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700 000 personnes rouleraient sans assurance auto.

 

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 Sujet :

700 000 personnes rouleraient sans assurance auto.

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le passant
Modo cacochyme
Profil : Top Membre Bienveillant / Grand Secouriste 2019
le-passant
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  1. Posté le 03/02/2020 à 18:59:44  
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Bonsoir à tous.

http://www.leparisien.fr/econo [...] 173848.php

Citation :



L'Observatoire ministériel de la sécurité routière évalue à 700 000 le nombre de conducteurs non-assurés.


Comment expliquer ces carences en assurance ?
Négligence, problèmes financiers, absence de permis de conduire, autres ?
Message cité 1 fois

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"Se foutant des questions aussi bien qu' des réponses
Ils vécurent leur Passion sans la couronne de ronce
Tout au bout du chemin, il n'y avait qu'un mur
A quoi ça sert les freins quand la tête… la têt' est si dure ? " Parabellum
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Profil : Pilote d'essai
mtgxv
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  1. Posté le 03/02/2020 à 19:34:59  
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Inconscience ...


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39 - 1 200 000 - 12
Profil : Pilote d'essai
colle-et-mastic
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 03/02/2020 à 19:39:15  
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il y en a beaucoup qui après achat ne font pas la carte grise, et ensuite après un mois, ils ne sont plus assurés car l'assureur n'a pas une copie de la nouvelle carte grise
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  1. Posté le 03/02/2020 à 19:51:06  
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autre: "rien à foutre", préfère mettre de la tune dans la voiture, quoi que… ou le portable, les sorties, les fringues, etc... l'assurance c'est pour ceux qui ont des accidents et qui conduisent mal... :o

Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 03/02/2020 à 20:18:04  
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le passant a écrit :

Bonsoir à tous.

http://www.leparisien.fr/econo [...] 173848.php



Comment expliquer ces carences en assurance ?
Négligence, problèmes financiers, absence de permis de conduire, autres ?
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Le nombre de conducteurs sans assurance recoupe le nombre de ceux qui circuleraient sans permis.

https://www.senat.fr/questions​/base/2018/qSEQ180505113.html
Il "peut être estimé à 600 000 le nombre de personnes qui conduiraient sans permis en France et 700 000 le nombre de conducteurs avec un véhicule circulant sans assurance."

Mais les uns ne sont pas forcément les autres, car je suppose que les 700 000 conducteurs "sans assurance" sont ceux qui n'en n'ont pas souscrit ou qui ont été résiliés, et pas ceux qui circulant sans permis continuent néanmoins à payer leurs primes en ignorant qu'ils ne sont plus couverts.

Donc je pense à des difficultés financières pour beaucoup, de la négligence pour une poignée et un nombre que je suis incapable d'évaluer de personnes décomptées comme des "conducteurs sans assurance" parce qu'elles ont cessé de payer les primes pour une voiture définitivement hors de service qui moisit dans leur garage ou leur terrain et qui ne conduisent plus.

Message édité par daniel762 le 03/02/2020 à 20:18:38

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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Plus ça gueule plus ça marche
Profil : Pilote
  1. config
ammoniak
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  1. Posté le 04/02/2020 à 10:04:02  
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En cas de sinistres répétés (à partir de 2-3 d'affilée) ou après une suspension/invalidation/annula​tion ça devient très compliqué de se faire assurer pour un tarif raisonnable.
Je pense que certains, voyant la difficulté qu'ils ont à retrouver un assureur, laisse simplement tomber et se disent advienne que pourra.

Au final c'est un cercle vicieux, car ceux-là, s'ils provoquent un accident, voient leurs victimes indemnisées par le FGAO, FGAO qui est financé par les cotisations de tous les assurés. Plus il y a de sinistres réglés par le FGAO, plus il faut augmenter les cotisations, et donc moins les gens peuvent payer.

Profil : Membre confirmé
frefo
  1. Posté le 04/02/2020 à 12:55:56  
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Au final c'est un cercle vicieux, car ceux-là, s'ils provoquent un accident, voient leurs victimes indemnisées par le FGAO, FGAO qui est financé par les cotisations de tous les assurés. Plus il y a de sinistres réglés par le FGAO, plus il faut augmenter les cotisations, et donc moins les gens peuvent payer.[/


Pas tout à fait vrai l’augmEntât ion des primes est dû à tellement d’autre facteurs (et d’abord les sinistres et le coût toujours plus élevés des réparations)
Le FGAO récupère les fonds avancés (au moins une partie) sur la personne non assurée
Prélèvement direct sur salaire et ca peut durer longtemps ....très longtemps (au bout du compte ça coûte bien plus que payer une surprime pour les raisons que vous avez invoqué)
Et ça en général les gens le savent pas
Donc inconscience

Idem pour les blessures corporel la sécu demande le remboursement des frais engagés
Et les dommages et intérêt (la c’est encore les assurances qui se payent sur la bête)
Message cité 2 fois
Plus ça gueule plus ça marche
Profil : Pilote
  1. config
ammoniak
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  1. Posté le 04/02/2020 à 14:23:00  
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frefo a écrit :

Au final c'est un cercle vicieux, car ceux-là, s'ils provoquent un accident, voient leurs victimes indemnisées par le FGAO, FGAO qui est financé par les cotisations de tous les assurés. Plus il y a de sinistres réglés par le FGAO, plus il faut augmenter les cotisations, et donc moins les gens peuvent payer.[/


Pas tout à fait vrai l’augmEntât ion des primes est dû à tellement d’autre facteurs (et d’abord les sinistres et le coût toujours plus élevés des réparations)
Le FGAO récupère les fonds avancés (au moins une partie) sur la personne non assurée
Prélèvement direct sur salaire et ca peut durer longtemps ....très longtemps (au bout du compte ça coûte bien plus que payer une surprime pour les raisons que vous avez invoqué)
Et ça en général les gens le savent pas
Donc inconscience

Idem pour les blessures corporel la sécu demande le remboursement des frais engagés
Et les dommages et intérêt (la c’est encore les assurances qui se payent sur la bête)
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Pour des personnes insolvables, une grosse partie des fonds avancés n'est jamais récupérée. Je ne sais plus où j'avais vu ça mais le FGAO déclarait ne récupérer qu'un certain pourcentage (qui m'avait paru faible) sur les sommes avancées.


EDIT : Sur ce lien, on voit bien que les dépenses sont très supérieures aux sommes récupérées auprès des non assurés :

https://www.fondsdegarantie.fr/fgao/fonctionnement/

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Message édité par AmMoNiaK le 04/02/2020 à 14:40:55
Profil : Membre confirmé
frefo
  1. Posté le 04/02/2020 à 14:55:33  
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AmMoNiaK a écrit :

Pour des personnes insolvables, une grosse partie des fonds avancés n'est jamais récupérée. Je ne sais plus où j'avais vu ça mais le FGAO déclarait ne récupérer qu'un certain pourcentage (qui m'avait paru faible) sur les sommes avancées.


EDIT : Sur ce lien, on voit bien que les dépenses sont très supérieures aux sommes récupérées auprès des non assurés :

https://www.fondsdegarantie.fr/fgao/fonctionnement/
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c'est pour ça que j'ai dit une partie (c'est vrai que le pourcentage est faible)

mais l'augmentation des primes que nous payons n'est loin d’être du qu'a cela (c’était surtout a cela que je répondais)

par contre le pourcentage de l'augmentation des primes des personnes jugée a risque est certainement du à cela car si ils tapent un non assuré ils seront eux couvert par le FGAO (le non assuré lui peut se brosser)


mais le mauvais calcul de celui qui s'assure pas, lui change pas

quelqu’un qui gagne peut, même très peu, sera saisi peut (ou des que se serra possible) au FGAO et toute sa vie (couvrira sans doute pas sa dette) mais aura cette épée de Damoclès au cul (je préférè cette image qu'au dessus de la tête :lol: ) ça c'est pour rester dans le sujet : inconscience des risques

Profil : Pilote addict
gegeo8
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 04/02/2020 à 17:52:06  
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salut
il faut aussi regarder du coté des risques encourus en cas de contrôle, quand on voit qu'avant, pour une conduite sans permis c'était tribunal, alors que maintenant c'est une simple amende de 800€ (pour le 1er coup, ensuite ça reprend son cour normal), juste pour désengorger les tribunaux. Si les véhicules étaient déjà saisis d'office, ça ferait peut être réflechir
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Ke du BM kouZin
Profil : Pilote d'essai
kartmen4
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 04/02/2020 à 19:18:19  
  2. answer
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colle et mastic a écrit :

il y en a beaucoup qui après achat ne font pas la carte grise, et ensuite après un mois, ils ne sont plus assurés car l'assureur n'a pas une copie de la nouvelle carte grise
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Faux j'ai eu un sinistre moto CG pas faite (le revendeur avait perdu la cg puis fait faillite) et je n'ai eu aucun souci.
Donc non :)

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Profil : Membre confirmé
frefo
  1. Posté le 04/02/2020 à 21:12:41  
  2. answer
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gegeO8 a écrit :

salut
il faut aussi regarder du coté des risques encourus en cas de contrôle, quand on voit qu'avant, pour une conduite sans permis c'était tribunal, alors que maintenant c'est une simple amende de 800€ (pour le 1er coup, ensuite ça reprend son cour normal), juste pour désengorger les tribunaux. Si les véhicules étaient déjà saisis d'office, ça ferait peut être réflechir
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Sauf qu’au tribunal L’amende était pas salée à une 1ere comparution alors autant rendre l’amende automatique et éviter la surcharge

Je suis d’accord
Pour la Saisie du véhicule
Et pour les excès de vitesse a + de 15 en ville et 20 hors agglomération
Les dépassements de cyclistes sans DS
Ça fera réfléchir

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Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 04/02/2020 à 22:01:34  
  2. answer
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gegeO8 a écrit :

salut
il faut aussi regarder du coté des risques encourus en cas de contrôle, quand on voit qu'avant, pour une conduite sans permis c'était tribunal, alors que maintenant c'est une simple amende de 800€ (pour le 1er coup, ensuite ça reprend son cour normal), juste pour désengorger les tribunaux. Si les véhicules étaient déjà saisis d'office, ça ferait peut être réflechir
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Quand le défaut de permis était justiciable d'un passage au tribunal dès le premier coup, certains y échappaient et ceux qui y passaient écopaient d'une amende moyenne inférieure à 500 € après de longs mois, alors que maintenant les contrevenants écopent tous d'une amende de 500 € à payer rapidement. Comme quoi cette mesure a, contrairement à ce qui se raconte partout, plutôt accru la certitude comme la sévérité de la punition que l'inverse...


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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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Profil : Pilote d'essai
colle-et-mastic
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 04/02/2020 à 23:21:04  
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kartmen4 a écrit :


Faux j'ai eu un sinistre moto CG pas faite (le revendeur avait perdu la cg puis fait faillite) et je n'ai eu aucun souci.
Donc non :)
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chez un bon assureur, lorsque tu assure un véhicule dont la carte grise n'est pas à ton nom, il t'assure pour un mois, à charge pour toi de lui fournir une copie de la nouvelle carte grise

passé le moins tu n'est plus assuré même en payant les primes

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Profil : Pilote d'essai
colle-et-mastic
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 04/02/2020 à 23:23:02  
  2. answer
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frefo a écrit :



Sauf qu’au tribunal L’amende était pas salée à une 1ere comparution alors autant rendre l’amende automatique et éviter la surcharge

Je suis d’accord
Pour la Saisie du véhicule
Et pour les excès de vitesse a + de 15 en ville et 20 hors agglomération
Les dépassements de cyclistes sans DS
Ça fera réfléchir
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la saisie du véhicule devrait être automatique, quelque soit le titulaire de la carte grise
le contrevenant se débrouillera avec le titulaire de la carte grise

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Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 04/02/2020 à 23:25:06  
  2. answer
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frefo a écrit :



Sauf qu’au tribunal L’amende était pas salée à une 1ere comparution alors autant rendre l’amende automatique et éviter la surcharge

Je suis d’accord
Pour la Saisie du véhicule
Et pour les excès de vitesse a + de 15 en ville et 20 hors agglomération
Les dépassements de cyclistes sans DS
Ça fera réfléchir
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colle et mastic a écrit :

la saisie du véhicule devrait être automatique, quelque soit le titulaire de la carte grise
le contrevenant se débrouillera avec le titulaire de la carte grise
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Je suppose que vous êtes tous les deux irréprochables au volant, ainsi que tous ceux qui pourraient éventuellement utiliser vos voitures, pour parler ainsi...

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
Profil : Pilote d'essai
colle-et-mastic
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  1. Posté le 04/02/2020 à 23:28:53  
  2. answer
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daniel762 a écrit :


Je suppose que vous êtes tous les deux irréprochables au volant, ainsi que tous ceux qui pourraient éventuellement utiliser vos voitures, pour parler ainsi...
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je n'ai pas la prétention d'être irréprochable, mais je ne prête ma voiture qu'à mes enfants ou ma femme, et encore c'est très rare, ma femme et les enfants ont leurs voitures et je sais qu'ils ont tous le permis et des points :o

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Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
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  1. Posté le 05/02/2020 à 00:07:20  
  2. answer
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colle et mastic a écrit :

je n'ai pas la prétention d'être irréprochable, mais je ne prête ma voiture qu'à mes enfants ou ma femme, et encore c'est très rare, ma femme et les enfants ont leurs voitures et je sais qu'ils ont tous le permis et des points :o
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Et si un jour ta femme ou un de tes enfants se faisait gauler à +20 km/h au volant de ta voiture sur un boulevard périurbain de zone industrielle désert parce qu'il n'a pas vu que la limitation passait de 70 à 50 km/h et qu'elle soit confisquée, tu dirais quoi ?

Et ne dit pas que cela ne peut pas leur arriver de commettre un tel excès de vitesse, tu sais très bien que cela peut arriver à tout le monde...

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Profil : Pilote d'essai
colle-et-mastic
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  1. Posté le 05/02/2020 à 00:52:12  
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daniel762 a écrit :


Et si un jour ta femme ou un de tes enfants se faisait gauler à +20 km/h au volant de ta voiture sur un boulevard périurbain de zone industrielle désert parce qu'il n'a pas vu que la limitation passait de 70 à 50 km/h et qu'elle soit confisquée, tu dirais quoi ?

Et ne dit pas que cela ne peut pas leur arriver de commettre un tel excès de vitesse, tu sais très bien que cela peut arriver à tout le monde...
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ah bon, je pensais que le sujet était de rouler sans assurances ou sans permis

sinon, oui faudra assumer le fait d'avoir prêté sa voiture

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Ke du BM kouZin
Profil : Pilote d'essai
kartmen4
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  1. Posté le 05/02/2020 à 07:42:40  
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colle et mastic a écrit :

la saisie du véhicule devrait être automatique, quelque soit le titulaire de la carte grise
le contrevenant se débrouillera avec le titulaire de la carte grise
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Ben oui bien sûr.
Si je fais le con avec ta voiture on va la saisir.
La porte ouverte a tout les abus.
Ça fait longtemps que je ne suis pas venu ici mais je vois tu racontes toujours autant de conneries :buzz:


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Ke du BM kouZin
Profil : Pilote d'essai
kartmen4
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 05/02/2020 à 07:52:41  
  2. answer
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colle et mastic a écrit :

chez un bon assureur, lorsque tu assure un véhicule dont la carte grise n'est pas à ton nom, il t'assure pour un mois, à charge pour toi de lui fournir une copie de la nouvelle carte grise

passé le moins tu n'est plus assuré même en payant les primes
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Donc un assureur qui te rembourse un sinistre est un mauvais assureur? Un assureur qui comprend les choses et vois :
-Qu'il n'y aucune tentative de fraude.
-Les caractéristiques du véhicule correspondent.
-Le conducteur n'a pas menti sur ses déclarations.

eh bien il te rembourse.
Le cas dont tu parles l'assureur te préviens avant et éventuellement te résilie mais généralement tu es au courant.
Dans ce cas en l'occurrence la CG barré et la cession leur avait suffit, ils n'ont rien demandé de plus.
A l'époque c'était (et c'est toujours) un assureur bien connu dans le monde des motards.
Et petite précision véhicule au nom de mon frère (j'avais omis ce détail) pour éviter les saisies arbitraires et faire rager les perrichoniste dans ton genre :oui: Naturellement j'étais assuré en conducteur principal ;)
Et l'assureur actuel de ma phame nous demande juste cession et cg barré :hihi:

En somme arrête de regarder TF1.


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frefo
  1. Posté le 05/02/2020 à 08:03:54  
  2. answer
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daniel762 a écrit :


Je suppose que vous êtes tous les deux irréprochables au volant, ainsi que tous ceux qui pourraient éventuellement utiliser vos voitures, pour parler ainsi...
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C’etait Du deuxième degré
Je sais par écrit ....

Par contre mes exemple sont loin des petites erreurs qu’on peut tous commettre

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Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 05/02/2020 à 10:15:23  
  2. answer
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colle et mastic a écrit :

ah bon, je pensais que le sujet était de rouler sans assurances ou sans permis

sinon, oui faudra assumer le fait d'avoir prêté sa voiture
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C'est frefo et toi qui êtes partis sur le sujet de la confiscation du véhicule pour différentes infractions dont le non-respect des limitations de vitesse...


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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
Profil : Top membre sécurité 2018
  1. config
daniel762
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 05/02/2020 à 10:16:35  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

frefo a écrit :


C’etait Du deuxième degré
Je sais par écrit ....

Par contre mes exemple sont loin des petites erreurs qu’on peut tous commettre
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Dont acte, alors... :jap:


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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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Profil : Pilote d'essai
alban_92
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 19/02/2020 à 20:38:30  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bref y’a pas que la vitesse à contrôler :bah:


---------------
Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
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