se déplacer pour faire une photo.

 

Soyons donc explorateurs des rues virtuelles bêtisiomanes !

 

[Invité §Isa353uI]

J'en profite pour (re)dire combien ce topic est génial...

 

Tantôt comique, tantôt tragique, tantôt ludique, tantôt didactique, tantôt panique !!...et pourquoi pas, magique !...

 

Bref, il a le mérite de rafraîchir ou de compléter notre connaissance du Code, de toujours augmenter notre acuité sur ce qui nous entoure, et de nous faire réfléchir...

 

Merci à tous, et bien sûr à ceux qui en sont les piliers (ils se reconnaîtront ! )

 

 

[Invité §ala237zd]

 

Ouahhh !....

 

 

 

 

 

[Invité §ala237zd]

Tiens, on va faire un peu dans le "comique" pour changer.

Pas de bêtise mais un petit, voire un tendre clin d'œil animalier.

 

 

EDIT : Merci à Linternaute.

 

 

[Invité §Isa353uI]

Ouahhh !....

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/520432/KikiLove.jpg

 

Tiens, on va faire un peu dans le "comique" pour changer.

Pas de bêtise mais un petit, voire un tendre clin d'œil animalier.

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/520432/Aneoumouton.jpg

 

EDIT : Merci à Linternaute.

 

 

Attendrissant toussa !...

 

 

[Invité §GPS856Oz]

Tiens, on va faire un peu dans le "comique" pour changer.

Pas de bêtise mais un petit, voire un tendre clin d'œil animalier.

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/520432/Aneoumouton.jpg

 

EDIT : Merci à Linternaute.

 

 

 

C'est un poil comique, mais j'aime beaucoup cette photo !

 

Hé, les smileys de FA portent des bonnets de Noël !?

[Invité §Dog452nh]

Bon moi j'ai toujours le mien, quand on sort de la A3 pour prendre ce qui s'apelle " la voie de desserte de fontenay ", il faut voir l'état des panneaux qui ne réfléchissent absolument rien

 

Toujours pas sur google street view, j'essaie de faire des photos quand je passe mais bon, pas évident...

[sierra38]

Bon moi j'ai toujours le mien, quand on sort de la A3 pour prendre ce qui s'apelle " la voie de desserte de fontenay ", il faut voir l'état des panneaux qui ne réfléchissent absolument rien

...

 

 

J'ai remarqué qu'en RP, les panneaux ne réfléchissaient plus beaucoup je ne pense pas que cela soi lié aux habitants , mais plutôt à la pollution

[Invité §Dog452nh]

 

J'ai remarqué qu'en RP, les panneaux ne réfléchissaient plus beaucoup je ne pense pas que cela soi lié aux habitants , mais plutôt à la pollution

 

 

Question d'habitude, on s'y fait

 

Mais celui là, est dans une zone non éclairée, et surtout, même pleins feux, t'y vois que dalle sauf quand tu passe en dessous...

 

Ceux qui sont pris l'a3 direction province, et sont sortis par la voie de desserte de fontenay, voient de quoi je cause

 

En fait sur le panneau est inscrit "Montreuil - Théophile sueur" à gauche et "Montreuil - La Boissière" à droite.

Et le panneau est juste avant la voie pour prendre la boissière

[Invité §Spe458ar]

Sinon, Google Street View vient d'être furieusement mis à jour. Il y a de quoi partir à la chasse aux bêtises, ou au moins de montrer des bêtises qu'on connait sans avoir à se déplacer pour faire une photo.

 

 

Cool ça, ma ville (Metz) y est maintenant ! Ca va me permettre de vous poster quelques situations que j'avais repéré mais pas prises en photos

 

[Invité §GPS856Oz]

 

Question d'habitude, on s'y fait

 

Mais celui là, est dans une zone non éclairée, et surtout, même pleins feux, t'y vois que dalle sauf quand tu passe en dessous...

 

Ceux qui sont pris l'a3 direction province, et sont sortis par la voie de desserte de fontenay, voient de quoi je cause

 

En fait sur le panneau est inscrit "Montreuil - Théophile sueur" à gauche et "Montreuil - La Boissière" à droite.

Et le panneau est juste avant la voie pour prendre la boissière

 

 

Ce sont ces panneaux-là ?

 

 

 

 

(Photos : padawan53 du forum SARA).

 

Oui en effet, ces panneaux sont très anciens et plus aux normes (couleur, caractères, etc.). De même, ils sont illisibles la nuit car manque d'éclairage (des panneaux tout comme de l'axe).

 

Rassurez-vous, l'axe était fermé et réservé aux piétons le jour de la prise des photos (manifestation).

Et pour la petite histoire, les panneaux sont amenés à disparaître car l'autoroute sera transformée en boulevard urbain.

[Invité §Dog452nh]

 

Ce sont ces panneaux-là ?

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/483674/A1861.jpg

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/483674/A1862.jpg

 

 

(Photos : padawan53 du forum SARA).

 

Oui en effet, ces panneaux sont très anciens et plus aux normes (couleur, caractères, etc.). De même, ils sont illisibles la nuit car manque d'éclairage (des panneaux tout comme de l'axe).

 

Rassurez-vous, l'axe était fermé et réservé aux piétons le jour de la prise des photos (manifestation).

Et pour la petite histoire, les panneaux sont amenés à disparaître car l'autoroute sera transformée en boulevard urbain.

 

 

Presque !

 

Tu serres à gauche, y'a un virage en S, et puis une bonne descente, les panneaux sont dans la descente,

 

Le panneau Montreuil théophile sueur est bleu et le panneau de sortie Montreuil la boissière est blanc.

 

C'est encore plus vieux comme écriture, et ils sont tellement usés que même le jour on les voit mal

 

Mais bon début de preuve, bien vu

[Invité §Isa353uI]

Des remarques judicieuses. Cependant, il faut aussi respecter la convention de Vienne dans laquelle on retrouve aussi ces panneaux avec flèche horizontale et à 45°... La France ne peut pas faire ce qu'elle veut toute seule dans son coin.

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/520432/FlechesconventiondeVienne.jpg

 

 

Sans doute...mais pour avoir été plus attentive à ces panneaux depuis ces échanges, j'ai vu indifféremment des J5 et des B21a1, parfois même d'un côté et de l'autre d'un même ilôt !!

 

Et surtout je n'ai pas vraiment compris la nuance...même théorique !...

J'en suis à : le J5 serait a priori pour signaler un petit ilôt, l'autre pour passer sur la voie à droite du panneau, dans une intersection plus importante ?...

 

[Invité §ala237zd]

 

Sans doute...mais pour avoir été plus attentive à ces panneaux depuis ces échanges, j'ai vu indifféremment des J5 et des B21a1, parfois même d'un côté et de l'autre d'un même ilôt !!

 

Et surtout je n'ai pas vraiment compris la nuance...même théorique !...

J'en suis à : le J5 serait a priori pour signaler un petit ilôt, l'autre pour passer sur la voie à droite du panneau, dans une intersection plus importante ?...

 

Oui, j'ai photographié tous ces cas de figure déjà... rien qu'à Kikiville.

Pour faire court : quand on aborde un carrefour aménagé, on rencontre une J5 sur la tête d'îlot placée à l'axe de la chaussée. Dès qu'on a franchi l'axe des routes adjacentes (si on va tout droit) ou dès qu'on a tourné sur la route qu'on souhaite emprunter, donc dès qu'on a franchi l'intersection, on peut rencontrer une tête d'îlot avec un B21a1 qu'on doit alors contourner par la droite pour s'engager sur la route qu'on a décidé de suivre.

 

IISR 1ère partie / article 9-2 (extrait)

E. Balise J5

La balise J5 a pour objet de signaler le contournement par la droite d'un îlot séparateur en saillie

annoncé par une ligne continue. Elle ne porte pas valeur d’obligation comme la ligne continue mais

elle améliore la perception éloignée de l'îlot, de jour comme de nuit.

 

IISR 4 ème partie / article 65, D (extrait : à propos des panneaux B21a)

Ces derniers signalent que les véhicules ont l'obligation de passer du côté du refuge ou de

l'obstacle indiqué par la flèche. En d'autres termes, ils indiquent la chaussée à emprunter (ce qui

explique leur inclinaison) alors que les panneaux B21-1 et B21-2 indiquent la direction à suivre

par une flèche horizontale.

Lorsque l'on veut informer l'usager de ce qu'une seule des deux chaussées qu'il va rencontrer est

accessible, il n’y a pas lieu de placer côte à côte un panneau B1 et un B21a1 ou B21a2. Un seul

est suffisant, sauf dans des configurations complexes.

 

 

Petit résumé à apprendre par cœur (interro écrite demain) :

 

La J5 n'est pas un "panneau" d'obligation mais est obligatoire à l'entrée d'un carrefour à îlots.

Le B21a1 est un panneau d'obligation mais n'est pas obligatoire en sortie d'un carrefour à îlots. Il est mis en place seulement si une hésitation est possible en raison de la configuration des lieux.

 

Je rappelle enfin pourquoi le B21a1 n'est pas obligatoire :

 

R.412-27 du code de la route

«Sauf dispositions différentes prises par l'autorité investie du pouvoir de police, tout ouvrage,

borne, terre-plein ou monument établi sur une chaussée, une place ou un carrefour et formant

obstacle à la progression directe d'un véhicule doit être contourné par la droite. »

 

 

 

[Invité §ala237zd]

 

Pour illustrer mon dernier post, quelques exemples (c'est des rediffusions, désolé) de ce qu'il ne faut pas faire :

 

 

 

 

 

 

[Invité §ala237zd]

Je viens de terminer une longue quête d'images (non encore diffusées si possible) glanées sur Internet.

 

Je vais commencer par une longue série de platanes panneauphages. J'en ai trouvé tellement (c'est vraiment le tube des images insolites de panneaux !) que je commence par une série uniquement composée d'interdictions de stationner.

Mais si j'ai bien compté, j'ai encore 24 photos d'arbres panneauphages à vous distiller !!! Ça va venir, patience !

 

 

Je commence par un clin d'œil (hé hé) à cookiestar :

 

 

 

 

Et maintenant je déroule le tapis aux platanes :

Attention, c'est parti !