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Invité §wel758ne
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Invité §oul767Da

Je paye moi mème beaucoup en liquide. Mais c'est parfois difficile voire mème impossible. Essaie d'acheter un bien immobilier ou une voiture par ce biais. Mais l'idée n'est pas mauvaise. Je pense que la fiscalisation de l'épargne populaire sera la goutte d'eau qui va faire déborder le vase. De plus la rétroactivité de la loi est anticonstitutionnelle.Honteux! Il ne se passe pas une journée sans que l'on nous annonce pas de nouveaux impots et taxes diverses. Il va forcément se passer quelque chose. Fin du HS. :??:

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Invité §6su164aD

Les dessous de table ne sont pas rares en matière de transactions immobilière ... Et à l'époque du passage à l'Euro, je vendais des voitures.

 

Le nombre de Pascal que j'ai compté, t'as pas idée ...

 

Mais mon post concernait surtout la vie de tous les jours, pas les "gros" achats.

 

Edit: Et tant que les gens n'auront pas faim, il ne se passera rien. Regarde Chypre, rien n'a bougé, et on en est de mémoire à la 4ème ponction sur les comptes chypriotes.

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Invité §oul767Da

Les dessous de table ne sont pas rares en matière de transactions immobilière ... Et à l'époque du passage à l'Euro, je vendais des voitures.

 

Le nombre de Pascal que j'ai compté, t'as pas idée ...

 

Mais mon post concernait surtout la vie de tous les jours, pas les "gros" achats.

 

Edit: Et tant que les gens n'auront pas faim, il ne se passera rien. Regarde Chypre, rien n'a bougé, et on en est de mémoire à la 4ème ponction sur les comptes chypriotes.

Pour la vie de tous les jours, je paye mes courses en liquide et le carburant quand ce n'est pas un automate. Mon chéquier dure environ 6 mois.

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Invité §dom285lk

Attention, qq'un qui n'a presque pas de transaction bancaire est aussi suspect ! il faut donc équilibrer les transactions, donc accepter une certaine traçabilité de l'individu... Big Brother is watching you :D

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Non, le but d'un système politique n'est pas d'agir pour le plus grand nombre, ça dépend des systèmes :ange: mais en France, donc en République, par définition, c'est le peuple qui gouverne, et en pratique, via nos élus. Force est de constater que, quelque soit le bord politique du gouvernement, le pouvoir a été abandonné à quelques associations, lobbies, groupes d'influence ... quasiment tous nos ministres sont Francs maçons! Va falloir essayer autre chose en 2017 que la gauche mollassone ou la droite couillonne, suivez mon regard ...

 

Je suis ton regard, et je n'ai nulle envie d'essayer !

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Le système est tellement verrouillé que je ne pense pas que la solution puisse passer par les urnes. On parle beaucoup du FN en ce moment, ils ont pour eux de n'avoir jamais été au pouvoir et par conséquent de n’être pour rien dans le bordel actuel (au contraire de tous les partis qui le conspuent qui eux, y sont carrément pour quelque chose ...) mais je trouve à titre personnel leur programme trop étatique, même si on y trouve pas mal de trucs intéressants par ailleurs, mais bon, bof.

 

Je pense à des solutions plus radicales à même d'abattre l'hydre étatique, comme la désobéissance fiscale.

 

Tous ceux qui globalement nous gonflent ont pour point commun de vivre avec notre blé. Les politiques qui nous crachent à la gueule une fois les élections passées, les associations qui prétendent nous dire comment vivre, les journaux qui prétendent nous dire comment penser, les syndicats qui prétendent nous dire comment bosser, tous ont en commun de vivre avec notre pognon, en plus de ne bien souvent représenter qu'eux-mêmes. Regardez les chiffres de vente de la presse écrite, le taux de salariés syndiqués et le nombre de membres des associations les plus visibles, (LCVR, SOS-Racisme ...) et comparez-les avec les subventions publiques qu'ils reçoivent, vous comprendrez ce que je veux dire concernant le dernier point.

 

Coupons-leur les vivres, mais il faut être subtil. La plupart des posteurs de FA n'ont pas les moyens de s'exiler fiscalement en Suisse et de monter une fondation au Lichestein Litcheinstin Lietschteinstein dans un pays voisin. La plupart des personnes présentes ici sont d'ailleurs salariées, payées par chèque ou virement, donc aucun moyen d'optimiser. Et ne parlons pas d'acheter des œuvres d'art.

 

Pas grave, d'autres vont le faire à votre place (frauder, pas acheter de l'art ... :D ), je m'explique. Payez tout en liquide, tout le temps. Les guignols actuellement aux commandes sont en passe de réussir ce que des décennies de matraquage fiscal n'ont pas réussi à faire, ils sont en train de supprimer le consentement à l’impôt au sein de la population. En payant en espèces, vous diminuez la traçabilité des flux, et augmentez la probabilité que vos petits sous-sous tombent à un moment ou à un autre entre les mains d'un agent économique tellement gavé de se faire matraquer fiscalement, qu'il va les escamoter, ce qu'il n'aurait pas pu faire si vous aviez payé par des moyens traçables.

 

Simple, efficace, légal, et vous contribuez potentiellement (pas potentiellement, vous imaginez si on fait tous ça ?) à couper la pompe à pognon qui finance la construction de notre propre prison.

 

 

Et l'impôt perçu sur ces personnes ne rentrant plus, ce sera nous qui devront payer davantage pour compenser, sans pouvoir y échapper...

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Invité §jac282KI

Si vous voulez foutre le bordel, l'idée à Cantona, de vider tous ses comptes en banque, n'est pas si mauvaise...!! :boonka75:20

 

Oui mais essaie de retiré 10000 euro en liquide,... ben tu pourras pas vince_69.gif.77c117e4c36137c8a146d887da80ebd9.gif

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Invité §jac282KI

Pas essayé !! :herr jordan

 

Mais déjà si tout le monde va retirer la max de sa CB,il paraît qu'ils sont mal... :delorean-ftw:16

 

Ca va être la queue au DAB balibran.gif.076efdca5e579ea794bdce600d620b7a.gif

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Invité §6su164aD

 

Et l'impôt perçu sur ces personnes ne rentrant plus, ce sera nous qui devront payer davantage pour compenser, sans pouvoir y échapper...

 

"Au joug depuis longtemps, ils se sont façonnés ; ils adorent la main qui les tient enchaînés." Jean Racine (Britannicus)

 

Les dettes sont tellement colossales que tant que le système actuel perdurera on devra passer à la tonte. Je suis partisan d'achever la bête le plus rapidement possible, ce sera clairement douloureux si on le fait maintenant, mais plus on attend, plus ce sera pire.

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Invité §dom285lk

"Au joug depuis longtemps, ils se sont façonnés ; ils adorent la main qui les tient enchaînés." Jean Racine (Britannicus)

 

Les dettes sont tellement colossales que tant que le système actuel perdurera on devra passer à la tonte. Je suis partisan d'achever la bête le plus rapidement possible, ce sera clairement douloureux si on le fait maintenant, mais plus on attend, plus ce sera pire.

 

appelles tu de tes vœux une guerre salvatrice mais douloureuse ?

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"Au joug depuis longtemps, ils se sont façonnés ; ils adorent la main qui les tient enchaînés." Jean Racine (Britannicus)

 

Les dettes sont tellement colossales que tant que le système actuel perdurera on devra passer à la tonte. Je suis partisan d'achever la bête le plus rapidement possible, ce sera clairement douloureux si on le fait maintenant, mais plus on attend, plus ce sera pire.

 

En fait , il serait logique de faire payer ceux qui l'ont fait la dette , non ?

Si toi tu a un gros trou sur ton compte en banque a la fin du mois , tu demandes aux voisins de combler le trou

ou tu remets en cause ta gestion ?

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En fait , il serait logique de faire payer ceux qui l'ont fait la dette , non ?

Si toi tu a un gros trou sur ton compte en banque a la fin du mois , tu demandes aux voisins de combler le trou

ou tu remets en cause ta gestion ?

 

 

 

stephanb1981.gif.e55d502d15c051ed5eea8b4422451326.gif Parce que tu ne te sens pas concerné par la dette ?? Si tu es français, tu es aussi responsable, certes peut être moins que nos hommes politiques mais NOUS votons tous pour eux !!!

 

Soit il te dit la vérité avant les élections et il ne sera pas élu, soit il nous ment et nous ne serons pas content après !! Et ça, nous les électeurs, nous en sommes responsables... Quand bien même tu ferais partie des abstentionnistes, parti extrémiste que je vais bientôt rejoindre... :jap:

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Invité §6su164aD

appelles tu de tes vœux une guerre salvatrice mais douloureuse ?

 

 

En aucun cas et même si je ne vois pas trop "qui contre qui" et que c'est vraisemblablement ce qui nous pend au nez si l'on se réfère à ce qu'il s'est passé précedemment dans l'histoire. Les traumatismes liés aux deux précédents conflits mondiaux ont été bien trop présents dans ma famille pour que j'en vienne à souhaiter ça, d'autant qu'au vu de l'armée française de 2013 on a 100% de chances de se faire laminer. Contre Andorre, à la limite ...

 

Je pense par contre à titre personnel qu'on ne pourra pas échapper à une bonne grosse guerre civile bien dégueulasse comme il faut, les mêmes causes produisant les mêmes effets, on est en train de balkaniser notre territoire (ou libaniser, si vous préférez ...) ça devrait donc finir selon toute logique et si le temps le permet comme au Kosovo (ou au Liban si vous préférez ...).

En fait , il serait logique de faire payer ceux qui l'ont fait la dette , non ?

Si toi tu a un gros trou sur ton compte en banque a la fin du mois , tu demandes aux voisins de combler le trou

ou tu remets en cause ta gestion ?

 

 

Le problème, c'est que c'est au départ la population française qui a fait la dette, en votant depuis plusieurs décennies pour des politiques incapables de mener les réformes qui s'imposaient à l'époque où on pouvait les faire sans trop de casse. Un petit bémol cependant avec les plans de sauvetage post Lehman Brothers de N. Sarkozy, là on a clairement payé pour récupérer les conneries du secteur bancaire, le seul pays à avoir bien géré l'affaire c'est l'Islande, en laissant couler les banques qui avaient fait n'importe quoi.

 

L'autre problème, c'est que les créanciers de la France sont souvent les français eux-mêmes, encore maintenant 25% des OAT (les bons du trésor français, si vous préférez) sont absorbés par la demande intérieure, notamment par le biais de l'assurance-vie. Donc si la France fait défaut, envolé le bas de laine de mémé, et envolés finalement pas mal de trucs que l'on a du mal à soupçonner, tant la dette des Etats est colossale et s'est trouvée diffusée partout au fil des ans.

 

Il n'y aura pas de solution indolore. Soit on raque toujours plus pour tenter de faire perdurer un système qui de toutes façons est d'ores et déjà en Etat de mort clinique, soit on stoppe tout de suite la plaisanterie pour repartir sur des bases saines. Dans un cas comme dans l'autre ça fera mal, on a juste le choix entre "très mal" et "très très mal".

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boonka75.gif.e9037ccc267a86636fcc1b9ada49ba5b.gif

 

Intérêt annuel de la dette... 50 milliards d'Euro...!!! Vous imaginez ce que l'on pourrait faire chaque année avec ses 50 milliards ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? kersverse.gif.8697e5d16974975991e1b4ad7ebea5fc.gif

 

 

Et si on déposait le bilan ?? Annulation de la dette... fenrir1.gif.0113e8b09a6b81dbe7b8a52283e45e3a.gif

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Invité §Did453xk

Oui mais essaie de retiré 10000 euro en liquide,... ben tu pourras pas vince_69.gif.77c117e4c36137c8a146d887da80ebd9.gif

 

T'façon, je ne les ai même pas les 10 000 € à retirer :lol: .

 

Disons que si l'on suit certains programmes politiques qui, au premier abord peuvent paraitre séduisants, le Pays coure à la ruine. Je pense notamment au fait de sortir de l'Euro : Suicidaire au regard de l'économie de la France, dans un marché globalisé où tout se paie en Dollars :ange: . Au regard de la Dette, on lui donne quelle valeur au Franc ? Même un galet de rivière vaudrait plus cher... :pfff:

Mais bon, ça fait genre style "on retourne la table !" et ça ne coute rien tant qu'il ne s'agit pas de passer à l'action.

 

Pareil sur pas mal d'autres points : "Demain, on rase gratis !". Mais là encore, comme pour d'autres partis, les promesses n'engagent que ceux qui y croient, et la chute est souvent douloureuse (regardez ceux qui ont cru que ça changerait, aujourd'hui ce sont souvent les plus vociférants :o ).

 

Bref, tout ça nous éloigne de Chantal et de ses sbires !

 

En attendant, on en parle assez peu, mais il y a un gros malaise au niveau de la Gendarmerie nationale qui se plaint de ne pas avoir les moyens de remplir les missions qui lui sont affectées. Au point de ne même plus pouvoir payer le plein de certains de leurs véhicules !

C'est un bon point dans un sens pour nous, car du coup leurs merdes embarquées resteront au garage... :lol:

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Invité §6su164aD

@ Fripouille: C'est à mon sens la moins pire des solutions, mais cela signifie que tout le monde sera laminé et que plus personne ne voudra prêter à la France pendant un certain temps. Prévoir le potager et la maison à la campagne, ça risque de ne pas être croquignolet pour ceux qui vivent dans les zones densément peuplées.

 

Prévoir du plomb, aussi ...

 

Cela étant, si un gros pays fait défaut les autres suivront dans la foulée dans la mesure où un défaut entrainerait une défiance immédiate et généralisée vis à vis des obligations d'Etat (quels que soient les Etats), entrainant une augmentation des taux des dites obligations, et rendant fissa la dette insupportable pour les dits Etats.

 

C'est un peu comme un jeu de chaises musicales, si vous voulez. Tant que la musique joue, c'est tout bon, quand la musique s'arrête tout le monde cherche une chaise. Et là, des chaises, il n'y en a pas.

 

Le premier qui flanche, c'est la faillite généralisée, raison pour laquelle des pays un peu moins niais que les autres sont en train de préparer le monde d'après, par exemple en achetant massivement de l'or.

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Invité §6su164aD

 

Disons que si l'on suit certains programmes politiques qui, au premier abord peuvent paraitre séduisants, le Pays coure à la ruine. Je pense notamment au fait de sortir de l'Euro : Suicidaire au regard de l'économie de la France, dans un marché globalisé où tout se paie en Dollars :ange: . Au regard de la Dette, on lui donne quelle valeur au Franc ? Même un galet de rivière vaudrait plus cher... :pfff:

 

 

Le dollar est exactement dans le même cas. L'unique raison pour laquelle c'est encore la monnaie de réserve mondiale est qu'on tombe sur le coin du museau de tous les pays producteurs de pétrole souhaitant se faire payer avec autre chose, il ne faut pas chercher ailleurs les raisons des guerres en Irak et en Lybie. Les USA et leurs caniches (dont nous sommes) auraient bien aimé se faire l'Iran pour la même raison, mais Russes et Chinois ne sont pas d'accord, donc pour le moment on ne va pas y "apporter la démocratie".

 

Et le pays court de toutes façons à la ruine ... Le tout est de savoir si on préfère une ruine souveraine et véritablement démocratique, qu'une ruine dictatoriale telle que celle vers laquelle nous nous dirigeons actuellement.

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@ Fripouille: C'est à mon sens la moins pire des solutions, mais cela signifie que tout le monde sera laminé et que plus personne ne voudra prêter à la France pendant un certain temps. Prévoir le potager et la maison à la campagne, ça risque de ne pas être croquignolet pour ceux qui vivent dans les zones densément peuplées.

 

Prévoir du plomb, aussi ...

 

Cela étant, si un gros pays fait défaut les autres suivront dans la foulée dans la mesure où un défaut entrainerait une défiance immédiate et généralisée vis à vis des obligations d'Etat (quels que soient les Etats), entrainant une augmentation des taux des dites obligations, et rendant fissa la dette insupportable pour les dits Etats.

 

C'est un peu comme un jeu de chaises musicales, si vous voulez. Tant que la musique joue, c'est tout bon, quand la musique s'arrête tout le monde cherche une chaise. Et là, des chaises, il n'y en a pas.

 

Le premier qui flanche, c'est la faillite généralisée, raison pour laquelle des pays un peu moins niais que les autres sont en train de préparer le monde d'après, par exemple en achetant massivement de l'or.

 

 

 

Oui oui je suis bien d'accord à une nuance près... On ne dit pas "croquignolet" mais.... abracadabradantesque !! :D

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Invité §Did453xk

 

Le dollar est exactement dans le même cas. L'unique raison pour laquelle c'est encore la monnaie de réserve mondiale est qu'on tombe sur le coin du museau de tous les pays producteurs de pétrole souhaitant se faire payer avec autre chose, il ne faut pas chercher ailleurs les raisons des guerres en Irak et en Lybie. Les USA et leurs caniches (dont nous sommes) auraient bien aimé se faire l'Iran pour la même raison, mais Russes et Chinois ne sont pas d'accord, donc pour le moment on ne va pas y "apporter la démocratie".

 

Et le pays court de toutes façons à la ruine ... Le tout est de savoir si on préfère une ruine souveraine et véritablement démocratique, qu'une ruine dictatoriale telle que celle vers laquelle nous nous dirigeons actuellement.

 

Ouais... La question est de savoir si le premier Pays qui tombera aura moins mal que ceux qui suivront ?! Et ça, je n'en suis absolument pas certain ! :\

 

En outre, s'agissant des Pays exportateurs de Pétrole, pas mal souhaiteraient être payés en Euros plutôt qu'en Dollars. Cela ne devrait-il pas pousser à la réflexion avant d'envisager de quitter l'Euro ? :hum:

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Invité §6su164aD

Ouais... La question est de savoir si le premier Pays qui tombera aura moins mal que ceux qui suivront ?! Et ça, je n'en suis absolument pas certain ! :\

 

En outre, s'agissant des Pays exportateurs de Pétrole, pas mal souhaiteraient être payés en Euros plutôt qu'en Dollars. Cela ne devrait-il pas pousser à la réflexion avant d'envisager de quitter l'Euro ? :hum:

 

 

Je ne crois pas avoir dit qu'il fallait quitter l'Euro. Celui-ci aura d'ailleurs selon moi disparu sous sa forme actuelle (je précise, car je pense qu'on aura toujours un truc qui s'appellera comme ça, because besoin de sauver la face pour nos "élites" ;) avant que nous ayons pu le quitter.

 

En ce qui concerne le premier pays qui fera défaut, je pense que nous n'aurons pas à nous poser la question non plus, les américains me semblent d'excellents candidats. Ils le feront en toute connaissance de cause, il faut juste espérer que la Chine ne tirera pas trop ombrage de devoir se tailler en pointe les milliards qu'elle détient en bons du trésor US.

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Invité §6su164aD

Et Chantal? qu'en pense t'elle? :D

 

 

:D

 

Elle est contre. Si l'Etat fait faillite il n'aura plus les moyens d'entretenir ce genre de parasites.

 

Elle devra par conséquent trouver un boulot véritablement productif et la lutte contre la délinquance routière sera le cadet de ses soucis (il faudra remplir la gamelle ...), ce qui importera finalement assez peu puisque Chantal Perrichon sera le cadet de nos soucis à nous. ;)

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:D

 

Elle est contre. Si l'Etat fait faillite il n'aura plus les moyens d'entretenir ce genre de parasites.

 

Elle devra par conséquent trouver un boulot véritablement productif et la lutte contre la délinquance routière sera le cadet de ses soucis (il faudra remplir la gamelle ...), ce qui importera finalement assez peu puisque Chantal Perrichon sera le cadet de nos soucis à nous. ;)

 

 

 

L'emploi du conditionnel eu été plus adapté !! valcox.gif.e3c50315cdb17646254b76621d415c59.gif

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Invité §6su164aD

L'emploi du conditionnel eût été redondant avec le "si" de la deuxième phrase.

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Invité §oul767Da

 

:D

 

Elle est contre. Si l'Etat fait faillite il n'aura plus les moyens d'entretenir ce genre de parasites.

 

Elle devra par conséquent trouver un boulot véritablement productif et la lutte contre la délinquance routière sera le cadet de ses soucis (il faudra remplir la gamelle ...), ce qui importera finalement assez peu puisque Chantal Perrichon sera le cadet de nos soucis à nous. ;)

En espérant qu'elle ne se lance pas en Politique? :hot:

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Invité §6su164aD

Je pense qu'elle est trop représentative du "nous savons mieux que vous ce qui est bien pour vous" propre à nos politiques actuels pour avoir la moindre chance. ;)

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Invité §6su164aD

Boh non, rigolo, il faut la prendre pour ce qu'elle est, un épiphénomène qui sera largué à la vindicte populaire par le pouvoir quand il n'en aura plus besoin.

 

Perso je ne suis pas surpris de la tournure que prennent les évènements, dans années que je dis que ça va finir comme ça (voir certains de mes posts ici-même), et vous savez quoi ?

 

On n'a encore rien vu.

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