Le Topic Officiel de l'Arménie

[stephian]

Salut à tous !!!

 

Vraiment pas mal ton topic sur l'arménie !

Mes parents sont turcs, mais moi je suis né ici et j'ai toujours grandi ici.

 

La nourriture "arménienne" que tu nous présentes et la même qu'en Turquie , par contre je ne te dirai en aucun cas que c'est les turcs qui ont "inventé" ces plats.

Moi j'adore le pastirma. [:damien49630:1] c'est vraiment excellent, je vais essayer la recette, mais je ne garantis pas le résultat .

 

ça me donne envie de visiter l'arménie en tout cas

 

A+

 

 

 

Bonsoir et bienvenue Clioteux 34,

 

C'est la même car nos grands parents étaient originaires de l'Anatolie, région de l'actuelle Turquie et de l'empire Ottoman au siècle dernier. Par contre dans la république d'Arménie il y a des influences russes, comme le borsh (soupe avec de la betterave), les blintchiks (crêpes à la viande), les pérachkis, et j'en oublie...Bien sur ils font les dolmas ou berek, mais personnellement je préfère la cuisine de l'Arménie occidentale, et pour savoir qui l'a inventée, je pense que c'est les diverses influences et le temps, je pense.

A bientôt.

[Invité §for233kU]

Pas d'autes réactions sur ce topic ?

[Invité §Cli057fI]

Salut Stephian !

 

Si j'ai une réaction fordfan, tous les matins quand je me réveille, et tous les soirs quand je m'endore, je regarde la capitale de l'Arménie, Yerevan

 

En fait il y'a une résidence en face de chez moi, à 20 m : "Résidence Yerevan", dont les proprios sont une famille Arménienne je crois.

Je posterais une photo des que je l'aurai prise

 

Bonne soirée

[Invité §for233kU]

Salut Stephian !

 

Si j'ai une réaction fordfan, tous les matins quand je me réveille, et tous les soirs quand je m'endore, je regarde la capitale de l'Arménie, Yerevan

 

En fait il y'a une résidence en face de chez moi, à 20 m : "Résidence Yerevan", dont les proprios sont une famille Arménienne je crois.

Je posterais une photo des que je l'aurai prise

 

Bonne soirée

 

 

Merci à toi Clioteux

 

Autant d'arménien que ça à Montpellier ?

[stephian]

Bonjour à tous,

 

D'après le France-Arménie de cette quinzaine l'hymne national "Mer Hairenik" va être remplacé, en raison d'un thème jugé trop simple. 5 Hymnes ont été sélectionnés, réponse à la fin de l'année.

[Invité §cub661ka]

Bonjour à tous,

 

D'après le France-Arménie de cette quinzaine l'hymne national "Mer Hairenik" va être remplacé, en raison d'un thème jugé trop simple. 5 Hymnes ont été sélectionnés, réponse à la fin de l'année.

 

 

Attendons.

 

Cubitusian.

[Invité §coy038Ow]

Je propose qu'on mette tous les topics sur les pays du tiers-monde ensemble, sinon on va pas s'en sortir

[Invité §for233kU]

Je propose qu'on mette tous les topics sur les pays du tiers-monde ensemble, sinon on va pas s'en sortir

 

 

Non

 

Chaque pays a son unique topic, je vois pas l'interêt de tout regrouper

 

Sinon attendons de voir le nouvel hymne hay

 

Tsedesoutioun

[Invité §for233kU]

Des réactions sur ce topic ?

[Invité §dar781hh]

Moi je pense qu'il est toujours aussi bien

 

Par contre je ne me souviens plus si tu parles de Soghomon Tehlirian qui à " venger " les Arméniens.

 

a+

[Invité §dar781hh]

Salut à tous !!!

 

Vraiment pas mal ton topic sur l'arménie !

Mes parents sont turcs, mais moi je suis né ici et j'ai toujours grandi ici.

 

La nourriture "arménienne" que tu nous présentes et la même qu'en Turquie , par contre je ne te dirai en aucun cas que c'est les turcs qui ont "inventé" ces plats.

Moi j'adore le pastirma. [:damien49630:1] c'est vraiment excellent, je vais essayer la recette, mais je ne garantis pas le résultat .

 

ça me donne envie de visiter l'arménie en tout cas

 

A+

 

 

J'ai étais dernierement dans un restaurant grec, et bien ils servent les mêmes plats que les Arméniens et les turcs, les noms changent un peu mais les presentations sont identiques. Ces trois peuples ont des passés communs ce qui expliquent certaines ressemblances.

 

a+

 

[Invité §dar781hh]

" De nos jours, un peuple est connu et jugé sur la valeur de sa culture.

C'est par sa culture qu'un peuple devient une nation véritable

et confirmée. En ce sens, le peuple Arménien est sans aucun doute

l'une des nations les plus confirmée du monde "

[Invité §for233kU]

Merci darnal77 d'alimenter ce topic haygagan

 

Et oui la cuisine turque, c'est la cuisine arménienne aussi.

 

Cependant, je demanderai à ma grand mère si elle peut confirmer qu'il existe bien quelques plats 100% arméniens

 

Sinon ma famille du côté de mon père ont été les pionniers d'Alfortville

 

Que de hay là bas

[Invité §Ale706RB]

J'ai eu quelques fois des clients arméniens

 

En général sympas, mais des lache-rien de 1ère catégorie

 

Z'ont le commerce dans le sang

 

Pis mon frèrot sort avec une petite Arménienne, très gentille

 

Parents commerçants

[Invité §for233kU]

J'ai eu quelques fois des clients arméniens

 

En général sympas, mais des lache-rien de 1ère catégorie

 

Z'ont le commerce dans le sang

 

Pis mon frèrot sort avec une petite Arménienne, très gentille

 

Parents commerçants

 

 

Merci pour ton témognage.

 

Et oui, le commerce....

 

Mes parents sont dans le commerce, mon grand père est dans le commerce... bref !

 

La copine de ton frère elle porte un prénom arménien ou français ?

[Invité §Ale706RB]

Merci pour ton témognage.

 

Et oui, le commerce....

 

Mes parents sont dans le commerce, mon grand père est dans le commerce... bref !

 

La copine de ton frère elle porte un prénom arménien ou français ?

 

Aline

 

 

[Invité §for233kU]

Aline

 

 

Il y'en a pas mal

[Invité §for233kU]

Je pour relancer le topic.

 

Personne n'a rien à dire à propos de l'Arménie ?

[Invité §for233kU]

Bonsoir à tous

 

Vous en avez sans doute entendu parler, Chirac se rend en Arménie pendant deux jours.

 

C'est historique car c'est le premier président français qui se rend sur le sol arménien.

Il y va notemment pour commémorer le génocide.

 

Mais c'est aussi l'année de l'Arménie (de septembre donc jusqu'en juillet prochain "Arménie mon amie"). Il y aura pas mal d'expositions, notemment au Louvre, sur tout l'histoire de l'Arménie, je vous conseille d'y aller, il parâit que ce sera très intéressant

 

[cpp]

EREVAN (Reuters) - Jacques Chirac est arrivé vendredi en Arménie pour une visite d'Etat de trois jours qu'il souhaite "très symbolique" et placée sous le double signe de l'amitié et de la mémoire.

 

Il a été reçu à son arrivée par son homologue Robert Kotcharia.

 

Par cette visite, la première d'un président français en Arménie, Jacques Chirac veut montrer son "soutien à une Arménie moderne, jeune République indépendante d'une vieille nation", a déclaré son porte-parole, Jérôme Bonnafont.

 

Jacques Chirac inaugurera une "place de France", dans le centre d'Erevan, et saluera la mémoire des victimes du génocide arménien, dont la France a reconnu la réalité par une loi votée en 2001.

 

De 1915 à 1917, les massacres et déportations d'Arméniens sous l'Empire ottoman ont fait 1,5 million de morts selon les Arméniens, entre 300.000 et 500.000 selon Ankara, qui rejette le terme de "génocide".

 

Plusieurs personnalités françaises d'origine arménienne font partie de la délégation qui accompagne le président. Parmi eux, l'homme d'affaires Alain Manoukian, le footballeur Youri Djorkaeff et le parfumeur Francis Kurkdjian.

 

L'ancien ministre Patrick Devedjian, conseiller du président de l'UMP, Nicolas Sarkozy, a aussi été convié.

 

Le voyage de Jacques Chirac marquera le lancement, en France, de la saison culturelle "Arménie mon amie", qui commencera samedi par un concert sur une place d'Erevan de Charles Aznavour, de son vrai nom Charles Aznavourian.[/cpp]

 

[Invité §dar781hh]

Personnalités accompagnant le Président de la République et Mme Jacques CHIRAC lors de la visite d'Etat en Arménie du 29 septembre au 1er octobre 2006.

 

 

Parlementaires

- M. François ROCHEBLOINE

Député de la Loire, Président du groupe d'amitié France-Arménie à l'Assemblée nationale

 

- M. Guy TEISSIER

Député des Bouches-du-Rhône, Président de la Commission de la Défense et des Forces armées de l'Assemblée nationale

 

- M. Patrick DEVEDJIAN

Ancien Ministre, Député des Hauts de Seine, Vice-président du Conseil Général des Hauts de Seine

 

- M. Hervé MARITON

Député de la Drôme

 

- M. Bernard PIRAS

Sénateur de la Drôme, Président du groupe d'amitié France-Arménie au Sénat

 

 

 

 

Invités personnels

- M. Renaud MUSELIER

Ancien Ministre, Président de l'Etablissement public Euroméditerranée

 

- M. Lévon SAYAN

Directeur artistique

 

 

 

 

 

Chefs d'entreprise et représentants du monde économique

- Mme Marie-Hélène BERARD

Vice-Présidente de la cité universitaire, Présidente de MHB sa

 

- M. Jérôme CLEMENT

Président de ARTE

 

- M. Jean-François DEHECQ

Président-directeur général de Sanofi-Aventis

 

- M. Francis KURKDJIAN

Parfumeur

 

- M. Alain MANOUKIAN

Président-directeur général du Groupe Manoukian

 

- M. Alain MIKLI

Président-directeur général de la Société Mikli

 

- M. Armen PETROSSIAN

Président du Groupe Pétrossian

 

- M. Henri PROGLIO

Président-directeur général de Véolia-environnement

 

- M. Jean-Cyril SPINETTA

Président d'Air France-KLM

 

- M. Serge TCHURUK

Président-directeur général d'Alcatel

 

 

 

 

Associations représentatives de la communauté arménienne en France

- M. Alexis GÖVCIYAN

Président du conseil de coordination des organisations arméniennes de France

 

- M. Denis KETCHEDJIAN

Président de l'Union générale arménienne de bienfaisance (UGAB)

 

- Mme Hélène MERDJANIAN

Présidente de la Croix Bleue

 

 

 

 

Milieux scientifique et universitaire

- Mme Françoise ARDILLIER

Maître de conférences à l'université de Limoges

 

- M. Roger BALIAN

Physicien, membre de l'Institut de France

 

- M. Jean-Pierre MAHE

Historien, membre de l'Institut de France

 

 

 

 

Personnalités participant à la saison culturelle arménienne

- M. Henri LOYRETTE

Président directeur général du Musée du Louvre

 

- M. Olivier POIVRE D'ARVOR

Directeur de Cultures France

 

- M. Bruno RACINE

Président du Centre Georges Pompidou

 

- Mme Nelly TARDIVIER

Commissaire de l'année de l'Arménie en France

 

 

 

 

Milieux culturel et sportif

- M. Simon ABKARIAN

Acteur

 

- M. Serge AVEDIKIAN

Acteur, réalisateur

 

- M. Daniel BILALIAN

Directeur du service des sports de France Télévisions

 

- M. Youri DJORKAEFF

Sportif, footballeur

 

- M. Léon MINASSIAN

Musicien, joueur de duduk

[Invité §for233kU]

Personnalités accompagnant le Président de la République et Mme Jacques CHIRAC lors de la visite d'Etat en Arménie du 29 septembre au 1er octobre 2006.

 

 

Parlementaires

- M. François ROCHEBLOINE

Député de la Loire, Président du groupe d'amitié France-Arménie à l'Assemblée nationale

 

- M. Guy TEISSIER

Député des Bouches-du-Rhône, Président de la Commission de la Défense et des Forces armées de l'Assemblée nationale

 

- M. Patrick DEVEDJIAN

Ancien Ministre, Député des Hauts de Seine, Vice-président du Conseil Général des Hauts de Seine

 

- M. Hervé MARITON

Député de la Drôme

 

- M. Bernard PIRAS

Sénateur de la Drôme, Président du groupe d'amitié France-Arménie au Sénat

 

 

 

 

Invités personnels

- M. Renaud MUSELIER

Ancien Ministre, Président de l'Etablissement public Euroméditerranée

 

- M. Lévon SAYAN

Directeur artistique

 

 

 

 

 

Chefs d'entreprise et représentants du monde économique

- Mme Marie-Hélène BERARD

Vice-Présidente de la cité universitaire, Présidente de MHB sa

 

- M. Jérôme CLEMENT

Président de ARTE

 

- M. Jean-François DEHECQ

Président-directeur général de Sanofi-Aventis

 

- M. Francis KURKDJIAN

Parfumeur

 

- M. Alain MANOUKIAN

Président-directeur général du Groupe Manoukian

 

- M. Alain MIKLI

Président-directeur général de la Société Mikli

 

- M. Armen PETROSSIAN

Président du Groupe Pétrossian

 

- M. Henri PROGLIO

Président-directeur général de Véolia-environnement

 

- M. Jean-Cyril SPINETTA

Président d'Air France-KLM

 

- M. Serge TCHURUK

Président-directeur général d'Alcatel

 

 

 

 

Associations représentatives de la communauté arménienne en France

- M. Alexis GÖVCIYAN

Président du conseil de coordination des organisations arméniennes de France

 

- M. Denis KETCHEDJIAN

Président de l'Union générale arménienne de bienfaisance (UGAB)

 

- Mme Hélène MERDJANIAN

Présidente de la Croix Bleue

 

 

 

 

Milieux scientifique et universitaire

- Mme Françoise ARDILLIER

Maître de conférences à l'université de Limoges

 

- M. Roger BALIAN

Physicien, membre de l'Institut de France

 

- M. Jean-Pierre MAHE

Historien, membre de l'Institut de France

 

 

 

 

Personnalités participant à la saison culturelle arménienne

- M. Henri LOYRETTE

Président directeur général du Musée du Louvre

 

- M. Olivier POIVRE D'ARVOR

Directeur de Cultures France

 

- M. Bruno RACINE

Président du Centre Georges Pompidou

 

- Mme Nelly TARDIVIER

Commissaire de l'année de l'Arménie en France

 

 

 

 

Milieux culturel et sportif

- M. Simon ABKARIAN

Acteur

 

- M. Serge AVEDIKIAN

Acteur, réalisateur

 

- M. Daniel BILALIAN

Directeur du service des sports de France Télévisions

 

- M. Youri DJORKAEFF

Sportif, footballeur

 

- M. Léon MINASSIAN

Musicien, joueur de duduk

 

 

Merci pour cette liste darnal

 

Chirac devrait revenir ce soir non ?

 

[Invité §dar781hh]

Normallement il rentre ce soir tout à fait

 

 

[Invité §for233kU]

Normallement il rentre ce soir tout à fait

 

 

Tu as vu, Chirac s'est mis à genoux et a embrassé un livre sacré, lorsqu'il était à Etchmiadzine (je crois)

 

 

[Le Toulonnais]

Beau topic .

 

Moi j'espère que la Turquie reconnaitra un jour le génocide arménien.

 

Le PS met la majorité au défi de voter la proposition de loi punissant la négation du génocide arménien

http://eur.i1.yimg.com/eur.yimg.com/i/fr/pn/ap4.gif

Lundi 2 octobre 2006 - 13h02

 

"Il ne peut pas y avoir un langage tenu à Erevan et un langage tenu à l'Assemblée nationale", a lancé lundi le député socialiste Bruno Le Roux, alors que le président Jacques Chirac a appelé samedi la Turquie à reconnaître le génocide arménien avant de pouvoir adhérer à l'Union européenne.

 

Les socialistes défendront le 12 octobre, dans le cadre d'une niche parlementaire, une proposition de loi punissant la négation du génocide arménien, qui avait déjà suscité la division de la majorité et l'embarras du gouvernement en mai dernier.

 

Pour couper court à la polémique, le président de l'Assemblée Jean-Louis Debré avait interrompu le débat le 18 mai dernier au bout de seulement 45 minutes, sans que les députés aient pu évoquer l'article unique. Il avait renvoyé la suite de l'examen de ce texte à une date ultérieure.

 

Au vu des déclarations récentes du chef de l'Etat, "nous attendons un avis unanime de l'Assemblée nationale" sur cette proposition de loi, a lancé Bruno Le Roux.

 

Chirac: la Turquie doit reconnaître le génocide arménien pour adhérer à l'UE

http://eur.i1.yimg.com/eur.yimg.com/i/fr/pn/afp4.gif

Samedi 30 septembre 2006, 13h57

 

Le président français Jacques Chirac a jugé samedi à Erevan que la Turquie devait reconnaître le génocide arménien avant de pouvoir adhérer à l'Union européenne.

 

Interrogé au cours d'une conférence de presse sur le fait savoir si la Turquie devait, pour entrer dans l'UE, reconnaître un caractère de génocide aux massacres d'Arméniens perpétrés entre 1915 et 1917 dans l'Empire Ottoman, il a répondu : "honnêtement, je le crois".

 

Le président français Jacques Chirac est accueilli par son homologue arménien Robert Kocharian, le 29 septembre 2006 à Erevan

http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/afpji/20060930/060930085540.n614j2lh0_le-president-fran-ais-jacques-chirac-est-accueillib.jpg

Jusqu'à présent, la France s'était toujours refusée à établir un lien direct entre la question du génocide arménien et celle de l'entrée de la Turquie dans l'Union européenne, les Européens n'ayant pas fait de la reconnaissance du génocide arménien de 1915 une condition de l'adhésion de ce pays à l'UE.

 

"Tout pays se grandit en reconnaissant ses drames et ses erreurs", a ajouté M. Chirac, en visite d'Etat de deux jours en Arménie.

 

"Quand de surcroît il s'agit de s'intégrer dans un ensemble qui revendique l'appartenance à une même société et la croyance en de mêmes valeurs, je pense qu'effectivement la Turquie serait bien inspirée, au regard de son histoire, de sa tradition profonde, de sa culture qui est aussi une culture humaniste, d'en tirer les conséquences", a poursuivi M. Chirac.

 

"Peut-on dire que l'Allemagne, qui a profondément reconnu la Shoah a pour autant perdu son crédit ?", s'est demandé le chef de l'Etat français. "Elle s'est grandie", a-t-il répondu en ajoutant qu'"on pourrait le dire pour la France en d'autres circonstances et pour beaucoup d'autres pays".

 

Le président français Jacques Chirac, son épouse, et le ministre des Affaires étrangères Philippe Douste-Blazy, à Erevan le 30 septembre 2006 devant le monument Tsitsernakaberd à Erevan

http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/afpji/20060930/060930111017.ui0p0rq80_le-president-fran-ais-jacques-chirac--son-epouse--b.jpg

 

Le président français avait auparavant rendu hommage aux victimes des massacres d'Arméniens de 1915-1917 en déposant une gerbe au pied du monument Tsitsernakaberd à Erevan avant d'inaugurer une "Place de France" dans le centre de la capitale arménienne.

 

La Turquie a entamé en octobre 2005 des négociations en vue d'une entrée dans l'UE dans dix ou quinze ans.

 

Les Arméniens estiment que jusqu'à un million et demi des leurs ont péri dans un génocide orchestré par l'Empire ottoman entre 1915 et 1917. Ankara affirme que des massacres ont été commis de part et d'autre et récuse les accusations de génocide.

 

Jacques Chirac, ici lors d'une cérémonie au mémorial de Tsitsernakaberd dédié aux victimes du génocide arménien le 30 septembre 2006

http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/reuters_molt/2653973856.jpg http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/afpji/20060930/060930193104.v0jxzxlt0_le-president-fran-ais-jacques-chirac--c--et-son-epb.jpg

 

Les présidents arménien Robert Kocharian (g) et français Jacques Chirac prennent un bain de foule à Erevan, le 30 septembre 2006

http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/afpji/20060930/060930193104.v0jxzxlt1_les-presidents-armenien-robert-kocharian--g--et-frb.jpg

 

Le chanteur Charles Aznavour (lunettes noires) à côté du président arménien Robert Kocharian (2e d) à Erevan, le 30 septembre 2006. Charles Aznavour, véritable monstre sacré dans ce pays, qui a lancé l'année de l'Arménie en France, "Arménie mon amie"

http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/afpji/20060930/060930193104.v0jxzxlt2_le-chanteur-charles-aznavour--lunettes-noires----cb.jpg

[Invité §for233kU]

Merci beaucoup à toi Le Toulonnais pour ces documents

 

Voilà qui devrait relancer le topic

 

Et oui moi aussi je l'espère, mais la Turquie n'est pas prête de le reconnaître...

[Le Toulonnais]

Merci beaucoup à toi Le Toulonnais pour ces documents

 

Voilà qui devrait relancer le topic

 

Et oui moi aussi je l'espère, mais la Turquie n'est pas prête de le reconnaître...

 

 

Je me doute bien que la Turquie niera encore longtemps les douleurs du passé. J'espère au moins que le discours de Chirac incitera les 25 pays membres de l'Union européenne (27 en 2007) à le dire ensemble au gouvernement turc, ce qui l'incitera à reconnaître entièrement son voisin arménien. On ne peut pas éternellement cacher la vérité ou laisser le passé sous silence.

[Invité §for233kU]

 

Je me doute bien que la Turquie niera encore longtemps les douleurs du passé. J'espère au moins que le discours de Chirac incitera les 25 pays membres de l'Union européenne (27 en 2007) à le dire ensemble au gouvernement turc, ce qui l'incitera à reconnaître entièrement son voisin arménien. On ne peut pas éternellement cacher la vérité ou laisser le passé sous silence.

 

 

Je plussoie à 100%

 

Mes grands mères me racontent des histoires du génocide, j'en pleure à chaque fois

[Invité §bla535am]

Et j'ai gouté je crois les Backlava mais les amandes c pas mon truc.

Et les beureks au fromage, enfin un truc qui y ressemblait en tout cas

ça c'était super bon.

A t'en faire péter le bide aussi

 

Et le café, super hardcore. Faut kiffer le café bien fort quoi

Et ils avaient aussi le petit récipient avec le manche qui part vers le haut là pour le faire

 

 

Bereks c'est turc sauf erreur de ma part c'est l'équivalent de la pita bosniaque et du borek croate. Sinon j'ai du sang arménien du coté de ma mère

[Invité §for233kU]

Bereks c'est turc sauf erreur de ma part c'est l'équivalent de la pita bosniaque et du borek croate. Sinon j'ai du sang arménien du coté de ma mère

 

 

La cuisine arménienne est la cuisine turque

La cuisine turque est la cuisine arménienne.

 

C'est pareille sauf quelques plats typiques arméniens

 

Bienvenu cher Hay sur ce topic

 

Tu parles Haygagan ?

[Invité §bla535am]

La cuisine arménienne est la cuisine turque

La cuisine turque est la cuisine arménienne.

 

C'est pareille sauf quelques plats typiques arméniens

 

Bienvenu cher Hay sur ce topic

 

Tu parles Haygagan ?

 

 

absolument je ne parle pas arménien ni ma mère du reste puisque c'est mon arrière grand père qui était arménien. Pour la cuisine je ne savais pas désolé.

sinon j'adore la croatie

[Invité §for233kU]

absolument je ne parle pas arménien ni ma mère du reste puisque c'est mon arrière grand père qui était arménien. Pour la cuisine je ne savais pas désolé.

sinon j'adore la croatie

 

 

Pas de problème

 

Ah en fait tu dois avoir 1/32 de sang arménien

 

Sinon c'est vrai que la Croatie c'est beau, mais pas autant que l'Arménie

[Le Toulonnais]

Le gouvernement turc a rejeté aujourd'hui l'appel lancé il y a 3 jours par Jacques Chirac

 

La Turquie rejette l'appel de Chirac à reconnaître le génocide arménien

http://eur.i1.yimg.com/eur.yimg.com/i/fr/pn/ap4.gif

Mardi 3 octobre 2006 - 15h34

 

La Turquie a rejeté mardi l'appel lancé samedi par le président français Jacques Chirac à reconnaître le génocide arménien avant de pouvoir adhérer à l'Union européenne.

 

Dans un communiqué, le ministère des Affaires étrangères turc précise que ces propos, tenus par Jacques Chirac au cours de sa première visite d'Etat en Arménie avaient été "reçus avec une profonde tristesse".

 

"Faut-il que la Turquie reconnaisse le génocide arménien pour entrer dans l'Union?", avait dit Jacques Chirac, reprenant une question d'un journaliste. "Honnêtement, je le crois. Tout pays se grandit en reconnaissant ses drames et ses erreurs".

 

"Quand de surcroît il s'agit de s'intégrer dans un ensemble qui revendique l'appartenance à une même société et la croyance en de mêmes valeurs, je pense effectivement que la Turquie serait bien inspirée d'en tirer les conséquences", a jugé Jacques Chirac, personnellement favorable à l'adhésion turque.

 

Selon les Arméniens, jusqu'à 1,5 millions des leurs ont été massacrés en 1915-17, dans les derniers sursauts de l'Empire Ottoman à l'agonie. En France, le Parlement a adopté le 29 janvier 2001 une loi reconnaissant le génocide arménien. Ankara, qui refuse toujours de parler de génocide, a pour sa part reconnu que des massacres avaient bien eu lieu, mais de part et d'autre, et en conteste les chiffres.

 

"Il n'est pas possible d'accepter la définition de 'génocide' du président français au sujet des incidents de 1915 qui se sont déroulés dans les conditions de la Première guerre mondiale, et qui ont été interprétés par de nombreux experts historiques internationaux très différemment de ce qu'affirment les Arméniens", poursuit le communiqué de la diplomatie turque.

 

Le ministère des Affaires étrangères ajoute que les remarques du président Chirac ont causé une "réaction justifiée" des Turcs, car donnant l'impression que cette question de la reconnaissance du génocide arménien faisait partie des conditions posées à la Turquie pour entrer dans l'Union européenne.

 

Et d'ajouter: "l'année dernière, lorsque les pratiques de son pays à l'époque du colonialisme ont été à l'ordre du jour international, le président Chirac a dit que 'les incidents historiques devraient être laissés aux historiens'".

 

Le communiqué turc fait référence à la polémique déclenchée en février 2005 par un texte de loi français évoquant le "rôle positif de la colonisation", qui a crée une crise profonde avec l'Algérie. Le président algérien Abdelaziz Bouteflika avait depuis employé le terme de "génocide" pour les crimes commis pendant la colonisation.

 

Jacques Chirac avait à l'époque estimé que "ce n'est pas à la loi d'écrire l'histoire", avant de décider de la suppression de l'article incriminé.

 

Arménie: l'UMP ne donnera pas de consigne de vote

http://eur.i1.yimg.com/eur.yimg.com/i/fr/pn/ap4.gif

Mardi 3 octobre 2006 - 14h19

 

L'UMP ne donnera pas de consigne de vote lors de l'examen le 12 octobre 2006 de la proposition de loi PS punissant la négation du génocide arménien, a déclaré mardi le président du groupe Bernard Accoyer.

 

"Sur cette question, le vote des députés du groupe est parfaitement libre", a-t-il expliqué lors de son point presse hebdomadaire au Palais-Bourbon.

 

A titre personnel, M. Accoyer a dit qu'il n'était "pas partisan que la France continue de légiférer sur l'histoire".

 

Bernard Accoyer a précisé que cette question avait été débattue le matin même à la réunion hebdomadaire du bureau du groupe après la "situation nouvelle" créée par les déclarations de Jacques Chirac samedi dernier à Erevan.

 

En visite d'Etat en Arménie, le chef de l'Etat a appelé la Turquie à reconnaître le génocide arménien avant de pouvoir adhérer à l'Union européenne. Il a aussi estimé que la proposition de loi du PS "relève plus de la polémique que de la réalité juridique".

 

Le texte socialiste, qui suscite la division de la majorité et l'embarras du gouvernement, vise à rendre effective la loi du 29 janvier 2001 qui a reconnu le génocide arménien, en sanctionnant les propos négationnistes.

 

Il n'avait pu être voté lors de son premier examen le 18 mai dernier dans l'hémicycle. Pour couper court à la polémique, le président de l'Assemblée Jean-Louis Debré avait interrompu le débat au bout de seulement 45 minutes, sans que les députés aient pu évoquer l'article unique.

 

Les députés socialistes ont décidé de représenter le texte lors de leur prochaine séance d'initiative parlementaire le 12 octobre 2006. "On verra bien ce que feront les députés de l'UMP, surtout après les déclarations de Jacques Chirac en Arménie", a déclaré mardi 3 octobre 2006 leur président de groupe Jean-Marc Ayrault.

[Invité §for233kU]

Le gouvernement turc a rejeté aujourd'hui l'appel lancé il y a 3 jours par Jacques Chirac

 

La Turquie rejette l'appel de Chirac à reconnaître le génocide arménien

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Mardi 3 octobre 2006 - 15h34

 

La Turquie a rejeté mardi l'appel lancé samedi par le président français Jacques Chirac à reconnaître le génocide arménien avant de pouvoir adhérer à l'Union européenne.

 

Dans un communiqué, le ministère des Affaires étrangères turc précise que ces propos, tenus par Jacques Chirac au cours de sa première visite d'Etat en Arménie avaient été "reçus avec une profonde tristesse".

 

"Faut-il que la Turquie reconnaisse le génocide arménien pour entrer dans l'Union?", avait dit Jacques Chirac, reprenant une question d'un journaliste. "Honnêtement, je le crois. Tout pays se grandit en reconnaissant ses drames et ses erreurs".

 

"Quand de surcroît il s'agit de s'intégrer dans un ensemble qui revendique l'appartenance à une même société et la croyance en de mêmes valeurs, je pense effectivement que la Turquie serait bien inspirée d'en tirer les conséquences", a jugé Jacques Chirac, personnellement favorable à l'adhésion turque.

 

Selon les Arméniens, jusqu'à 1,5 millions des leurs ont été massacrés en 1915-17, dans les derniers sursauts de l'Empire Ottoman à l'agonie. En France, le Parlement a adopté le 29 janvier 2001 une loi reconnaissant le génocide arménien. Ankara, qui refuse toujours de parler de génocide, a pour sa part reconnu que des massacres avaient bien eu lieu, mais de part et d'autre, et en conteste les chiffres.

 

"Il n'est pas possible d'accepter la définition de 'génocide' du président français au sujet des incidents de 1915 qui se sont déroulés dans les conditions de la Première guerre mondiale, et qui ont été interprétés par de nombreux experts historiques internationaux très différemment de ce qu'affirment les Arméniens", poursuit le communiqué de la diplomatie turque.

 

Le ministère des Affaires étrangères ajoute que les remarques du président Chirac ont causé une "réaction justifiée" des Turcs, car donnant l'impression que cette question de la reconnaissance du génocide arménien faisait partie des conditions posées à la Turquie pour entrer dans l'Union européenne.

 

Et d'ajouter: "l'année dernière, lorsque les pratiques de son pays à l'époque du colonialisme ont été à l'ordre du jour international, le président Chirac a dit que 'les incidents historiques devraient être laissés aux historiens'".

 

Le communiqué turc fait référence à la polémique déclenchée en février 2005 par un texte de loi français évoquant le "rôle positif de la colonisation", qui a crée une crise profonde avec l'Algérie. Le président algérien Abdelaziz Bouteflika avait depuis employé le terme de "génocide" pour les crimes commis pendant la colonisation.

 

Jacques Chirac avait à l'époque estimé que "ce n'est pas à la loi d'écrire l'histoire", avant de décider de la suppression de l'article incriminé.

 

Arménie: l'UMP ne donnera pas de consigne de vote

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Mardi 3 octobre 2006 - 14h19

 

L'UMP ne donnera pas de consigne de vote lors de l'examen le 12 octobre 2006 de la proposition de loi PS punissant la négation du génocide arménien, a déclaré mardi le président du groupe Bernard Accoyer.

 

"Sur cette question, le vote des députés du groupe est parfaitement libre", a-t-il expliqué lors de son point presse hebdomadaire au Palais-Bourbon.

 

A titre personnel, M. Accoyer a dit qu'il n'était "pas partisan que la France continue de légiférer sur l'histoire".

 

Bernard Accoyer a précisé que cette question avait été débattue le matin même à la réunion hebdomadaire du bureau du groupe après la "situation nouvelle" créée par les déclarations de Jacques Chirac samedi dernier à Erevan.

 

En visite d'Etat en Arménie, le chef de l'Etat a appelé la Turquie à reconnaître le génocide arménien avant de pouvoir adhérer à l'Union européenne. Il a aussi estimé que la proposition de loi du PS "relève plus de la polémique que de la réalité juridique".

 

Le texte socialiste, qui suscite la division de la majorité et l'embarras du gouvernement, vise à rendre effective la loi du 29 janvier 2001 qui a reconnu le génocide arménien, en sanctionnant les propos négationnistes.

 

Il n'avait pu être voté lors de son premier examen le 18 mai dernier dans l'hémicycle. Pour couper court à la polémique, le président de l'Assemblée Jean-Louis Debré avait interrompu le débat au bout de seulement 45 minutes, sans que les députés aient pu évoquer l'article unique.

 

Les députés socialistes ont décidé de représenter le texte lors de leur prochaine séance d'initiative parlementaire le 12 octobre 2006. "On verra bien ce que feront les députés de l'UMP, surtout après les déclarations de Jacques Chirac en Arménie", a déclaré mardi 3 octobre 2006 leur président de groupe Jean-Marc Ayrault.

 

 

Merci d'avoir posté cette information Le Toulonnais

 

Tu parles, c'est évident qu'ils rejettent la proposition de Chirac

 

 

[Invité §FUR358cM]

Super topic fordfan [:choup78:1] surtout tres éducatif

Etant moi même d'origine par ma mere, j'apprecie tout particulierement la cuisine

dolma, beurek, keufté, riz pilaf, belroul, basterma, segour ect....

@+

[Le Toulonnais]

Trois article de l'AFP:

 

Génocide arménien: Accoyer (UMP) "regrette" que le PS légifère sur l'histoire

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Vendredi 6 octobre 2006 - 16h39

 

Le président du groupe UMP à l'Assemblée nationale, Bernard Accoyer, a déclaré vendredi 6 octobre 2006 à l'AFP "regretter" que le PS veuille "légiférer à nouveau sur l'histoire", à propos de la proposition de loi PS réprimant la négation du génocide arménien.

 

Bernard Accoyer, le président du groupe parlementaire UMP à l'Assemblée nationale, au perchoir, le 16 mai 2006 à Paris

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"Le président de la République a rappelé lors de sa visite en Arménie que la France avait reconnu officiellement le génocide arménien et oeuvrait pour une meilleure entente entre les Etats de la région", a déclaré M. Accoyer.

 

"En tant que président de groupe, je regrette que le groupe PS de l'Assemblée ait jugé utile de proposer au Parlement de légiférer à nouveau sur l'histoire", a-t-il ajouté.

 

En visite à Erevan, Jacques Chirac avait jugé samedi dernier que la Turquie devait reconnaître le génocide arménien avant de pouvoir adhérer à l'Union européenne. Il avait en outre estimé que la proposition de loi socialiste faisant de la négation du génocide un délit "relève de la polémique".

 

La Turquie a averti vendredi la France que les relations bilatérales allaient souffrir en cas de vote, jeudi prochain, de la proposition de loi PS visant à pénaliser la négation du génocide arménien de 1915.

 

Texte génocide arménien: pas "acte d'inimitié" envers la Turquie

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Vendredi 6 octobre 2006 - 19h04

 

Le président du groupe socialiste à l'Assemblée nationale, Jean-Marc Ayrault, a déclaré vendredi 6 octobre 2006 que la proposition de loi PS réprimant la négation du génocide arménien de 1915 n'était "nullement un acte d'inimitié ou de défiance" envers la Turquie.

 

La Turquie a averti vendredi la France que les relations bilatérales allaient souffrir si la proposition de loi PS devait être adoptée.

 

Ce texte doit être examiné jeudi matin à l'Assemblée, dans le cadre d'une séance réservée au groupe socialiste.

 

"Chaque nation est libre d'étudier son histoire en conscience. Cela ne peut interdire au Parlement français de porter appréciation sur des tragédies du passé qui font partie de la mémoire de toute l'humanité et qui concernent aussi ses propres citoyens", souligne M. Ayrault dans un communiqué, en réaction à la mise en garde d'Ankara.

 

"C'est dans cet esprit que la France a reconnu l'existence du génocide arménien. C'est dans cet esprit que nous souhaitons qu'Arméniens et Turcs trouvent les voies d'une mémoire partagée sur cette douloureuse page de l'histoire", ajoute le responsable socialiste.

 

Génocide arménien: Eric Raoult (UMP) votera la proposition de loi PS

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Vendredi 6 octobre 2006 - 19h13

 

Le député UMP et vice-président de l'Assemblée nationale, Eric Raoult, a annoncé vendredi 6 octobre 2006 à l'AFP qu'il "votera" la proposition de loi PS réprimant la négation du génocide arménien pour "une question de principes".

 

"Je ne céderai pas sur cette question même si je suis un fidèle de Jacques Chirac, un militant de l'UMP le doigt sur la couture du pantalon. Je voterai la proposition de loi (PS) pour une question de principes face aux craintes de la communauté arménienne", a déclaré M. Raoult à l'AFP.

 

En visite à Erevan où il avait jugé samedi que la Turquie devait reconnaître le génocide arménien, Jacques Chirac avait estimé que la proposition de loi socialiste "(relevait) de la polémique".

 

"J'ai toujours participé à tous les combats de la communauté arménienne, alors oui, il y a une opération politique du PS mais il y a, au delà une réalité, c'est la crainte de la communauté arménienne face au révisionnisme", a expliqué M. Raoult.

 

Le vice-président de l'Assemblée nationale Eric Raoult, pris le 24 janvier 2004 dans un hôtel parisien

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Il a notamment cité les événements d'avril 2006 de Lyon où l'inauguration d'un mémorial du génocide arménien avait entraîné des profanations et des manifestations pro-turques, avec des slogans négationnistes.

 

Il a également indiqué que la ville du Raincy (Seine-Saint-Denis), dont il est maire, possède "une école arménienne fondée en 1917 avec 212 orphelins dont les parents avaient été décapités lors du génocide de 1915".

 

Une proposition de loi PS réprimant la négation du génocide arménien sera examiné jeudi par les députés. Ce texte avait déjà été discuté le 18 mai mais son examen avait été interrompu faute de temps. Les députés UMP et le gouvernement avaient multiplié les incidents de procédure pour retarder les débats.