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Déception : 159 SW TI JTDM 150

 

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Déception : 159 SW TI JTDM 150

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Wil11iy
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  1. Posté le 04/09/2008 à 13:33:53  
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Bonjour !

J'ai depuis longtemps très envie de redevenir Alfiste, avec la très belle 159 SW TI version JTDM 150. J'ai une Passat SW TDI 140 4motion, je me suis dit que le JTD150 était un choix logique. Bon, pour conforter mon choix, rendez vous pris chez Alfa Romeo à St Ouen l'Aumone, qui à la gentillesse de me prêter une belle SW TI toute neuve !

Et la, c'est le drame ... après 2 km, je demande au vendeur si c'est bien une 150 et pas une 120 ? non c'est une 150 ... Pied dedans : rien ... reprise : rien ... mais alors rien de rien, j'ai l'impression que la voiture pèse 2 tonnes ...

Je reprend ma Passat : elle s'envole ! Du coup je me dit que c'est peut être la 170 cv (j'ai récupérer ce véhicule à ma boite). Je prend rdv chez Audi ou on me prête très gentillement une A3 Sportback TDI 140 toute neuve (je peux même la garder 2 jours si je veux). Premier tours de roue : un magistral coup de pied aux fesses !

Plus de doute : le TDI semble avoir 30 bon chevaux de plus que le JTDM.

Que faire ??? J'adore le look de la TI, mais pas le budget pour la 2.4 l.

Je retourne chez Alfa dans 1 heure pour un nouvelle essai ... on sait jamais !

Et vous, anciens possesseurs de TDI, qu'en pensez vous ?

Merci !

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  1. Posté le 04/09/2008 à 13:40:05  
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Le jtd ne procure pas de coup de pied au cul même si on comprare la 156 jtd 110 cv et une A4 TD 110cv.
Pourtant en run, elle sont cote a cote, oui je fais le test régulièrement avec mon Beau frère. Les JTD sont plus linéaires.

Je dis ce que je pense
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reglisse
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  1. Posté le 04/09/2008 à 14:16:29  
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+1
Les TDI sont brutaux, de vrais bestiaux... C'est teuton et ça ne fait pas dans la finesse (j'attire ton attention sur la petite phrase au dessus de mon avatar ;) )
Un jtd est extraordinairement linéaire. Il pousse plus tôt jusqu'à plus tard par rapport à un tédéhi qui lui n'a rien avanr un certain seuil et qui balance la purée passé un cap. On a vite mal au cœur (je sais de quoi je parle, je suis passé par un tédéhi aussi il y a quelques temps). Comparativement, un moteur béhème ou jitédé est plus doux, mais pouse tout autant.
C'est au fond juste une impression que tu as... Crois-moi, même un jtd 150 ça pousse pas mal quand même ;)


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C'est pas moi qu'explique mal, c'est les autres qui sont cons ! (Perceval)
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tribbal14
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  1. Posté le 04/09/2008 à 15:59:23  
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J'ai eu un TDI aussi avant un JTD,j'en était content car performant et ca donne un coup de pied aux fesses mais avec le recul je me dit que les TDI ne sont pas agréable,trop brutaux.Un JTD est plus linéaire mais par pour autant moins performant,ca pousse plus longtemps,plus progressivement.
Je suis tres content du JTD 150 sur mon GT apres c'est vrai que la 159 est lourde et chaussé en 19 pouces ca n'arrange rien!Je suis pas persuadé que ca marche moins que ta passat mais tu en as l'impression car c'est moins brutal.


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Super 5 >Ibiza GT TDI 90>Ibiza TDI 100>Alfa GT JTD>Leon TDI 140>BMW 118d 143>Audi A4 Avant B8 Ambition Luxe>Nissan Qashqai 2l DCI>308 II SW Allure 120ch>bmw x1 18d xline/Transporter T6 business line TDI 140
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  1. Posté le 04/09/2008 à 16:09:23  
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Bon ben je rentre de l'essai ...

Disons que le JTD, faut taper dans les tours, un peu comme une essence quoi. En dessous de 2500 tr/mn ya rien de rien, puis après ça pousse tranquillement peut être plus haut que le TDI.

Mais mince, pour une voiture typé sport (ben oui la TI quand même) c'est dommage de pas avoir mis un turbo plus péchu, non ?

Alors le dilemme reste la ... ou la 159 avec (après rodage) une reprogrammation de la puce d'injection (comme sur la 147 Ducati -> 170 cv), ou alors la A3 qui pour le même prix à la boite S-tronic.

Décision à prendre ce weekend ! dur dur !!
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  1. Posté le 04/09/2008 à 16:11:25  
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Faut remarquer aussi qu'elle n'est pas rodée et n'a pas trouvé toute sa puissance. Mais à motorisation égale avec la 156, la différence est sensible, la 159 est plus lourde à mener, même en 200 CV

Je dis ce que je pense
Profil : Pilote pro
reglisse
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  1. Posté le 04/09/2008 à 16:56:53  
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Un JTD 150, même en version TI reste un JTD 150. Du sportif, la voiture n'a que le survêtement, il ne faut pas l'oublier ;)
Après, tu ne réagis pas forcément sur la puissance, mais sur le couple. Un tédéhi a un couple supérieur à un jtd à puissance égale, c'est ce qui te fait dire que la 159 est moins impressionnante. Cependant, tu as de quoi te régaler avec les 150cv.

Aautre petit point auquel il ne faut pas perdre de vue qu'une A3 est moins lourde qu'une 159. Ce n'est pas la même catégorie non plus ;)
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C'est pas moi qu'explique mal, c'est les autres qui sont cons ! (Perceval)
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alfajet-12
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  1. Posté le 04/09/2008 à 17:29:54  
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salut

j' ai mon bof qui à la passat tdi 130 cv.on a le même kilométrage.
mon alfa n' a rien à envier à cette passat au niveau accélération,je préfère de loin mon jtd.

essaye de te procurer une 159 150cv avec plus de 10000 kms pour l' essai.tu pourras mieux te rendre compte.


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Le plaisir, c'est d'assouvir ses désirs.  [:adrig]

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  1. Posté le 04/09/2008 à 17:40:31  
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Salut willl95
pour conforter ce que dit Reglisse regardes le lien ci dessous
http://www.zeperfs.com/duel1368-1461.htm
a+

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tribbal14
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  1. Posté le 04/09/2008 à 17:44:20  
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Ce que tu perderas en sensation avec le JTD par rapport à l'Audi tu le gagneras en charme,en design,en exclusivité!
Et aussi beaucoup de sensation lorsque,le matin pour aller travaillé,tu iras prendre ta 159 SW TI,de quoi retrouver le sourire avant d'aller au taf!


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  1. Posté le 04/09/2008 à 17:46:57  
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couple identique passat alfa.
il faut juste apprendre à accélerer différement avec la pédale.


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Le plaisir, c'est d'assouvir ses désirs.  [:adrig]

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  1. Posté le 04/09/2008 à 19:09:39  
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Merci pour vos coms !

Arf les perfs sur le papier c'est bien joli, mais ce qui compte c'est les sensations au volant. L'A3 est amusante ... La 159 est rassurante. Deux caractères différents ! Oui je trouve l'Alfa plus jolie, ya rien a dire ... Mais mon cas est un peu particulier : véhicule de fonction via un loueur (Arval), et les Alfa ont malheureusement des valeurs de reprise assez basses. Donc pour le même bugdet mensuel, j'ai :

Une 159 SW TI JTDM 150 + option Blue&Me Nav

ou

Une A3 Sportback S-Line TDI 140 S-Tronic avec GPS DVD PLus, chargeur CD, Toit ouvrant panoramique, équipement blutooth

Un choix difficile !
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  1. Posté le 04/09/2008 à 19:11:57  
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Wil11iy a écrit :
Bon ben je rentre de l'essai ...

Disons que le JTD, faut taper dans les tours, un peu comme une essence quoi. En dessous de 2500 tr/mn ya rien de rien, puis après ça pousse tranquillement peut être plus haut que le TDI.

Mais mince, pour une voiture typé sport (ben oui la TI quand même) c'est dommage de pas avoir mis un turbo plus péchu, non ?

Alors le dilemme reste la ... ou la 159 avec (après rodage) une reprogrammation de la puce d'injection (comme sur la 147 Ducati -> 170 cv), ou alors la A3 qui pour le même prix à la boite S-tronic.

Décision à prendre ce weekend ! dur dur !!
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La version de 170 cv de la Ducati n'est pas une simple reprogrammation de la centrale, de toute manière c'est pas cela qui va changer le comportement radical de la voiture. Si la 159 n'est pas assez puissante à ton gout ben alors prend une TDI 170 cv, tu vas consommer en moyenne 8.5 L/100 et tu chengeras ta culasses dans peu de temps car la maladie du 2.0 TDI 140 et 170, c'est la fragilité du joint de culasse qui nécessite le remplacement de la culasse, va voir les topic chez AUDI ou VAG il y a de quoi etre surpis et on dirait que Audi/VW veut essayer de taire ce problème.

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  1. Posté le 04/09/2008 à 19:23:35  
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Ben j'ai un TDI 140 (Passat SW 4motion)... je consomme 7,5 L/100 ... 70000 km au compteur en 2 ans et pas de problème...

Profil : Pilote assidu
tribbal14
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  1. Posté le 04/09/2008 à 19:27:20  
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N'empeche que la 159 c'est un "squale" et l'A3 c'est un "cube"  :D


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  1. Posté le 04/09/2008 à 19:28:16  
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ça c'est vrai ! elle est superbe surtout en TI !

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alfajet-12
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  1. Posté le 04/09/2008 à 19:47:35  
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le rapport poids puissances, est-il le même?????
la comparaison de la 159 devrait être avec l' audi A4.
ton cas est particulier,cela veut dire que l'A3 est au même prix que la 159 sans être de même catégories.
chez audi ,il ne se font pas ch..r avec les tarifs. :(


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  1. Posté le 04/09/2008 à 19:57:55  
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prends la 159, fais la reprog a 190cv, et là tu aura le plein potentiel de ce 1.9l...et tu verra qu'il apprecie prendre des tours ce salopiaux  :ange:
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  1. Posté le 04/09/2008 à 20:35:56  
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pie75dg a écrit :
prends la 159, fais la reprog a 190cv, et là tu aura le plein potentiel de ce 1.9l...et tu verra qu'il apprecie prendre des tours ce salopiaux  :ange:
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Ca se paye un jour ce genre de manip, perso je ne cautionne pas.

Je dis ce que je pense
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reglisse
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  1. Posté le 04/09/2008 à 21:29:58  
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J'ai l'impression que quels que soient les arguments que l'on te propose, tu as l'air d'avoir déjà fait ton choix depuis le début :(
Ca semble tenir du cas de connscience :D, genre toi tu préfères l'A3, mais ta femme, elle préfère l'Audi, mais comme tu tiens à éviter la scène de ménage, tu lui dis que tu vas quand même étudier la 159 :D

La seule chose qui te parait interressante sur l'Alfa, c'est son look. A celà, tu lui opposes tout le reste.
Je serais toi, alors je prendrais l'A3 puisque tout en elle semble te séduire beaucoup plus (cf ce que tu viens de dire plus haut).


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  1. Posté le 04/09/2008 à 22:31:08  
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Tout me plait dans l'Alfa ... sauf l'agrément moteur. Je cherchais juste à avoir d'autre avis.

Je dis ce que je pense
Profil : Pilote pro
reglisse
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  1. Posté le 05/09/2008 à 06:37:33  
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Ben alors si c'est juste le moteur que tu trouves poussif, tu dois te tourner vers le moteur au dessus , le2.4 JTDm de 200cv, car sinon tu resteras sur cette impression de manque de puissance.


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C'est pas moi qu'explique mal, c'est les autres qui sont cons ! (Perceval)
Invité
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  1. Posté le 05/09/2008 à 07:18:00  
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Les reponses des moteurs Alfa sont plus souples et lineaires que les coups de couple brutaux des TDI. Donc, on a plus de sensation de force au depart avec les TDI. Mais les JTD donnent meilleures sensations et sonorités dés qu'on passe les tours.

Mais il ne faut pas comparer la A3 contre la 159. La A3 est à comparer contre une 147. La 159 SW est au niveau d'une A4 Break.

Niveau sensation de force du moteur, les 159 sont tres doux, pour le confort. Mais les prestations sont plus que correctes.

Profil : Pilote confirmé
bart
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  1. Posté le 05/09/2008 à 07:59:50  
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Clairement, la 159 JTD150, surtout en TI, ne va pas donner des sensations de sportive.
La voiture est lourde, les gros pneus ...
Ca marche correctement, mais tu n'as pas l'aspect "coup de pied au cul" des TDI (surtout si tu compares un JTD neuf à un TDI rodé).
Les TDI donnent toujours l'impression de marcher plus fort (pas toujours visible dans les chiffres), par leur manque de linéarité et leur bruit supérieur.
Les JTD sont un peu plus étouffés.
Si tu recherches des sensations, du brutal, laisse tomber la 159 TI, surtout si tu la compares à une compacte bien plus légère.

Invité
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  1. Posté le 05/09/2008 à 08:53:09  
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C'est clair, tu ne peux pas comparer des véhicules issus de segments différents. Pendant qu'on y est, on pourrait tout autant dire que la 159 JTD est poussive par rapport à une Clio RS cup ou Ragnotti.  :sol:
En location pour un véhicule de fonction, pourquoi ne pas se tourner tout simplement vers une 147 JTD 150 ? ou mieux encore, vers la version Ducati ? Sur la version Ducati, tu bénéficies non seulement d'un moteur velu, mais aussi d'une adaptation chassis intelligente avec un différentiel autobloquant... et si vraiment c'est la conduite qui t'importe, tu choisiras immédiatement cette solution face à une A3 TDI ! quelle que soit la qualité de fabrication et la présentation flatteuse de cette dernière (que je reconnais), on ne joue pas sur le même registre...  ;)
Et si tu souhaites vraiment un véhicule de la gamme 159, peut-être est il possible de négocier un modèle 2.4 d'entrée de gamme ? Ce n'est pas toujours possible via les sociétés de location, mais si l'on te propose une 159 1.9 TI, il y a peut-être un peu de marge... J'ai essayé les nouvelles A4 en 140, le moteur ne m'a pas enthousiasmé, c'est le moins qu'on puisse dire. Mais c'est une constante chez CW/Audi, avec des moteurs (anciens injecteurs pompes) brutaux, démonstratifs, bruyants, mais au final, pas si performants que ca si l'on s'en tient aux chiffres... Mon choix serait vite fait, si je devais choisir autre chose qu'une Alfa, ce serait une BMW ou une Volvo...

Invité
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  1. Posté le 05/09/2008 à 15:05:44  
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La 147 est bien moins habitable que la Sportback, c'est pour cela que j'ai sélectionné la 159, que je préfère également à la 147.

La A4 est déjà plus grosse, plus "familiale", et plus cher ! Quand à la 2.4 JTD, elle est trop couteuse pour une entreprise (eco taxe, TVS...).

Je pense aussi que le silence de la 159 contribue a cette impression. L'A3 est plus bruyante quand on tape dedans.

Profil : Pilote confirmé
bart
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  1. Posté le 05/09/2008 à 15:35:06  
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L'A4 est du meme gabarit que la 159, elle n'est ni plus grosse, ni plus familiale.
Ces deux voitures sont directement concurrentes.

Alfistement vôtre
Profil : Pilote d'essai
  1. config
alfiste16
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  1. Posté le 05/09/2008 à 17:37:03  
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Déjà VW triche sur les puissances, il faut compter +/- 20cv de plus qu'annoncé ensuite n'oublies pas que la 159 TI que tu as utilisé n'est pas rodée, il ne faut pas taper dedans, ca ne sert à rien :bah:

N'oublies pas aussi que le pack TI, ce sont des JA 19", donc tu gagnes en tenu de route ce que tu perds en perfs ! Le 1.9 JTD 150cv est pas mal bridé aussi par le FAP

Sinon il te reste le GT
Message édité par Alfiste16 le 05/09/2008 à 17:38:14

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Ma petite dernière : Lotus Exige V6 410 Sport
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tribbal14
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  1. Posté le 05/09/2008 à 18:19:19  
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Le GT très bon choix!  :D


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Invité
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  1. Posté le 05/09/2008 à 19:49:53  
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En tout cas VW va laisser tomber le TDI avec injecteur pomes pour revenir au Common Rail sur le 2.0 TDI et un nouveau 1.6 TDI, je crois qu'ils se sont rendu compte qu'il fallait faire comme les autres !

Invité
Marques - succès bronze nombre de vues
  1. Posté le 05/09/2008 à 19:50:19  
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oui mais que 2 portes ... pour le siège bébé pas simple

Alfistement vôtre
Profil : Pilote d'essai
  1. config
alfiste16
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  1. Posté le 05/09/2008 à 19:57:53  
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Pas mal de personnes ayant un enfant en bas age ont un GT tu sais ;) Il propose un hayon et une banquette rabattable, pour un coupé, c'est bien !


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Ma petite dernière : Lotus Exige V6 410 Sport
Profil : Pilote chevronné
  1. config
emmanuelsch
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  1. Posté le 05/09/2008 à 20:53:36  
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Wil11iy a écrit :
Merci pour vos coms !

Arf les perfs sur le papier c'est bien joli, mais ce qui compte c'est les sensations au volant. L'A3 est amusante ... La 159 est rassurante. Deux caractères différents ! Oui je trouve l'Alfa plus jolie, ya rien a dire ... Mais mon cas est un peu particulier : véhicule de fonction via un loueur (Arval), et les Alfa ont malheureusement des valeurs de reprise assez basses. Donc pour le même bugdet mensuel, j'ai :

Une 159 SW TI JTDM 150 + option Blue&Me Nav

ou

Une A3 Sportback S-Line TDI 140 S-Tronic avec GPS DVD PLus, chargeur CD, Toit ouvrant panoramique, équipement blutooth

Un choix difficile !
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il faut comparé les même voiture dans la même catégorie déjà :D
A3 c'est la catégorie inférieure alors contre une 147 , bmw série 1 etc........ d'accord :)
la 159 dans la même catégorie tu as A4 bmw série 3 etc ..... alors là tu peux faire une comparaissons sans problème  :)
le problème tu compare deux catégories différente avec une voiture beaucoup plus lourd et la puissance pas identique pour l'alfa c'est 150 cv plus ou moins 2 à 3 cv mais pour les voitures allemande c'est un bon 20 cv de plus alors poids en moins et plus de cv c'est normal que tu trouve l'A3 comme un avion de chasse [:alpinab10:1]    


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quattros4
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  1. Posté le 05/09/2008 à 21:18:40  
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J'aimerai avoir ce dilemme pour une voiture de fonction (hélas moi c'est une C2 et pas de fonction), perso je prendrai la 159 magnifique en Ti et moins vu que l'A3, ok ça pousse moins que l'A3 mais ça ne doit pas être un veau quand même

Invité
Marques - succès bronze nombre de vues
  1. Posté le 05/09/2008 à 21:33:36  
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C'est vrai que ma boite est plutôt généreuse, bien que j'ai ralé de pas pouvoir avoir un peu plus pour le birdview et la boite auto ... plus on en a plus on en demande !

Oui je sais la A3 n'est pas dans la même catégorie, mais la A4 ça fait un peu ... planplan ...

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