Restauration Citroën SM 1972

[French Ganesh]

On ne peut pas parler franchement "d'anciennes"

[Ze Fifi]

La notion de véhicule ancien est quelque chose à la fois subjectif et évolutif, et qui par ailleurs est ressenti différemment en fonction de l'âge

 

Un quinquagénaire, un sexagénaire et plus vont considerer une voiture des années 70 comme des "modernes" là ou pour un jeune de 20 ans une voiture des années 90 sera "vielle". L'un aura connu le modéle en vente, voire aura roulé dedans, alors que pour le plus jeune c'était des voitures qui n'étaient plus du quotidien

[marcellus wallace]

ok cen'est peut être pas ce que vous pouvez qualifié d'ancienne enfin une caprice de 77 ... Je suis né en 1982 donc c'est assez ancien .

 

Une Db7 sorti en 1993 j'avais 11 ans ... bref de toute façon le pb reste entier , je rêve d'un coupé Bertone d'alfa roméo 1300 , mais a 14500€ sortie de grange , ou encore d'une berlinette A110 a 65 000 €et ben je ne suis pas client. Car ce n'est pas mon salaire de smicar qui va me permettre d'acheté , de restaurer et d'entretenir ce genre de chose .

Même des vehicule populaire que je revais d'avoir quand j'etais jeune sont hors de prix , 205 gti , 405 mi 16 , super5 gt turbo , golf2 cabriolet, austin mini, moto guzzi 850 lemans II , honda 750 four k2 etc

 

 

Alors je vais me rabattre sur un Miata des année 90, un jour je casserai surement ma tirelire pour une guzzi lemans car j'ai un gros affect pour cette moto ( sa cote reste assez faible car moi connu qu'un 750 four )

[parking]

Bonsoir à tous

 

oui, le Mother's est trop spécifique pour que je puisse le trouver dans mes magasins locaux habituels, j'ai du l'acheter sur Amazon... Je l'avais acheté au départ pour les compas de coffre de la DS qui sont en alu, et qui étaient bien ternis/moches, ils étaient alors ressortis quasiment comme s'ils étaient chromés, magique :sol:

 

 

 

 

Merci! J’ai vu que c’etait dispo chez Maniac-auto, il me faut d’autre produits, je prendrai ça chez eux, ça m’évitera de faire bosser Amazon qui va finir par bouffer tout le monde!

[Invité §dco771PI]

 

Avec un York 100 ou 140cc avec du R12, du 134 ou autres ?

 

 

Avec ce gros pépère d'origine:

 

 

 

A ça, j'ai ajouté un petit interrupteur de CX série 1. Branché en série sur le fil de la sonde d'habitacle, je peux désormais utiliser la ventilation d'habitacle sans déclencher les ventilos, et où le compresseur.

 

 

1 kilo de R134, une bouteille déshydratante neuve, et l'habitacle de la SM devient un vrai glaçon.

 

Au passage, je cherche le petit 'jonc' qui est d'origine dans cette petit gorge de l'axe d'allumeur:

 

[hydrobir]

 

Avec ce gros pépère d'origine:

 

 

 

Oui enfin, c'est plutôt le p'tit pépère originelle des IE, Le F206R monté aussi sur une ribambelle d'autres modèles à l'époque...

 

Le 6 indique la cylindrée : 6 cubic inch soit chez nous autour de 98 cc

 

Précédemment, les carbu avaient la version gros pépère, le F209R de 9 ci (147cc)

[Invité §dco771PI]

Il est toujours monté sur des tracteurs agricoles ce compresseur.

[snoopy1974]

Bonsoir à tous

 

il y de nombreux mois je décide de confier les ailes avant et les portières à l'entreprise de thermolaquage, je leur demande de sabler les endroits les plus "scabreux": bas d'aile avant intérieur, caisson intérieur, fixation pare-choc, et intérieur de bas de portière. Rien n'est pourri, à peine oxydé en surface par endroits, mais comme je n'ai pas envie de me pourrir la vie à gratter/poncer sans fin, je préfère déléguer:

 

 

 

 

 

L'entreprise pratique alors le "choupage" (pas trop sûr de l'orthographe...) bref, du zinc en fusion qui protège désormais la tôle à coeur, ce qui est pratique en plus, c'est que cette couche se ponce très bien, et là ou elle a débordé sur la peinture environnante, elle part instantanément au ponçage, donc pas de risque de défaut d'accroche de l'apprêt qui viendra ensuite, ça ressemble donc à ça:

 

 

Je décide ensuite de m'attaquer à la pose de quelques relais pour améliorer le faisceau électrique, je ne vais vous faire un cours d'électricité parce que j'aurai mis moi-même longtemps avant de comprendre le pourquoi du comment, j'ai retenu que sur la SM il y a des kilomètres de fils qui font perdre de la puissance, et qu'installer des relais avant les organes à alimenter permet d'avoir toute la puissance intacte, ça doit être à peu près ça... :p Pour le moment je me contenterai du neiman, de l'éclairage et des vitres électriques, pour ce faire, je dois placer les relais à l'endroit qui me semblera le plus pratique et le plus logique, donc je dois remonter les ailes, je ressors les joints d'origine des cartons, ceux de la partie avant sont morts-cuits:

 

 

Par chance, ceux du reste du tour, sont eux en très bon état malgré l'aspect peu ragoûtant du départ, mais une fois nettoyés et ravivés, ils sont nickel:

 

 

Je ressors également la quincaillerie destinée à fixer les ailes sur les montants de portes, je n'aime pas trop mélanger des pièces neuves/restaurées et des pièces dans le jus comme les ailes, mais sur ce coup-là, pas le choix, il faut les poser pour la suite...

 

 

Voilà quelques unes des fournitures que j'ai acheté chez Classic Auto Elec, l'objectif étant évidement que ça ressemble à un montage d'origine et que ça ne fasse pas "bricolage":

 

 

Chez Stoeckel on m'a montré leur montage qui est réversible (même si jamais je ne démonterai quoique ce soit à l'avenir je décide de faire pareil), le principe est d'abord de changer les connecteurs qui relient les deux faisceaux venant de l'habitacle à chaque faisceau de l'éclairage avant, et ensuite, entre ces deux connecteurs, installer les relais. Je commence par le faisceau venant de l'habitacle côté droit, en blanc le nouveau connecteur, en noir l'ancien:

 

 

Voilà donc les deux connecteurs neufs branchés, pour l'instant c'est donc comme l'origine, mais entre ces deux connecteurs je vais faire le fameux montage...

 

 

Les relais seront fixés sur un "U" en aluminium que je peindrai ensuite couleur caisse, ce "U" sera fixé sur la joue d'aile à l'avant de chaque côté, il faut trois relais par côté pour améliorer le circuit d'éclairage:

 

 

Bon, naturellement le scotch alu c'est provisoire en attendant de retirer les ailes et de pouvoir percer deux petits trous ! Au final les "U" en alu seront même posés avec l'ouverture en bas pour un aspect plus "lisse" de l'ensemble...

 

 

 

Forcément, j'admets que c'est moins spectaculaire que la rénovation des enjoliveurs :ange: Mais travailler sur de l'électricité, comme dirait France, "c'est peut-être un détail pour vous, mais pour moi ça veut dire beaucoup", ça veut dire que je touche à un truc dont j'ai horreur et qui est pour moi à la limite du chinois...

 

Suite et fin de mes montages bientôt...

[WMB93]

rien a redire comme dab

[Invité §PH 503Zb]

Toujours aussi plaisant à lire et à regarder.

[hydrobir]

De mon point de vue il faut éviter de monter des tuyaux hydraulique de TP sur le radiateur d'huile. Evidemment on aura aucun problème avec la pression de fonctionnement mais ils ne sont pas fait pour supporter la température d'huile d'un moteur.

[mandrake05]

Très bien les relais ça évite d avoir des grosses intensités qui passent dans le neiman et les commodos, à la longue c est un risque de panne au mieux.

[French Ganesh]

Très bien les relais, pa contre elle est prise où sa masse ?

[Invité §dan543FC]

Bonjour snoopy

Superbe ta rénovation des enjoliveurs. J’en suis là également. Je serais intéressé par le rachat de ta peinture verte ( s’il t’en reste une quantité suffisante pour 4 enjoliveurs et si tu n’en as plus l’utilité). Je peux te la racheter le prix que tu l’as payée à Mr Stoeckel + FP sans problème

Je ne sais pas comment te contacter en privé. Mon No 0673983802

Merci. Daniel

[snoopy1974]

Bonsoir tout le monde

 

j'allais y venir la prochaine fois, mais concernant les masses et l'alimentation des relais -et ce n'est sûrement pas la méthode la plus orthodoxe- j'ai choisi d'emmener les fils jusqu'à la batterie, ils seront directement branchés sur les bornes de celle-ci avec des petites cosses rondes, j'y reviendrai...

 

Pour le "+" j'aurais pu chercher un fusible de libre ou une alimentation quelque part, mais vu l'accessibilité de la chose, j'y décidé d'aller directement à la source.

 

Pour le "-" j'aurais pu visser les cosses des masses sur le châssis, mais depuis toujours je suis emmerdé par de "fausses masses" sur toutes mes voitures (dernièrement sur la 304 j'ai du grattouiller ma face avant neuve pour mettre le métal à nu et ainsi faire mettre support veilleuse/clignotant à la masse et faire fonctionner le clignotant avant droit comme il faut), bref là-aussi j'ai décidé d'emmener les fils directement à la borne "-" de la batterie.

 

Alors ça fait beaucoup de fils, certes, mais au moins je suis sûr que j'aurai du "+" et du "-" sans souci

 

 

Concernant la peinture gris-vert, danie2l, je t'ai envoyé un MP...

[pti macdoul]

De mon point de vue il faut éviter de monter des tuyaux hydraulique de TP sur le radiateur d'huile. Evidemment on aura aucun problème avec la pression de fonctionnement mais ils ne sont pas fait pour supporter la température d'huile d'un moteur.

 

 

Alors comment explique tu que l on monte des filtres à huile déportés avec ces mêmes flexibles sur des machines de TP sans avoir de problème ?

[GERARD 18]

Salut Alex

A mon tour de te souhaiter un bon retour sur ton forum, bien que ta longue absence sans préavis m'a inquiété.

Je vois que tu es toujours aussi méticuleux, à voir tes superbes enjoliveurs mieux que neufs. Bonne continuation et bon courage pour la suite.

[distrait50000]

Bonsoir tout le monde

 

j'allais y venir la prochaine fois, mais concernant les masses et l'alimentation des relais -et ce n'est sûrement pas la méthode la plus orthodoxe- j'ai choisi d'emmener les fils jusqu'à la batterie, ils seront directement branchés sur les bornes de celle-ci avec des petites cosses rondes, j'y reviendrai...

 

Pour le "+" j'aurais pu chercher un fusible de libre ou une alimentation quelque part, mais vu l'accessibilité de la chose, j'y décidé d'aller directement à la source.

 

Pour le "-" j'aurais pu visser les cosses des masses sur le châssis, mais depuis toujours je suis emmerdé par de "fausses masses" sur toutes mes voitures (dernièrement sur la 304 j'ai du grattouiller ma face avant neuve pour mettre le métal à nu et ainsi faire mettre support veilleuse/clignotant à la masse et faire fonctionner le clignotant avant droit comme il faut), bref là-aussi j'ai décidé d'emmener les fils directement à la borne "-" de la batterie.

 

Alors ça fait beaucoup de fils, certes, mais au moins je suis sûr que j'aurai du "+" et du "-" sans souci

 

 

Concernant la peinture gris-vert, danie2l, je t'ai envoyé un MP...

 

Bonjour , un bonne solution pour assurer un bon contact de masse sous une cosse , bien sur une mise a nu de la tôle , un peu de graisse et une rondelle éventail entre cosse et carrosserie

[GERARD 18]

A titre de comparaison un de mes enjoliveurs d'origine après 49 années. La peinture est sans doute passée mais je ne vais pas les refaire.

 

[Xander26]

Ils sont bien conservés. C'est moins vert effectivement, mais c'est bien aussi quand ça a vécu.

[snoopy1974]

Bonsoir à tous

 

oui effectivement, je suis désormais partisan de garder un maximum de choses d'origine... mais dans une certaine limite ! Mes enjoliveurs à moi étaient bien trop abimés pour pouvoir les conserver en l'état, si d'aventure j'avais roulé avec la voiture dans le jus, pourquoi pas, mais ce ne fut pas vraiment le cas...

 

Suite et fin de mes petits travaux d'électricien amateur, mais je ne pousse pas le vice jusqu'à utiliser ces cosses bleu/rouge/jaune qu'on trouve partout et qui sont pour moi infâmes... tous les souvenirs que j'ai de l'utilisation de ces trucs là, c'est quand je tirais dessus pour les déconnecter elles me restaient dans la main :o

 

Je préfère des cosses non isolées et un gros centimètre de gaine thermo pour les fixer sur les fils:

 

 

Voilà le premier montage côté conducteur, les deux prises blanches vont venir s'intercaler entre les connexions d'origine (montage réversible donc), et les deux fils qui partent vers la gauche sont donc l'alimentation et la masse des relais:

 

 

 

Voilà mon chantier pris en live, le toit de la voiture est un excellent plan de travail :)

 

 

Début de la confection du montage pour l'éclairage côté passager, le fil de masse est beaucoup plus court car on est juste au dessus de la batterie, le reste sera pareil que du côté conducteur, avec un montage à blanc une fois terminé:

 

 

J'attaque ensuite le relayage des lève-vitres électriques, avec d'abord le support pour les deux relais que je fixe sur un trou présent dans la contre-aile:

 

 

 

Je réalise une épissure pour n'emmener qu'un seul fil à la masse pour les deux relais:

 

 

En parallèle j'ai acheté de nouveaux interrupteurs car les miens étaient HS, ces nouveaux modèles respectent globalement le graphisme d'origine, et je peux même remettre les tours en inox, au niveau branchement il y a 5 cosses sur les nouveaux contre 4 sur les anciens, il faut juste relier deux fils pour régler le problème:

 

 

 

 

Là encore le montage est réversible, je commence donc par changer les deux connecteurs d'origine, le montage est donc pour le moment identique:

 

 

 

Et une fois mon circuit de relais terminé, je l'intercale entre les connexions d'origine:

 

 

Après tout ce bazar, je fais bien entendu des tests pour savoir si je n'avais pas commis d'erreur, au niveau de l'éclairage, j'essaie d'allumer les phares avec un côté relayé et un côté montage d'origine... aucune différence, au moins en plein jour, peut-être que ça aurait été plus parlant de nuit; par contre au niveau lève-vitres, là, c'est de l'eau et du vin: le moteur tourne deux fois plus vite avec les relais que sans, sur ce coup là au moins, j'ai l'impression d'avoir bossé pour quelque chose...

 

Voilà les faisceaux une fois enrubannés dans de l'adhésif tissus noir comme l'origine:

 

 

 

 

Tout est OK, reste maintenant deux grands postes avec lesquels je me débats depuis l'automne 2019: le réglage du train avant et la peinture. La pandémie du printemps a stoppé net l'activité du mécanicien qui devait s'occuper du réglage de mon train avant, il a du ensuite garder son fils de 3 ans pendant des semaines... avant de reprendre son activité, débordé désormais de boulot accumulé... :pfff:

 

L'idée de base était d'emmener la voiture à régler AVANT la peinture, mais finalement je me résous à changer d'idée: plutôt que d'attendre pendant des mois pour respecter mon planning, je recontacte le carrossier qui m'a d'ores et déjà programmé deux dates, je vais lui amener en premier les éléments pour qu'il puisse les préparer, et un mois plus tard, la caisse, qu'il peindra donc en même temps. Peut-être que d'ici là le mécanicien aura une disponibilité pour régler le train avant tout de même, nous verrons...

 

Quelques détails encore à venir, en attendant la suite...

[jpds70]

Salut Alex,

 

Bravo pour ton montage, tu appréhendais tellement cette partie de la restauration que je suis content que tout cela fonctionne et surtout que tu aies constaté une amélioration concernant le fonctionnement des lève-vitres (est-ce à dire que tu as reposé également les portes ? ou bien tu as fait les essais avec juste les moteurs déposés)

 

 

Je vais donc comme tout le monde attendre les derniers détails à venir et la suite.....

[WMB93]

quelle attention tu portes aux détails chapeau

 

ce que j'attends moi, c'est la mise en peinture , et là ça va être tout comme le résultat sur ta DS

[S4-61L]

Je me permets de donner mon avis d'électricien auto... je ne l'aurais pas fait...

Mais le travail est propre, rien à dire là dessus.

[Invité §dco771PI]

C'est bien tout ça, restera à relayer le démarreur, l'alimentation du régulateur de charge et les bobines. Il y a aussi une note Citroën concernant l'ajout d'un relai pour les ventilateurs moteur, avec l'ajout d'une tresse de masse etc. Par contre, pourquoi tu relaies les feux de route, alors qu'ils sont déjà commandés par un relai ? Et pourquoi ne pas mettre les relais de lève vitres dans les portières ?

[Phil defer]

Bonsoir Snoopy,

 

Heureux comme bon nombre de te relire!

 

Pour un "novice" en électricité comme tu te décris, le travail est plutôt propre.

 

On voit sur la cinquième photo, tes relais avec le câblage rouge "de puissance" et au bout une cosse ronde qui semble destinée à celle de la batterie, tu n'as pas intercalé de fusible?

 

Ceux d'origine ne protègent plus maintenant que le côté basse intensité (bobines) des relais!

 

De ce que je vois tu es direct + bat vers le consommateur...

 

Ou j'ai mal vu, et lu!

 

Bonne soirée.

[chris HDI136]

Même si la méthode n'est pas très orthodoxe, il n'y a rien de dangereux et il y a le soin habituel dans la réalisation. Super content de te relire Snoopy!!!

[Invité §gui310bw]

magnifique

[snoopy1974]

Bonsoir tout le monde,

 

parler de quelque chose qu'on ne maitrise pas est un exercice que j'apprécie modérément :p :p Je suis bête et discipliné et tout ce que j'ai fait m'a été soufflé par chez Stoeckel ou par les schémas que j'ai pu trouver ça et là, je me suis contenté de copier la chose sans (trop) me poser de questions... Non, il n'y a pas de fusibles... parce qu'on m'a dit que c'était inutile, oui, le démarreur est bien relayé aussi, je l'avais fait au tout début, avant le redémarrage du moteur, depuis je me suis contenté de parfaire le faisceau et de placer le relais sur l'unit comme il faut, désolé de ne pas m'étendre mais autant je suis volubile sur certains sujets, mais là...

 

Une bonne et une mauvaise nouvelle aujourd'hui, je devais amener les éléments chez le carrossier cet après-midi, il m'appelle ce matin: il a des soucis de santé, partie remise... de toute façon vu la chaleur, je n'avais aucun courage ! Je me décide à la place d'aller voir l'artisan qui doit me régler le train avant pour savoir quand il serait disponible; nous avons discuté de voitures et de bien d'autres choses pendant deux heures, avant que finalement, en réfléchissant... il me propose de venir le faire chez moi "à l'ancienne"... royal :sol: :sol:

 

A bientôt

[horacio03]

 

. Non, il n'y a pas de fusibles... parce qu'on m'a dit que c'était inutile

On est jamais à l'abri d'un court circuit.

L'orthodoxie de l’électricité voulant que tous les départs soient protégés contre les sur intensités, il me semblerait judicieux d'installer une protection sur les circuits de puissance , même si soi disant ça ne sert à rien..

Il serait dommage qu'un début d'incendie vienne ruiner toute cette somme de travail

Bien entendu, ce n'est que mon avis personnel ...

[petersmith]

C'est bien tout ça, restera à relayer le démarreur, l'alimentation du régulateur de charge et les bobines. Il y a aussi une note Citroën concernant l'ajout d'un relai pour les ventilateurs moteur, avec l'ajout d'une tresse de masse etc. Par contre, pourquoi tu relaies les feux de route, alors qu'ils sont déjà commandés par un relai ? Et pourquoi ne pas mettre les relais de lève vitres dans les portières ?

 

Sur cx, il y avait un montage optionnel sur les cx appelé à tracter, sans doute de série sur d'autres, d'un double ventilateur commandé par deux étages de puissance

Tractant avec ma cx je l'ai adapté, et il est bien utile car elle se trouve bien refroidi,

 

En fait on trouve un double ventilo, et deux sondes, l'une se déclenche à l'air chaud et commande les ventilateurs à vitesse réduite: Techniquement parlant les deux ventilateurs se retrouvent en série et se partage donc 12v.

 

Ensuite quand la température augmente la sonde d'eau prends le relais, les deux ventilos se trouvent branchés alors en parallèle et donc 12v chacun: Grande vitesse!

 

Voici le schéma :

 

 

 

 

 

[Phil defer]

On est jamais à l'abri d'un court circuit.

L'orthodoxie de l’électricité voulant que tous les départs soient protégés contre les sur intensités, il me semblerait judicieux d'installer une protection sur les circuits de puissance , même si soi disant ça ne sert à rien..

Il serait dommage qu'un début d'incendie vienne ruiner toute cette somme de travail

Bien entendu, ce n'est que mon avis personnel ...

 

 

Salut Horacio,

 

Tu rejoins mon commentaire, c'est la première fois que j'entends dire que protéger un circuit par un fusible ne sert à rien!!! dans le cas de l'éclairage, les lampes dont le filament claque forme parfois une soudure qui elle, ne pète pas et là, faut bien que ça lâche ailleurs...

 

 

Snoopy, tu dis n'y pas connaitre grand chose en électricité, mais je doute fort des capacités de celui qui t'a parlé de l'inutilité de protection (fusible) dans un circuit électrique!

[hydrobir]

Sur cx, il y avait un montage optionnel sur les cx appelé à tracter, sans doute de série sur d'autres, d'un double ventilateur commandé par deux étages de puissance Tractant avec ma cx je l'ai adapté, et il est bien utile car elle se trouve bien refroidi,

 

 

C'est aussi de série sur certaines Cx avec directement une sonde trois fils à double déclenchement...

[petersmith]

 

C'est aussi de série sur certaines Cx avec directement une sonde trois fils à double déclenchement...

 

Oui le montage à deux niveaux sur sonde d'eau c'est le montage qui a eu lieu après, sur les séries 2 notamment.

 

J'aime bien le montage sur sonde d'air.

 

 

Par contre n'ayant trouvé d'information sur ses sondes d'air, j'ai monté une sonde d'air type composant électronique, ca marche aussi

[Darwin17]

 

Salut Horacio,

 

Tu rejoins mon commentaire, c'est la première fois que j'entends dire que protéger un circuit par un fusible ne sert à rien!!! dans le cas de l'éclairage, les lampes dont le filament claque forme parfois une soudure qui elle, ne pète pas et là, faut bien que ça lâche ailleurs...

 

 

Snoopy, tu dis n'y pas connaitre grand chose en électricité, mais je doute fort des capacités de celui qui t'a parlé de l'inutilité de protection (fusible) dans un circuit électrique!

 

 

Bonjour,

 

Pour les profanes en électricité automobile, il serait peut-être utile d'expliquer comment fonctionne un faisceau auto et quel composant sert à quoi, car là, on s'y perd un peu .