Vous savez pourquoi vos turbo tombent en panne ( TDI aussi )

tooffy · 31 juillet 2003

Donc si il y a effectivement des problemes a cause du fait que les gens coupent le contact lorqu'ils ont fini leur trajet et bien je pense que ca n'est pas de leur faute (a la clientele actualle de xDI) mais au fabricant qui comme le suggere alain devrait implementer des gardes fous dans leurs moteurs. [/quotemsg]

Tu oublie qu'ils sont trop content de te vendre des pieces de rechange..

schingouz · 31 juillet 2003

le coup des 30 secondes, c'est surtout après une grosse accélération, ou vitesse de pointe élevée sur autoroute, genre arrêt pipi.

Sinon, quand vous sortez de l'autoroute, il suffit de rouler cool jusqu'à la maison, et là les échanges thermiques seront plus raisonnables, et arrivé à destination, vous pouvez couper votre moteur, après seulement 5 secondes.

Nicolas

31 juillet 2003

Le fait d'attendre avant de couper un moteur turbo n'a rien a voir avec la temp. Il y a mainteznant des radiateur d'huile pour les refroidir, et il suffit de rouler en dessous du regie de declanchement pour qu'il ne chauffe pas trop.

On doit attendre avant d'arreter un turob car une turbine tourne entre 20000 et 100000tr/min quand elle est emballée, et elle est lubrifiée par l'huile moteur, donc par la pompe a huile moteur.

Quand on eteint le moteur, l'huile s'arrete de circuler, mais le turbo tourne encore pendant quelques secondes, en particulier si on donne un coup de gaz juste avant. Et il tourne sans etre lubrifié... d'ou usure accélérée etr casse probable avant l'heure.

Donc avant de couper, il faut laisser tourner son turbal au ralenti pdt une bonne minute, histoire de le laisser ralentir au minimum et ensuite, on coupe.

31 juillet 2003

Donc avant de couper, il faut laisser tourner son turbal au ralenti pdt une bonne minute, histoire de le laisser ralentir au minimum et ensuite, on coupe.

C encore plus vrai lorsque l'on vient de faire un long trajet où le turbo à été très solicité!

31 juillet 2003

ben voila

j'ai beaucoup entendu de personnes qui poste a cause que leur turbo n'a plus de puissance

ben j'ai la solution mais personne n'y pense

sur les moteur essence avec turbo il faud attendre 1 min avant d'arrêter le moteur

sur les tdi idem

vous savez comme ça chauffe un turbo ( 600 à 800°C ) donc si vous arrètez le moteur l'huile n'a pas le temps de refroidit et elle frit carrément dans le turbo!!!

c'est ça qui fait que vous avec des problèmes

attendrez 1 min avant d'arreter le moteur et vous verrez

c'est mon garagiste qui m'a dit ça hier

tu débarque d'ou sérieux ??? tout le monde est au courant et ça fait un sacré bail faudrait peut etre renseigné quand on achete un turbo quelqe chose...

ya vraiemnt des amateurs...

31 juillet 2003

Tout le monde est au courant, pourtant, je vois pas mal de gars avec des moteurs turbo qui foute un beau coup d'accélerateur à chaque fois avant de stopper le moteur.

31 juillet 2003

tu débarque d'ou sérieux ??? tout le monde est au courant et ça fait un sacré bail faudrait peut etre renseigné quand on achete un turbo quelqe chose...

ya vraiemnt des amateurs...

Ce n'est pas parce que toi tu es au courant que tout le monde l'est forcément!

On voit souvent des TDistes (des jeunes d'ailleurs) qui démarrent au quart de tours et qui partent dans une épaisse fumée noire!

31 juillet 2003

Ce n'est pas parce que toi tu es au courant que tout le monde l'est forcément!
On voit souvent des TDistes (des jeunes d'ailleurs) qui démarrent au quart de tours et qui partent dans une épaisse fumée noire!

ben oui, mais là sur le forum, on est censé être des passionés

31 juillet 2003

ben oui, mais là sur le forum, on est censé être des passionés

Je suis un passionné... mais je suis très loin de tout connaître sur les voitures (surtout côté mécanique) et je ne demande qu'à apprendre d'ailleurs!

C justement pour ça que je viens sur ce Forum! Ca permet de m'informer et de poser des questions...

31 juillet 2003

non mais d'accord tout le monde n'est pas au courant mais ce que je veux dire c'est que quand on est un minimum passionné par l'automobile ou qu'on connais un MINIMUM de chose sur sa voiture c'est IMPOSSIBLE de pas savoir ça !!

les gens qui cassent des turbo c'est pas des passionné c'est soit des jacky soit des mere de famille soit des gens pour qui la voiture RESTE un utilitaire !

là OUI ok je suis d'accord les gens ne sont pas au courant..

31 juillet 2003

les gens qui cassent des turbo c'est pas des passionné c'est soit des jacky soit des mere de famille soit des gens pour qui la voiture RESTE un utilitaire !

Il faut quand même dire que pour ma part, quand je prenais la Bora TDI de mon père autrefois, je coupais souvent le moteur directement après arrêt!... Le vendeur ne nous avait pas prévenu de le laisser tourner un peu après usage!!

Maintenant je le sais et je le fais! Mais si personne ne m'avait prévenu, j'aurai sans doute continué!

PS: c'était notre première voiture diesel (et turbo de surcroit)

31 juillet 2003

Il me semblait avoir entendu, je ne sais plus ou, que sur les modèles récents, une pompe auxiliaire lubrifiée le turbo indépendemment du moteur afin de parer à ce défaut ? Des nouvelles ?

31 juillet 2003

C'est qu'en même grave de vendre des voitures à des gens qui n'ont aucune idée de ce qui faut faire pour les entretenir. Enfin moi c'est ce que je pense, maintenant peut être que je me trompe

31 juillet 2003

mais vous savez pourquoi aussi ?? parce que de nos jours la voiture ne veut plus etre consideré comme une source a ennuie.. c'est plus comme a l epoque ! la MOINDRE panne est desormai source de stresse et les gens qui ont des autos n'y connaissa SOUVENT pas grand chose ! alors qu'a l'epoque la plupart des gens qui avais des autos touché un minimum !

avec la technologie on considere que la normalité est de n avoir aucun probleme et de ne s occupé de rien ! alors j'immagine que laisser tourner le moteur sur un TDI aprés s'etre arreté ça semblerai assez chiant pour tout un tas de gens et surtout y'en a pleins qui le ferai pas car y'en a qui sont pressé et qui s'en foutent ! surtout qu'il revendron bientot leurs voiture avant la casse !

31 juillet 2003

C'est qu'en même grave de vendre des voitures à des gens qui n'ont aucune idée de ce qui faut faire pour les entretenir. Enfin moi c'est ce que je pense, maintenant peut être que je me trompe

Je suis tout a fait d'accord avec toi.

Mais avant tout il faudrait determiner quel % de turbo petent et pour quelle raison.

Car sur les quelques personnes que je connais avec des xDI, aucun n'a pete et aucun n'attends plsu de 5 secondes avant d'eteindre le moteur (HDI et TDI).

Bon c'est vrai aussi qu'ils revendent tous les voitures avant 100000km

paulo

31 juillet 2003

personellement sur la 604 a mon pere qui avait 600000km on a jamais attendu pour l'arreter et le turbo allait toujours nickel... et le moulin aussi.

600000km sans changer d'embrayage, ni turbo, ni la chaine de distrib... juste la pompe a eau.

franchement je crois pas que ca change beaucoup de chose de rester en route quelques secondes de plus. car finalement tu l'arretes quand meme ton moulin et le turbo tournera quand meme un peu sans que l'huile tourne... mais par contre y'en reste toujours... elle redescend pas completement dans le bac... y'a des reserves quand meme...

enfin bon ca m'etonne d'entendre ca. j'ai pas dis que c'etait pas vrai, juste que ca me laisse perplexe.

31 juillet 2003

Sauf que la 604 n'avait pas un moteur aussi poussé que ce qui se fait maintenant.

En tout cas, 600000 km, bravo, bien rentabilisé la 604

31 juillet 2003

Il me semblait avoir entendu, je ne sais plus ou, que sur les modèles récents, une pompe auxiliaire lubrifiée le turbo indépendemment du moteur afin de parer à ce défaut ? Des nouvelles ?

c'est pas con ton truc: est ce que c'est ca qu'on entend sur les r21 turbo quand on coupe le moteur? (y a un bruit electrique vers le turbo pendant quelques temps apres la coupure)

En tous cas le truc de faire tourner est valable sur tous les turbos a paliers sur coussin d'huile, et plus le turbo est gros, plus c'est important. C'est pour ca que les petits turbo des diesels tiennent bien le choc, mais faites gaffe avec les gros turbo essence...

et pi bien sur que le turbo ne va pas forcement casser ... encore heureux... c'est une mesure preventive, d'entretien, etc...

31 juillet 2003

personellement sur la 604 a mon pere qui avait 600000km on a jamais attendu pour l'arreter et le turbo allait toujours nickel... et le moulin aussi.
600000km sans changer d'embrayage, ni turbo, ni la chaine de distrib... juste la pompe a eau.
franchement je crois pas que ca change beaucoup de chose de rester en route quelques secondes de plus. car finalement tu l'arretes quand meme ton moulin et le turbo tournera quand meme un peu sans que l'huile tourne... mais par contre y'en reste toujours... elle redescend pas completement dans le bac... y'a des reserves quand meme...
enfin bon ca m'etonne d'entendre ca. j'ai pas dis que c'etait pas vrai, juste que ca me laisse perplexe.

si ta voiture fait 600 000 km, tu en rachetes moins souvent

c'est pour ca qu'ils ont vite decidé de reduire la fiabilité a ~150 mkm

31 juillet 2003

c'est pas con ton truc: est ce que c'est ca qu'on entend sur les r21 turbo quand on coupe le moteur? (y a un bruit electrique vers le turbo pendant quelques temps apres la coupure)

En tous cas le truc de faire tourner est valable sur tous les turbos a paliers sur coussin d'huile, et plus le turbo est gros, plus c'est important. C'est pour ca que les petits turbo des diesels tiennent bien le choc, mais faites gaffe avec les gros turbo essence...

et pi bien sur que le turbo ne va pas forcement casser ... encore heureux... c'est une mesure preventive, d'entretien, etc...

pompe a eau electrique je crois sur la 21T (a confirmer)

31 juillet 2003

EN même temps tout le monde a un vidéo et perso je sais pas trop comment ça marche l'électronique dedans.

bugsss · 31 juillet 2003

oui pour les diesel c'est connu mais pour les essences la umeur est moins rependue ...
je te cite l'exemple d'amis de fac qui etaient etonnés quand je leur est apris

sur tous les moteurs essences et diesels... c'est pas bon de tirer à froid

sur tous les moteurs turbos, c'est pas bon de couper le contact sitot arrete

bugsss · 31 juillet 2003

mais vous savez pourquoi aussi ?? parce que de nos jours la voiture ne veut plus etre consideré comme une source a ennuie.. c'est plus comme a l epoque ! la MOINDRE panne est desormai source de stresse et les gens qui ont des autos n'y connaissa SOUVENT pas grand chose ! alors qu'a l'epoque la plupart des gens qui avais des autos touché un minimum !

avec la technologie on considere que la normalité est de n avoir aucun probleme et de ne s occupé de rien ! alors j'immagine que laisser tourner le moteur sur un TDI aprés s'etre arreté ça semblerai assez chiant pour tout un tas de gens et surtout y'en a pleins qui le ferai pas car y'en a qui sont pressé et qui s'en foutent ! surtout qu'il revendron bientot leurs voiture avant la casse !

bah tu sais quoi... avant l'automobile etait un produit de luxe pas donne à tout le monde .. maintenant c'est un produit de grand consommation pour transporter les gens.... alors il est normal que tout le monde ne s'y connaisse pas forcement ou n'ait pas envie...

mais vu le prix qu'on paye ca se doit d'etre fiable car les stocks ecoules sont tout de meme plus importants et les benefs aussi....

C'est comme pour l'informatique actuelle et celle d'il y a 15 ans

31 juillet 2003

pompe a eau electrique je crois sur la 21T (a confirmer)

oui, t'as peut etre bien raison...

en tous cas, si y a des alimentations electriques d'huile séparés pour le turbo, ben y en a pas sur la mienne...

et tu sais quoi, pour ton magnétoscope, laisse le bien refroidir avant de l'eteindre... on sait jamais...

31 juillet 2003

Le fait d'attendre avant de couper un moteur turbo n'a rien a voir avec la temp. Il y a mainteznant des radiateur d'huile pour les refroidir, et il suffit de rouler en dessous du regie de declanchement pour qu'il ne chauffe pas trop.

On doit attendre avant d'arreter un turob car une turbine tourne entre 20000 et 100000tr/min quand elle est emballée, et elle est lubrifiée par l'huile moteur, donc par la pompe a huile moteur.

Quand on eteint le moteur, l'huile s'arrete de circuler, mais le turbo tourne encore pendant quelques secondes, en particulier si on donne un coup de gaz juste avant. Et il tourne sans etre lubrifié... d'ou usure accélérée etr casse probable avant l'heure.

Donc avant de couper, il faut laisser tourner son turbal au ralenti pdt une bonne minute, histoire de le laisser ralentir au minimum et ensuite, on coupe.

je préfère cette explication, qui est la vérité du problème.

à celà il faut ajouter que les gros rouleurs (Diesel donc) ont aussi le défaut de ne pas assez pousser les rapports et donc le turbo tourne toujours à la même vitesse, sur les turbines à géométrie variable le systeme d'ailette peut arriver à se gripper au-dela d'un certain angle d'ouverture et donc le turbo s'emballe et chauffe et pete.

31 juillet 2003

je préfère cette explication, qui est la vérité du problème.

à celà il faut ajouter que les gros rouleurs (Diesel donc) ont aussi le défaut de ne pas assez pousser les rapports et donc le turbo tourne toujours à la même vitesse, sur les turbines à géométrie variable le systeme d'ailette peut arriver à se gripper au-dela d'un certain angle d'ouverture et donc le turbo s'emballe et chauffe et pete.

Risque pas de peter pour ça le mien

Serieusement je n'ai jamais attendu lorsque j'arrête mon moteur et je n'ai jamais eu le moindre soucis avec mes turbos.

Par contre je fais bien attention de chauffer correctement mon moteur avant de pousser.

bugsss · 31 juillet 2003

Donc avant de couper, il faut laisser tourner son turbal au ralenti pdt une bonne minute, histoire de le laisser ralentir au minimum et ensuite, on coupe. [/quotemsg]

Pas tant que ca.... 20 à 30 s suffisent... sur des vieux TD ou tu entends bien le turbo ca resdecend assez vite....sur les "id"....on entend plus la wastegate que le sifflement proprement dit..c'est plus dur à attendre (on peut l'entendre dans un truc genre garage ou ca resonne)

31 juillet 2003

Risque pas de peter pour ça le mien
Serieusement je n'ai jamais attendu lorsque j'arrête mon moteur et je n'ai jamais eu le moindre soucis avec mes turbos.
Par contre je fais bien attention de chauffer correctement mon moteur avant de pousser.

j'ai eu quelques temps une R5 GT turbo et ça arrivait à pas mal de gars sur cette auto de lincher la turbine en 50000 kms, probleme de lubrification a la coupure du moteur quand les gars avaient garder le vieux reflexe (de conducteur de moteurs à l'ancienne) de donner un coup de gaz avant de couper : effet désastreux !

31 juillet 2003

j'ai eu quelques temps une R5 GT turbo et ça arrivait à pas mal de gars sur cette auto de lincher la turbine en 50000 kms, probleme de lubrification a la coupure du moteur quand les gars avaient garder le vieux reflexe (de conducteur de moteurs à l'ancienne) de donner un coup de gaz avant de couper : effet désastreux !

Je n'ai pas dit que je donnais un coup de gaz avant l'arret du moteur. De plus je pense que les turbos des moteurs actuels (surtout diesel) sont moins fragiles que ceux des essences de l'époque.

Puis cela dépend du moteur, je n'ai pas encore vu de casse de Turbo sur les 6cyl 3l D BMW. Il y a eu des problèmes de débitmetres mais sur les 320D il me semble.

Costaud BEHEEEEM !!!

31 juillet 2003

Je n'ai pas dit que je donnais un coup de gaz avant l'arret du moteur. De plus je pense que les turbos des moteurs actuels (surtout diesel) sont moins fragiles que ceux des essences de l'époque.
Puis cela dépend du moteur, je n'ai pas encore vu de casse de Turbo sur les 6cyl 3l D BMW. Il y a eu des problèmes de débitmetres mais sur les 320D il me semble.
Costaud BEHEEEEM !!!

La pression du turbo sur un TD est aussi beaucoup plus importante que sur celle d'un turbo essence (A part pour des moteurs essences vraiment très poussés). Donc contraintes bien supérieurs; je me trompe?

1 août 2003

Je pense aussi qu'il y a bcp plus de contrainte sur les moteur diesel maintenant mais pour la fiabilité réelle, faudra voir dans 5 ans.

C'est trop tot, y a pas assez de recul sur les HDI TDI DCI et autres.

1 août 2003

ben voila

j'ai beaucoup entendu de personnes qui poste a cause que leur turbo n'a plus de puissance

ben j'ai la solution mais personne n'y pense

sur les moteur essence avec turbo il faud attendre 1 min avant d'arrêter le moteur

sur les tdi idem

vous savez comme ça chauffe un turbo ( 600 à 800°C ) donc si vous arrètez le moteur l'huile n'a pas le temps de refroidit et elle frit carrément dans le turbo!!!

c'est ça qui fait que vous avec des problèmes

attendrez 1 min avant d'arreter le moteur et vous verrez

c'est mon garagiste qui m'a dit ça hier

ba tiens c'est une nouveauté... tout le monde le sait...

1 août 2003

Le fait d'attendre avant de couper un moteur turbo n'a rien a voir avec la temp. Il y a mainteznant des radiateur d'huile pour les refroidir, et il suffit de rouler en dessous du regie de declanchement pour qu'il ne chauffe pas trop.

On doit attendre avant d'arreter un turob car une turbine tourne entre 20000 et 100000tr/min quand elle est emballée, et elle est lubrifiée par l'huile moteur, donc par la pompe a huile moteur.

Quand on eteint le moteur, l'huile s'arrete de circuler, mais le turbo tourne encore pendant quelques secondes, en particulier si on donne un coup de gaz juste avant. Et il tourne sans etre lubrifié... d'ou usure accélérée etr casse probable avant l'heure.

Donc avant de couper, il faut laisser tourner son turbal au ralenti pdt une bonne minute, histoire de le laisser ralentir au minimum et ensuite, on coupe.

ca c'est un autre probléme rien a voir... quand un turbo est trop chaud et que tu l'arrête sans le faire refroidir et bien brule a l'intérieur et ca peux ruiner les paliers

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