[Topic Officiel] Lexus RZ 450e (2022)

[lex-is]

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<img alt="" data-emoticon="" height="29" src="<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/coucou.gif.701c9309436d23680553c3842f72e1a9.gif" title="" width="25" /> Lexus vient de déposer le nom de RZ450e. On parle d'un coupé électrique d'environ 300Ch. Affaire à suivre.

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Modifié 3 novembre 2020 par mike29b

[pierregdlj]

Coupé berline, ou Coupé SUV ?

[Invité §phi057pP]

Avec une telle appellation ca va pas etre dans le genre "petit et bon marché" !!. Concurrente des coupés berlines EV allemandes ou Polestar sans doute.

Le groupe Toyota a encore bcp a faire pour nous pondre des VE interessant en Europe .

[hellric]

Ne serait-ce pas la transposition en série du LF1 Limitless qui était annoncé comme potentiellement hybride, électrique et même hydrogène ? Vu le "e" cela serait la version électrique.

[mike29b]

Lexus dévoile un premier teaser du tout Nouveau RZ, 100% électrique

Aujourd'hui, Lexus a dévoilé un teaser du tout Nouveau RZ, son premier modèle 100% électrique issu d'une plateforme dédiée. 

 

 

https://media.lexus.fr/lexus-devoile-un-premier-teaser-du-tout-nouveau-rz-100-electrique/

[mike29b]

[mike29b]

https://www.netcarshow.com/lexus/2023-rz_450e/

[pierregdlj]

Berk les couleurs tuning.

 

Sous cet angle, on dirait une miniature...

[mike29b]

[Epicure06]

J'aime bien le design.

[T_D_B]

C'est censé être plus grand qu'un LF-Z? J'imagine que ça devrait être la même catégorie qu'un RX et le LF-Z pareil qu'un NX. Dîtes moi si je me trompe.

[ian51]

Plus de details le 20 Avril 2022.

 

Pour l'instant volant carré et intérieur bien plus moderne que ceux actuelle.

 

https://lexusenthusiast.com/2022/04/05/lexus-rz-announcement-coming-april-20/

 

[dingdongtoy]

Salut , comme sur le BZ4 (pas les premier)  il vont surement passer à la direction 100% électrique sans liaison mécanqiue

[Critter Normand]

On dirait vraiment l'intérieur du NX mixé avec celui du BZ4

Moi qui n'était pas fan du petit volant Peugeot.
En tout cas le RZ a droit à l'audio Mark Levinson

 

[dingdongtoy]

a voir avec la direction électrique mains il ne faudra pas beaucoup tourner le volant , 1/4 de tour max de chaque coter a mon avis

[T_D_B]

on a une chance de voir des batteries solid state sur ce RZ ou c'est encore trop tôt?

[Critter Normand]

Cela semble (encore) trop tôt, j'avais compris qu'il partageait une partie de ses éléments avec le BZ4X qui reste sur des Li-Ion "classiques".
Merci aux spécialistes de confirmer ou d'infirmer

 

[T_D_B]

Oui il me semble que Toyota voulait d'abord déployer les batteries solid state sur des hybrides avant de le faire sur des pures EV et pour l'instant aucune annonce.

J'espère que c'est pas une arlésienne comme l'hydrogène.

[mike29b]

Première Mondiale du Lexus RZ 450e 100% électrique

• Le nouveau SUV Lexus RZ 450e est le premier modèle 100 % électrique de Lexus issu d’une plate-forme dédiée.
• Le design du RZ 450e s’inscrit dans la lignée du nouveau chapitre ouvert par le Nouveau NX avec une ligne fuselée.
• Pour garantir au conducteur la Lexus Driving Signature, le RZ 450e intègre de nombreuses innovations technologiques, notamment le One Motion Grip, la première direction électronique au monde associée à un volant Steer-by-Wire, et le système de transmission intégrale intelligente DIRECT4.
• Les moteurs électriques avant et arrière du Lexus RZ 450e offrent une puissance cumulée de 313 ch.
• Le cockpit Tazuna est orienté vers le conducteur, tandis que l’habitacle exprime l’hospitalité Omotenashi grâce à son confort et aux nouvelles technologies comme le toit panoramique occultant et un système de chauffage à rayonnement.
• Le RZ 450e, qui sera commercialisé fin 2022, s’inscrit dans la démarche de Lexus de devenir une marque 100 % électrique d’ici 2030.

 

 

 

 

https://media.lexus.fr/dossier-de-presse--premiere-mondiale-du-lexus-rz-450e-100-electrique/

[mike29b]

 

 

[Critter Normand]

313 chevaux, cohérent avec la dénomination 450 😀

Le "'Yoke" en option (ouf)
L'espace intérieur est très sympa mais le coffre est petit pour la taille du bestiau (4,8 m) 

A ce stade, pas emballé par l'autonomie (400 KM WLTP et 360 KM EPA avec les 18 pouces)

[T_D_B]

Je me trompe ou le RZ est le modèle de série du concept LF-Z?

On parle de mettre des bornes de recharge chez moi et du coup, je pensais peut être passer en full électrique. Je sais pas si je vais patienter jusqu'aux batteries solid state, ça a pas l'air d'arriver avant quelques années.

[Epicure06]

Il y a 23 heures, Critter Normand a dit :

313 chevaux, cohérent avec la dénomination 450 😀

Le "'Yoke" en option (ouf)
L'espace intérieur est très sympa mais le coffre est petit pour la taille du bestiau (4,8 m) 

A ce stade, pas emballé par l'autonomie (400 KM WLTP et 360 KM EPA avec les 18 pouces)

 

Bien d'accord avec toi concernant l'autonomie qui est très insuffisante pour un véhicule familial amené à faire de longs parcours autoroutiers.

[lex-is]

L’autonomie n’a rien de ridicule. Ça n’a aujourd’hui aucune importance. 
Ce qui est important c’est la rapidité de la recharge. 
Aucune information à ce sujet …

[Critter Normand]

 

Le 21/04/2022 à 19:16, lex-is a dit :

L’autonomie n’a rien de ridicule. Ça n’a aujourd’hui aucune importance. 
Ce qui est important c’est la rapidité de la recharge. 
Aucune information à ce sujet …

Charge limitée à 150kw (même batterie Panasonic que le bz4x) ce qui n’a rien de fou

Sur wallbox comme toutes les autres électriques c’est entre 8 et 10 h de charge pour un « plein complet »
 

en usage quotidien et si tu peux recharger chez toi et/ou au travail pas de problème

sur les trajets longs l’autonomie reste un vrai soucis particulièrement sur autoroute. 
Au delà de l’anxiété de l’autonomie évoquée dans la presse ou par les promoteurs du full électrique  (qui semble réduire la question de l’autonomie à un trouble psychologique ☺️), je vois plusieurs sujets :

 

1 L’obligation de planifier ton trajet en prévoyant une marge de sécurité liée à la météo 

2 le fait qu se brancher à une borne ne vaut pas certitude de lancer la charge et de la finir

3 la durée et la fréquence des arrêts :(je sais une pause toutes les 2 heures, 5 fruits et légumes, préférer la marche à pied… 😀). J’ai simulé plusieurs de mes trajets habituels fréquents et franchement me rallonger le temps de voyage de 20% du fait des recharges ne s’appelle pas un progrès pour moi

4 l’inévitable  embouteillage à la charge rapide qui se prépare si l’infrastructure ne suit pas dans les « bonnes » proportions. Une borne rapide permet deux « pleins«  à 80% en moyenne par heure au vue des durées de Charge du parc actuel. Une pompe à carburant c’est 10 pleins par heure à la louche.dans certains états de l’ouest américain déjà très électrifiés la patience est de mise pour une charge rapide

5 le risque sécuritaire a être immobilisé avec un véhicule coûteux pendant un temps certain dans des coins pas toujours sympathiques particulièrement dans le cas d’une recharge en horaires décalés. Le braquage de conducteurs chargeant leur tesla ou autre est une activité là aussi en croissance chez nos amis américains et je ne doute pas de notre capacité à être compétitif en France sur ce point 

 

alors oui l’autonomie de la  RZ n’est pas ridicule par rapport au marché mais elle n’est pas totalement satisfaisante pour tous les usages.

ceci pose je suis par contre impatient de voir ou lire ce que va donner la technologie direct 4 en matière d’agrément de conduite et de tenue de route

[Epicure06]

Le 21/04/2022 à 19:16, lex-is a dit :

L’autonomie n’a rien de ridicule. Ça n’a aujourd’hui aucune importance. 
Ce qui est important c’est la rapidité de la recharge. 
Aucune information à ce sujet …

 

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi.

Non seulement l'autonomie du RZ 450e est trop faible pour une "grande routière", donc, un véhicule amené à faire de longs trajets en famille (contrairement à une citadine), mais surtout, cela a pour certains, dont moi, une TRES grande importance.

 

Après, oui, la rapidité de la recharge est également très importante mais de nouveau, à condition de ne pas devoir s'arrêter tous les 200 kms sur autoroute pour recharger.

[Epicure06]

Il y a 3 heures, Critter Normand a dit :

 

Charge limitée à 150kw (même batterie Panasonic que le bz4x) ce qui n’a rien de fou

Sur wallbox comme toutes les autres électriques c’est entre 8 et 10 h de charge pour un « plein complet »
 

en usage quotidien et si tu peux recharger chez toi et/ou au travail pas de problème

sur les trajets longs l’autonomie reste un vrai soucis particulièrement sur autoroute. 
Au delà de l’anxiété de l’autonomie évoquée dans la presse ou par les promoteurs du full électrique  (qui semble réduire la question de l’autonomie à un trouble psychologique ☺️), je vois plusieurs sujets :

 

1 L’obligation de planifier ton trajet en prévoyant une marge de sécurité liée à la météo 

2 le fait qu se brancher à une borne ne vaut pas certitude de lancer la charge et de la finir

3 la durée et la fréquence des arrêts :(je sais une pause toutes les 2 heures, 5 fruits et légumes, préférer la marche à pied… 😀). J’ai simulé plusieurs de mes trajets habituels fréquents et franchement me rallonger le temps de voyage de 20% du fait des recharges ne s’appelle pas un progrès pour moi

4 l’inévitable  embouteillage à la charge rapide qui se prépare si l’infrastructure ne suit pas dans les « bonnes » proportions. Une borne rapide permet deux « pleins«  à 80% en moyenne par heure au vue des durées de Charge du parc actuel. Une pompe à carburant c’est 10 pleins par heure à la louche.dans certains états de l’ouest américain déjà très électrifiés la patience est de mise pour une charge rapide

5 le risque sécuritaire a être immobilisé avec un véhicule coûteux pendant un temps certain dans des coins pas toujours sympathiques particulièrement dans le cas d’une recharge en horaires décalés. Le braquage de conducteurs chargeant leur tesla ou autre est une activité là aussi en croissance chez nos amis américains et je ne doute pas de notre capacité à être compétitif en France sur ce point 

 

alors oui l’autonomie de la  RZ n’est pas ridicule par rapport au marché mais elle n’est pas totalement satisfaisante pour tous les usages.

ceci pose je suis par contre impatient de voir ou lire ce que va donner la technologie direct 4 en matière d’agrément de conduite et de tenue de route

 

100% d'accord avec ton argumentation sur l'autonomie, surtout sur autoroute comme tu le soulignes à juste titre .

Le seul constructeurs qui semble l'avoir compris ET surtout, qui l'avoue, est Mercedes avec son prototype EQXX qui a réussi à faire plus de 1000 kms sans devoir recharger ses batteries et sans avoir recours a une batterie d'une taille trop élevée (cfr le problème de poids et du temps de recharge).

 

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/prototypes-et-concepts/mercedes-vision-eqxx-1008-km-reels-autonomie.html?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1649949043

[dingdongtoy]

Pour l'autonomie, on peut faire ce que l'on veut si l'on roule avec les phares et le chauffage ou la clim ainsi que certains élément de confort, il faut forcément gonfler la taille de la batterie et pour 5 ou 6 gros trajet par an, il faut alors trainer une batterie plus lourde le reste de l'année...

Mercedes l'a fait sur un proto mais dans quel condition....

Certains constructeurs propose aussi une a 2 fois par an la location gratuite d'un thermique pour partir en vacance ....

Clairement oui il faudra préparer sont trajet a l'avenir car quand on voit le nombre de véhicules sur l'A7 et en partant du principe qu'il risque de recharger au même endroit.....

Idem sur les lieux de vacance...

 

[Epicure06]

Ou acheter un VT hybride PHEV .

[dingdongtoy]

Oui mais un vrai PHEV pas un simple "passe norme" qui devient un gouffre une fois la batterie vide....

[Epicure06]

il y a 17 minutes, dingdongtoy a dit :

Oui mais un vrai PHEV pas un simple "passe norme" qui devient un gouffre une fois la batterie vide....

 

Ben non, pas tous (cfr le nouveau NX 450h+ qui ne consomme que 6.5l/100 kms une fois la batterie vide et qui a une des meilleurs autonomies en tout électrique, toutes catégories confondues) .

Donc, 60 kms en tout électrique + 6.5l/100 kms une fois la batterie vide et avec une autonomie de plus de 700 kms en thermique renouvelable de façon illimitée en moins de 5 minutes, cela, c'est de la polyvalence.

Surtout comparé au moins de 300 kms sur autoroute du RZ 450e et renouvelable après au moins 30 minutes, sans compter le temps d'attente s'il y a du monde devant soi!

[dingdongtoy]

il y a 3 minutes, Epicure06 a dit :

 

Ben non, pas tous (cfr le nouveau NX 450h+ qui ne consomme que 6.5l/100 kms une fois la batterie vide et qui a une des meilleurs autonomies en tout électrique, toutes catégories confondues) .

Donc, 60 kms en tout électrique + 6.5l/100 kms une fois la batterie vide et avec une autonomie de plus de 700 kms en thermique renouvelable de façon illimitée en moins de 5 minutes, cela, c'est de la polyvalence.

Surtout comparé au moins de 300 kms sur autoroute du RZ 450e et renouvelable après au moins 30 minutes, sans compter le temps d'attente s'il y a du monde devant soi!

Oui mais après on m'accuse d'être pro toy....

Mais en Europe a l'heure actuelle seul Renault a essayé de faire un hybride aboutis , les allemand et autre ne fond que du passé norme sans optimisation...

Le RAV4 et le NX sont une grande réussite coter optimisation, peut être grâce au fait d'être parti d'hybrides déjà efficace

[pierregdlj]

Le 23/04/2022 à 10:55, Epicure06 a dit :

 

100% d'accord avec ton argumentation sur l'autonomie, surtout sur autoroute comme tu le soulignes à juste titre .

Le seul constructeurs qui semble l'avoir compris ET surtout, qui l'avoue, est Mercedes avec son prototype EQXX qui a réussi à faire plus de 1000 kms sans devoir recharger ses batteries et sans avoir recours a une batterie d'une taille trop élevée (cfr le problème de poids et du temps de recharge).

 

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/prototypes-et-concepts/mercedes-vision-eqxx-1008-km-reels-autonomie.html?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1649949043

Mercedes a appliqué un principe simple : pour augmenter l'autonomie sans augmenter la capacité batterie, il faut réduire la conso.

Et pour réduire la conso en stabilisé, il n'y qu'un facteur : les pertes, majoritairement aérodynamiques.

Donc ils ont pondu une berline à malle, et non pas un SUV comme s'obstinent à le faire tous les constructeurs, Lexus y compris...

 

Y'a pas de miracle : pour faire mieux, il faudra revenir à la berline, ou au moins au break.

On le voit : ce RZ est plus proche du break que du SUV, par ses dimensions extérieures (1m63, c'est déjà 5cm de moins qu'un RX déjà pas très haut).

 

Le 23/04/2022 à 13:27, dingdongtoy a dit :

Le RAV4 et le NX sont une grande réussite coter optimisation, peut être grâce au fait d'être parti d'hybrides déjà efficace

C'est une certitude !

Modifié 22 juin 2022 par pierregdlj

[Epicure06]

C'est une évidence.

[T_D_B]

Présentation du RZ (et du RX) prêt de chez moi. Je n'ai pas pu y aller mais j'irai faire un tour à la concession prochainement.

Toujours pas d'essai disponible et pas de liste de prix.