Altaya : Les Monstres Sacrés de l’Endurance

[917-23]

 

 

Ben OUI ...

 

 

POURQUOI ? ? ? ?

[benfire]

Le piège ?

 

Il y a comme un bug en voyant cette miniature, pilotée au Mans 2008 par Lamy et Ortelli.

Déjà, il manque un pilote.

Mais ceux qui sont mentionnés sur le socle (et non sur la miniature, en haut des portières, comme il se doit) n'ont pas piloté cette voiture cette année.

L'Aston 009 en 2008 c'était Brabham Turner et Garcia.

Lamy roulait sur la 908 n°8 et Ortelli était forfait suite à sa cabriole de Monza, sans quoi il aurait piloté la Courage Oreca n°6

 

Lamy a piloté une Aston Martin en 2005 (Ab) et 2006 (10ème)

Ortelli a piloté une Aston Martin en 2006 (10ème)

En fait, ils ont piloté ensemble l'Aston n°009 en 2006 et non en 2008 (livrée vert anglais et non livrée Gulf)

Le troisième pilote manquant était Sarrazin.

 

Cette miniature m'a l'air d'être effectivement une Ixo (par comparaison avec ma Spark), sur un socle bidouillé, dans une vieille boite Ixo (avec même un marquage KB, boutique japonaise qui commande des séries spéciales de ....Spark).

 

Vraisemblablement une chute de camion...

 

Payée plus de 22 € hors FDP pour ce modèle quelque peu frelaté, je ne regrette pas ma Spark arrivée il y a une semaine des Etats Unis pour 25 € FDP in.

 

Quant au caractère NIP(P)ON du pière, là aussi un doute subsiste puisque l'objet se trouve à Aberdeen (qui me semble être une ville d'Ecosse) ou à Hong Kong, qui est alors plus chinois que japonais.

 

A+

[mosleylucky]

c'est nippon ni mauvais quoi... (debut d'annee, desole !...)... OUF !

[ixo]

Le piège ?

 

Il y a comme un bug en voyant cette miniature, pilotée au Mans 2008 par Lamy et Ortelli.

Déjà, il manque un pilote.

Mais ceux qui sont mentionnés sur le socle (et non sur la miniature, en haut des portières, comme il se doit) n'ont pas piloté cette voiture cette année.

L'Aston 009 en 2008 c'était Brabham Turner et Garcia.

Lamy roulait sur la 908 n°8 et Ortelli était forfait suite à sa cabriole de Monza, sans quoi il aurait piloté la Courage Oreca n°6

 

Lamy a piloté une Aston Martin en 2005 (Ab) et 2006 (10ème)

Ortelli a piloté une Aston Martin en 2006 (10ème)

En fait, ils ont piloté ensemble l'Aston n°009 en 2006 et non en 2008 (livrée vert anglais et non livrée Gulf)

Le troisième pilote manquant était Sarrazin.

 

Cette miniature m'a l'air d'être effectivement une Ixo (par comparaison avec ma Spark), sur un socle bidouillé, dans une vieille boite Ixo (avec même un marquage KB, boutique japonaise qui commande des séries spéciales de ....Spark).

 

Vraisemblablement une chute de camion...

 

Payée plus de 22 € hors FDP pour ce modèle quelque peu frelaté, je ne regrette pas ma Spark arrivée il y a une semaine des Etats Unis pour 25 € FDP in.

 

Quant au caractère NIP(P)ON du pière, là aussi un doute subsiste puisque l'objet se trouve à Aberdeen (qui me semble être une ville d'Ecosse) ou à Hong Kong, qui est alors plus chinois que japonais.

 

A+

 

 

Il s’agit effectivement d’un bidouillage grossier issus de pièces volées a l’usine

- un modèle fabriqué en série spéciale pour PRODRIVE

- une vieille base

- une vielle boite IXO de séries spéciales pour notre distributeur Japonais (qui n’achète pas seulement chez Spark !)

On ne le dira jamais assez… évitez d’acheter sur e-bay des modèles non originaux, car la plupart du temps, il s’agit de défectueux. Nous allons en 2009 prendre des mesures pour arrêter ce trafic

IXO

 

 

[mosleylucky]

... les internes chinois devront normalement etre executes dans l'an surtout s'ils ne reconnaissent pas leurs forfaits... ainsi le mouvement liberal revolutionnaire asiatique ne sera pas mis en peril... LM.

[Invité §tot552Sq]

 

Eh bien ici en Normandie ... il fait froid, mais en plus la BMW M1 est arrivée...

 

...chaussée de pneus cloutés

 

 

Bonne fin d'année à tous

 

 

oui effectivement je ne savais que le circuit de la Sarthe se courait sur GLACE, car cette M1 est équipée de pneu très étroit

 

 

 

[JPG89]

 

Il s’agit effectivement d’un bidouillage grossier issus de pièces volées a l’usine

- un modèle fabriqué en série spéciale pour PRODRIVE

- une vieille base

- une vielle boite IXO de séries spéciales pour notre distributeur Japonais (qui n’achète pas seulement chez Spark !)

On ne le dira jamais assez… évitez d’acheter sur e-bay des modèles non originaux, car la plupart du temps, il s’agit de défectueux. Nous allons en 2009 prendre des mesures pour arrêter ce trafic

IXO

 

 

 

Les gars vont être pendus?? On veut produire à bas coùt par des pauvres gars (enfants?) à salaire minable et on s'étonne des arrondissements de fin de mois?

 

[proto24]

Bonjour M.IXO et très bonne année à vous !

 

Nous espérons tous que votre retour "virtuel" parmi nous sera l'occasion d'échanges constructifs.

 

Quant aux grossières escroqueries chinoises, nul ne plaindra ceux qui se feraient piéger après vos mises en garde répétées.

Dommage tout de même pour les vendeurs chinois honnêtes, il doit bien en exister mais il est difficile de les distinguer.

D'où l'utilité d'échanger ici tous les tuyaux utiles...

 

l'objet se trouve à Aberdeen (qui me semble être une ville d'Ecosse)....

.... mais pas seulement ! En toute amitié, cette petite info géographique :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Aberdeen_(Hong_Kong)

[proto24]

On veut produire à bas coùt par des pauvres gars (enfants?) à salaire minable

Excuse-moi JP, je ne sais pas si ta remarque est à prendre au premier degré...

Si oui, je dirai qu'à mon humble avis, et même sur ce sujet, rien n'est tout noir, ni tout blanc...

J'ai tendance à me méfier des lieux communs, qui sont rarement conformes à la vérité... car donnant souvent dans une généralisation abusive.

Amicalement.

[JPG89]

On veut produire à bas coùt par des pauvres gars (enfants?) à salaire minable

Excuse-moi JP, je ne sais pas si ta remarque est à prendre au premier degré...

Si oui, je dirai qu'à mon humble avis, et même sur ce sujet, rien n'est tout noir, ni tout blanc...

J'ai tendance à me méfier des lieux communs, qui sont rarement conformes à la vérité... car donnant souvent dans une généralisation abusive.

Amicalement.

 

 

Il y a 50% de pour lancer une polémique

Il y a 50% de car il faut faire attention aux conséquences de nos actions sur les personnes en Chine. C'est aux gars sur les chaînes de montage que je pense, pas au vendeur de Hong Kong.

 

[917-23]

Ben OUI ...

 

POURQUOI ? ? ? ?

 

 

 

Vous etes trés forts ! ! !

 

je vient d'acheter sur Ebibi pour une 1ère fois en asie, j'ai longtemps hesiter entre 2 ou 3 vendeurs et j'ai failli prendre ceclui ci ... !

 

Ma question d'hier soir était tout a fait dans ce sens donc je ne suis pas surpris par vos réponces ! j'ai et javais des doutes !

 

Pour mieux comprendre ce qui ce passe en extrème orient pour ne pas citer un beau pays ... il nous manque UN èlèment : les quantités produites pour ixo ou Altaya

 

un model 1/43è est produit a combien 5000 ... 10000 ... ou plus ? ? ? ? ?

 

combien d'ouvriers et d'ouvrière sont dans ces ateliers 500, 1000, 2000 ? ? ? ce serait autant que l'usine Renault du Mans ....

 

on n'est plus dans les petits artisants européens qui ont lancé la "mode" des collections 1/43 il y a 20 ans

 

Qu'il y ai des vols, des rebus, des loupés, des séries entières refusées par les acheteurs europèens c'est évident et obligatoire ! ! ! comme dans toute industrie !

 

imaginer que cela passe TOUT au pilon faut pas réver . . . .

 

A+ cette histoire sera sans fin ...

[Invité §fly200ud]

Bonjour à tous,

 

Moi j'ai enchéri sur cette aston car l'ayant vu en derniere minute je n'avais pas fait attention à l'arnaque!

Puis ce vendeur m'a proposé un achat de "seconde chance" et j'ai accepté sans hésiter et foncé tête baissée car pour moi 25£ fdp inclus c'etait une bonne affaire.

Ce matin j'ai vu votre "piège nipon" et j'ai décidé de lui envoyé un message en mettant en avant le fait qu'il y a tromperie sur l'objet et les arguments de mr ixo qui sont: - un modèle fabriqué en série spéciale pour PRODRIVE

- une vieille base

- une vielle boite IXO

= L'aston bidouillée que j'ai malheureusement acheté

Je vous tiendrai au courant de l'avancement de l'affaire.

 

Flying Lizard

 

[marcello_lippi]

Bonjour à tous,

 

Moi j'ai enchéri sur cette aston car l'ayant vu en derniere minute je n'avais pas fait attention à l'arnaque!

Puis ce vendeur m'a proposé un achat de "seconde chance" et j'ai accepté sans hésiter et foncé tête baissée car pour moi 25£ fdp inclus c'etait une bonne affaire.

Ce matin j'ai vu votre "piège nipon" et j'ai décidé de lui envoyé un message en mettant en avant le fait qu'il y a tromperie sur l'objet et les arguments de mr ixo qui sont: - un modèle fabriqué en série spéciale pour PRODRIVE

- une vieille base

- une vielle boite IXO

= L'aston bidouillée que j'ai malheureusement acheté

Je vous tiendrai au courant de l'avancement de l'affaire.

 

Flying Lizard

 

 

Bizarre cette histoire...

Tiens nous au courant

Merci

Marcello

 

[gennaro1]

les quantités produites pour ixo ou Altaya

 

Je connais bien Alexandre qui tient la boutique BAM rue Prémartine au Mans. Et lorsque je l'interroge sur les volumes des Spark, il m'avoue ne pas les connaître. Une chose est sûre, c'est que les nouveautés Spark arrivent en quantité limitées et qu'il n'y a pas de retirage. D'où la flambée des prix sur certains modèles.

Tout ça pour dire qu'on ne connait pas les volumes Ixo pour Altaya, mais on ne connait pas plus les quantités produites par Spark.

 

Qu'il y ai des vols, des rebus, des loupés, des séries entières refusées par les acheteurs europèens c'est évident et obligatoire ! ! ! comme dans toute industrie !

 

Tout à fait. Pour ma part, je travaille chez Dunlopillo et je peux vous assurer qu'il y a des matelas qui s'évaporent. Et vous connaissez les dimensions d'une literie... Alors imaginez une miniature qui tient dans la poche et dont le coût de revient est certainement inférieur à 2 €....

[ixo]

 

 

Vous etes trés forts ! ! !

 

je vient d'acheter sur Ebibi pour une 1ère fois en asie, j'ai longtemps hesiter entre 2 ou 3 vendeurs et j'ai failli prendre ceclui ci ... !

 

Ma question d'hier soir était tout a fait dans ce sens donc je ne suis pas surpris par vos réponces ! j'ai et javais des doutes !

 

Pour mieux comprendre ce qui ce passe en extrème orient pour ne pas citer un beau pays ... il nous manque UN èlèment : les quantités produites pour ixo ou Altaya

 

un model 1/43è est produit a combien 5000 ... 10000 ... ou plus ? ? ? ? ?

 

combien d'ouvriers et d'ouvrière sont dans ces ateliers 500, 1000, 2000 ? ? ? ce serait autant que l'usine Renault du Mans ....

 

on n'est plus dans les petits artisants européens qui ont lancé la "mode" des collections 1/43 il y a 20 ans

 

Qu'il y ai des vols, des rebus, des loupés, des séries entières refusées par les acheteurs europèens c'est évident et obligatoire ! ! ! comme dans toute industrie !

 

imaginer que cela passe TOUT au pilon faut pas réver . . . .

 

A+ cette histoire sera sans fin ...

 

 

Tous les vendeurs bases a Hong Kong ou en Chine (a part MODEL CAR EXPO) proposent des modèles bidouillés !

 

Il y a un (ou même plusieurs) véritable gang qui récupère des modèles volés sur les chaines, la plupart du temps incomplets ou défectueux et nous avons, comme nos confrères, les pires difficultés a éliminer le phénomène.

 

Pour ton info, les séries IXO varient de 1000 a 2500 pièces (très rarement plus !) et les séries presse de 2500 a 100.000 ou plus.

 

L’usine emploie environ 2000 personnes, ce qui explique les difficultés de contrôle.

 

A la fin de la production de chaque article, les pièces ou modèles restants sont détruits. Il serait impossible de les conserver !

 

IXO

 

 

[ixo]

les quantités produites pour ixo ou Altaya

 

Je connais bien Alexandre qui tient la boutique BAM rue Prémartine au Mans. Et lorsque je l'interroge sur les volumes des Spark, il m'avoue ne pas les connaître. Une chose est sûre, c'est que les nouveautés Spark arrivent en quantité limitées et qu'il n'y a pas de retirage. D'où la flambée des prix sur certains modèles.

Tout ça pour dire qu'on ne connait pas les volumes Ixo pour Altaya, mais on ne connait pas plus les quantités produites par Spark.

 

Qu'il y ai des vols, des rebus, des loupés, des séries entières refusées par les acheteurs europèens c'est évident et obligatoire ! ! ! comme dans toute industrie !

 

Tout à fait. Pour ma part, je travaille chez Dunlopillo et je peux vous assurer qu'il y a des matelas qui s'évaporent. Et vous connaissez les dimensions d'une literie... Alors imaginez une miniature qui tient dans la poche et dont le coût de revient est certainement inférieur à 2 €....

 

 

Je t’échange une ASTON MARTIN Le Mans 2009 complète contre un Dunlopillo !!!

 

[917-23]

 

Tous les vendeurs bases a Hong Kong ou en Chine (a part MODEL CAR EXPO) proposent des modèles bidouillés !

 

Il y a un (ou même plusieurs) véritable gang qui récupère des modèles volés sur les chaines, la plupart du temps incomplets ou défectueux et nous avons, comme nos confrères, les pires difficultés a éliminer le phénomène.

 

Pour ton info, les séries IXO varient de 1000 a 2500 pièces (très rarement plus !) et les séries presse de 2500 a 100.000 ou plus.

 

L’usine emploie environ 2000 personnes, ce qui explique les difficultés de contrôle.

 

A la fin de la production de chaque article, les pièces ou modèles restants sont détruits. Il serait impossible de les conserver !

 

IXO

 

 

 

? ? ? 10 000 ou 100 000 ? ? ? de toute façon c'est encore pire que ce que j'imaginais !

 

pour le nombre de salariés j'étais pas loin de lordre de grandeur !

 

A cela il faut rajouter tous les soutraitants qui gravitents autour ... cartonages, boite vitrine, base, visserie, nettoyage, repas, .....

tous un petit monde qui a des grande poches ... mème si on doit partir de l'idée que le plus grand nombre est honète par principe !

il y a forcèment de la péruque et de la fauche !

La mème chose dans TOUS les pays du monde ... L'homme est humain !

 

[mosleylucky]

BEN VOUS AVEZ FAIT LE TOUR ! C'EST BIEN D'AVOIR REFLECHI... DONC COMME LES "SPECIALISTES" C'EST NOUS, ET QUE LES CHINESE SE FOUTENT PAS MAL DU MANS ET NE DOIVENT PAS CONNAITRE LE CLASSEMENT DE 1923 OU 2008 (JE PARLE DES OUVRIERES...), on a juste a faire attention a ce qu'on commande, en demander foto ou description, et puis basta !... et celui qui confond une 007 avec James Bond, ben il a pas bouffe la baraque quand meme, PAS VRAI ?... LM.

 

(sacres europeens quand meme...) la crise, quelle crise ?...

[proto24]

il faut faire attention aux conséquences de nos actions sur les personnes en Chine. C'est aux gars sur les chaînes de montage que je pense, pas au vendeur de Hong Kong.

Il ne s'agit nullement de nourrir une polémique, ce qui serait bien dommage pour commencer l'année!

 

Mais le sujet n'étant nullement futile, j'avoue ne pas trop aimer les problèmes dont je sais que je n'ai pas - et n'aurai jamais - les clés...

Seulement du réalisme, vu que je n'ai guère le choix d'acheter des miniatures fabriquées ailleurs qu'en Chine.

 

Qui ne voudrait pas que les conditions d'emploi en Chine ne s'améliorent ? Je crains hélas que leur médiocrité ne soit un pilier de leur production massive. D'où ma réserve, car le prix de leur amélioration risquant d'en être ... moins d'emploi... mieux vaudrait donc connaître et respecter l'avis de l'ouvrier chinois que le nôtre !

 

Les seuls à détenir certaines clés, ce sont les Spark, Ixo, Minichamps et autres... Je pense (... j'espère au moins...) qu'on peut leur faire confiance pour encourager des conditions de production équitables, mais comprendre aussi qu'il leur faut agir avec prudence.

Si aujourd'hui les industriels chinois ont encore besoin d'eux, tant en amont (conception) qu'en aval (distribution sur le "monde occidental"), cela ne durera peut-être pas si longtemps...

 

Désolé si ça ne fait pas changer le monde, mais ma seule conclusion serait qu'à tous les étages, l'analyse doit rester mesurée.

 

 

[mosleylucky]

proto24, t'es un sage : tu sais bien que c'est le "LEADER" qui est derriere tout ca... LM.

[JPG89]

Les seuls à détenir certaines clés, ce sont les Spark, Ixo, Minichamps et autres... Je pense (... j'espère au moins...) qu'on peut leur faire confiance pour encourager des conditions de production équitables

Mouai

[proto24]

proto24, t'es un sage : tu sais bien que c'est le "LEADER" qui est derriere tout ca... LM.

[:pitcats:3] et

 

[NSUprinz]

EXCUSEZ MOI d'avoir mis cette bulle en début de page "PIEGE NIPON" Hong-Kong est le centre d'un trafic de vendeur en tous genres j'y fais quelques achats en modeles 1/43èm que je modifie avec des décalques

j'ai acheté dernierement une Ferrari 512S N°12 de 1970 = 3,34 eur une

Cobra shelby Daytona N°11 de 1965 = 0,068 eur une autre Cobra pour

2,63 eur une 906 N°58 de 1966 à 1,99 eur une 4cv Eligor à 0,80 eur une

DBR1 à 0,63 eur une Jag 120C N°20 de 1951 à 1,90 eur une Porsche

GT2"Montoit" à 6,99 eur une "Chereau" de 1999 à 7 eur si vous rajouté

pour chaque voiture 4 eur de frais de poste si vous faite un achat groupé vous aurez des modeles interessant a modifier

La FERRARI a été transformé en 512S N°11 de 1970;La COBRA N°11 de 1965 est restée telle que l'autre est devenue la 9 de 1965 la 4V la N°53 de 1951 la DBR1 la N°4 de 1959 les deux 911 GT2 sont restées telle que la jag devenue N°22 la 906 est retée telle que

Dommage pour FLYING LYZARD qui s'est fait piégé ce qui m'a sauté aux yeux ce sont les ouies de débourage sur les ailes avant ensuite seulement j'ai remarqué les noms des pilotes qui n'étaent pas les bons

[917-23]

Nous sommes tous des ... sages ... ? ? ?

 

mais n'est pas là la première qualité DU COLLECTIONEUR ! ! !

 

 

http://yelims2.free.fr/Forum/Forum36.gif A+

[bmwm1]

 

après les usines de fabrication en europe ,tous les magasins vont egalement fermer faute de clients et de commandes ,voilà pourquoi je n'achète pas sur ebay

il n'y a pas de contact ,pas d'échanges ,et en plus c'est devenu une foire à l'arnaque

à la recherche du meilleur produit au meilleur prix sans controle voilà qui amène même dans la miniatures l'appât du gain de trafiquants

jusqu'au jour où il y aura des arnaqueurs sur les comptes en banque enfin...

vive les achats en boutiques spécialisées même sur internet et surtout vive les bourses d'échange pour trouver les perles rares

 

a+

 

 

[Invité §adc526KO]

Bonjour

Je pense que le sage a bien parlé et qu'il convient d'analyser avant toute transaction sans a priori.

Pour ma part je suis plus satisfait de cet achat fait à HK (39USD frais deport gratuits, modèle neuf) :

 

...que par les escrocs qui sévissent sur ebay ou même dans les bourses en revendant des solido ou des dinky pourries pour des sommes folles. Et que dire de ces dizaines de "N°1" de collections presse achetés par lot et revendus à double ou triple prix...

Il sera surement très profitable de lutter contre les voleurs chinois, mais il faudrait également surveiller la distribution en France qui empêche certains collectionneurs d'obtenir leurs modèles favoris et permet à d'autres de faire du commerce avec des numéros devenus rares....

[lord-brett]

Bonne année les Miniateux

 

Concernant la production des petites bêtes qui nous intéressent, voici ce que j'avais posté dans la grande salle le 13 décembre

 

Dans le LVA de jeudi dernier, il y a un article les les miniatures au 1/43 et plus précisément les "Miniatures en kiosque"

 

On y apprend que la collec' Route bleue est vendue environ à 16 000 exemplaires (8000 abonnés et 8000 kiosques).

 

 

Le journaliste doit être du Sud car il parle des tests et du H en disant qu'Hachette avait jeté l'éponge.

 

 

 

 

Message perso : :fleur: :fleur: :fleur: :fleur: :fleur: à Patricia

 

[JPG89]

Foin de polémique, .

 

Mon Alfa 1937 avance:

 

 

J'ai pas pu me débarrasser de la peau d'orange de la peinture à la bombe (décidément, j'aime pas ça)

Un truc?

[pesca 33]

copound Tamiya entre les voiles ca marche pas mal

[bmwm1]

Foin de polémique, .

 

Mon Alfa 1937 avance:

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/486373/DSC05423.jpg

 

J'ai pas pu me débarrasser de la peau d'orange de la peinture à la bombe (décidément, j'aime pas ça)

Un truc?

 

 

quel appret utilises tu ? car c'est souvent avec un appret non compatible que cela arrive

il faut absolument utiliser les 2 de la même marque

 

a+

 

[pesca 33]

effectivement les Jantes de cette BMW M1 sont Nul :q :q :q et si vous voulez les changer il faudrat bidouiller le dessous de caisses

[Invité §maj862Ae]

effectivement les Jantes de cette BMW M1 sont Nul :q :q :q et si vous voulez les changer il faudrat bidouiller le dessous de caisses

 

Elle est où cette fameuse M1 zol zol la zi do !!!!!!!

il va falloir bidouiller le chassis , s'est une version rallye

[Invité §tot552Sq]

bonjour à tous,

 

j'aimerais savoir comment vous rangez ou organisez vos vitrines, faites vous par année, classement, modèles, marques, protos, gt, etc.....

car je ne sais pas comment organiser les miennes

merci pour vos réponses

bon week-end

a+

 

[Invité §Mar331We]

Salut,

Je voulais gentillement savoir outre JOURNAUX.FR autres sites internet où de l'Italie je peux acquérir les modèles du mans de l'altaya.

MERCI

[silverfab34]

bonjour à tous,

 

j'aimerais savoir comment vous rangez ou organisez vos vitrines, faites vous par année, classement, modèles, marques, protos, gt, etc.....

car je ne sais pas comment organiser les miennes

merci pour vos réponses

bon week-end

a+

 

Pour ma part, c'est par année et ensuite par ordre d'arrivée et après les abondons !

Il faut tout décaler dès que j'en ajoute une !