Peugeot 407 HDi ou Renault Laguna2 Dci ??

[Auto Nome]

Je persiste à dire que la Prius est plus un produit de marketing et d'image pour Toyota , qu'une réelle avancée utilisable à grande échelle.

[Invité §Bla302Pc]

Je persiste à dire que la Prius est plus un produit de marketing et d'image pour Toyota , qu'une réelle avancée utilisable à grande échelle.

 

 

Ce sont des paroles en l'air... j'aimerais avoir ne serait-ce qu'un seul argument qui puisse sérieusement étayer tes propoos.

 

Cette voiture est non seulement la plus écologique du marché - citadines compris (à moins de considérer la Lupo 3 litres qui elle n'est pas une vriae solution en pratique), mais en plus elle n'est pas plus chère.

 

Par ailleurs son coffre est plus grand que celui d'une 407, elle est habitable, sure, fiable et sobre.

 

Elle est plus silencieuse et plus agréable à conduire qu'une 6 cylindres essence en régime urbain (souplesse inconnue auparavant).

 

Elle a 5* au crash test.

 

Elle tient parfaitement la route.

 

Elle accélère et reprend plus fort qu'une HDi / cDi équivalent.

 

Elle a au minimum 700 km d'autonomie, même en roulant uniquement dans les bouchons.

 

Elle coûte moins cher en carburant qu'une diesel, tous usages compris, et malgré le gazole moins cher. Et en plus l'écart du prix au litre se rduit inexorablement.

 

Enfin elle pollue quantitativement et qualitativement largement moins, CO² compris.

 

Alors il faut m'expliquer en quoi ce n'est pas une avancée considérable utilisable à grande échelle.

[Invité §pir178uJ]

Je persiste à dire que la Prius est plus un produit de marketing et d'image pour Toyota , qu'une réelle avancée utilisable à grande échelle.

c'est pourtant le cas, elle fait un malheur partout ou elle est vendue, et désormais, Toyota gagne de l'argent avec.

Les autres constructeurs veulent racheter le brevet à toyota (dernier en date ... Mercédes !), preuve que cette Prius à des années d'avance sur tous ses concurrents, et on peut parier que dans 5 ou 10 ans, tous les grands auront dans leur catalogue un modèle identique.

C'est à mon avis, le "chainon manquant" entre la voiture traditionnelle et la "future" voiture à hydrogène, rien de moins..

[Invité §Bla302Pc]

c'est pourtant le cas, elle fait un malheur partout ou elle est vendue, et désormais, Toyota gagne de l'argent avec.

Les autres constructeurs veulent racheter le brevet à toyota (dernier en date ... Mercédes !), preuve que cette Prius à des années d'avance sur tous ses concurrents, et on peut parier que dans 5 ou 10 ans, tous les grands auront dans leur catalogue un modèle identique.

C'est à mon avis, le "chainon manquant" entre la voiture traditionnelle et la "future" voiture à hydrogène, rien de moins..

 

C'est clair

 

Le vrai problème, c'est plutôt que du coup ils ont des soucis d'approvisionnement et d'augmentation de la production pour faire face à la demande.

 

Du coup il y a des délais et les véhicules de démo sont vendus quasiment au prix du neuf (j'en sais quelque chose ).

 

Et pourtant je n'ai jamais ressenti autant de satisfaction au volantd'une nouvelle voiture

 

[Auto Nome]

Par ce que c'est avant tout un véhicule destiné à faire de petit et moyen parcours et non pas à mouliné à l'essence sur des centaines de kms.sur les autoroutes.

Donc c'est une voiture qui n'est pas plyvalente, de plus les transports en commun doivent etre privilégiés en ville.CQFD.

[Invité §Bla302Pc]

Par ce que c'est avant tout un véhicule destiné à faire de petit et moyen parcours et non pas à mouliné à l'essence sur des centaines de kms.sur les autoroutes.

Donc c'est une voiture qui n'est pas plyvalente, de plus les transports en commun doivent etre privilégiés en ville.CQFD.

 

bis

 

Cela se voit que tu ne l'as jamais essayée et que tu te base donc sur une idée reçue.

 

La polyvalence est au contraire le principal atout de cette berline familiale, qui fait aussi bien sur route et incomparablement mieux en ville (où son seul défaut est sa taille de berline).

 

Ce n'est pas une Twingo (ou une C2 ou une 106) électrique avec dix tonnes de batteries dans le coffre et sur la banquette arrière

 

Sur route et autoroute, elle se comporte aussi bien qu'une bonne turbo-D.

 

Avec à la clé de la récupération d'énergie à chaque lever de pied (l'hybride conserve tout son intérêt sur route contrairement à ce que l'on peut penser).

 

Au final, la Prius fait mieux sur toute la ligne.

 

Quant à ta réflexion sur les transports en commun, j'y souscris à 100 % (je ne roule pas en ville en voiture), la Prius n'est pas une voiture de ville mais une berline qui limite drastiquement la pollution et la conso quand on est englué dans les bouchons.

 

AMHA il faudrait peut-être revoir tes informations en essayant cette voiture...

 

Mais personne ne t'y oblige

[Invité §nou418ps]

Par ce que c'est avant tout un véhicule destiné à faire de petit et moyen parcours et non pas à mouliné à l'essence sur des centaines de kms.sur les autoroutes.

Donc c'est une voiture qui n'est pas plyvalente, de plus les transports en commun doivent etre privilégiés en ville.CQFD.

 

Pas d'accord , la Prius ne perd de son interet face a une berline classique que si l'on roule que sur autoraute à plus de 150 Km/h.

 

Je ne pense pas que cette utilisation soit majoritaire meme chez les acheteurs habituels de berline classique surtout en France.

 

Si il est vraie que c'est en ville que la Prius ecrase tout les vehicules de la concurence, sont avantage persiste sur sur autauroute et encore plus sur route.

 

[Invité §Lyr725TC]

Heu...Dites, vous etes au courant que le sujet c'est Peugeot 407 HDi OU Renault Laguna2 DCi???

 

Parce que la Prius, pour le coup, sur ce topic, on s'en fout un peu...

[Auto Nome]

Perso je fais 90% de mes kms. sur autoroute , merci de me donner le % de récupération d'énergie possible dans ce type d'utilisation.

[Invité §Bla302Pc]

Heu...Dites, vous etes au courant que le sujet c'est Peugeot 407 HDi OU Renault Laguna2 DCi???

 

Parce que la Prius, pour le coup, sur ce topic, on s'en fout un peu...

 

Oui on est au courant, justement nous on veut juste savoir pourquoi vous vous en foutez un peu, on cherche deséspérement des gens qui à usage égal et après avoir essayé la Prius choisiraient quelques chose d'autre

 

Or la Prius est directement concurrente des Lag et 407 diesel, d'où le lien avec le topic.

 

Simple curiosité

[Invité §Bla302Pc]

Perso je fais 90% de mes kms. sur autoroute , merci de me donner le % de récupération d'énergie possible dans ce type d'utilisation.

 

Difficile à chiffrer, cela dépend comment tu roules, avec où sans Cruise control, la part de kilométrage avec un trafic dense, la proportion de pentes etc. Mais globalement, à en juger par l'afficheur de bord, il y a une part significative de récup.

 

Maintenant, sur usage quasi exclusivement autoroute genre VRP ou ambulance, le diesel garde son attrait, sauf pour la pollution, où il faudra encore attendre les prochains moteurs DNPR (dépollution des particules ET des NOx) et la généralisation du carburant pauvre en soufre (horizon un an environ).

[Auto Nome]

Difficile à chiffrer, cela dépend comment tu roules, avec où sans Cruise control, la part de kilométrage avec un trafic dense, la proportion de pentes etc. Mais globalement, à en juger par l'afficheur de bord, il y a une part significative de récup.

 

Maintenant, sur usage quasi exclusivement autoroute genre VRP ou ambulance, le diesel garde son attrait, sauf pour la pollution, où il faudra encore attendre les prochains moteurs DNPR (dépollution des particules ET des NOx) et la généralisation du carburant pauvre en soufre (horizon un an environ).

 

Je suis d'accord, mais ce sera de l'hybride diesel ....et dans 3 à 5 ans.

Ce sera donc après ma 407 SW.

[Invité §Bla302Pc]

Je suis d'accord, mais ce sera de l'hybride diesel ....et dans 3 à 5 ans.

Ce sera donc après ma 407 SW.

 

a priori l'hybride diesel c'est plutôt pour les utilitaires (Toyota le fait déjà au Japon).

 

En effet, le diesel se prête moins à l'hybride que l'essence sur des voitures en raison du poids, du coût, et des compressions / vibrations.

 

Je parlais pour ma part des nouveaux systèmes de dépollution qui permettront d'aligner enfin le diesel sur l'essence catalysée (moteur chaud s'entend car à froid tout moteur thermique pollue trop).

 

En ville de toute façon, l'hybride essence enfonce tout le monde, grâce au cycle Atkinson du moulin essence qui lui donne un rendement maximum, et au relayage fréquent par l'électrique qui, lui, ne pollue pas du tout.

 

Et c'est désormais une réalité d'aujourd'hui, pas dans 3 ou 5 ans

 

Mais ceci dit, la 407 SW est une très bonne voiture j'en suis certain

[Auto Nome]

Pour le marché européen,on peut penser que c'est l'hybride diesel qui émergera,vu le potentiel de développement de ce type de moteur en particulier dans la réduction des polluants.

[Invité §nou418ps]

Pour le marché européen,on peut penser que c'est l'hybride diesel qui émergera,vu le potentiel de développement de ce type de moteur en particulier dans la réduction des polluants.

 

Cela me fait sourire les gens qui estiment que la Prius n'est pas aboutie parcqu'ils attendent d'hipotetique developement en Europe.

 

Je vous signale que ce vehicule est fabriqué au Japon un pays ou (contrairement à ce que l'on crois) les conditions social des ouvriés sont au moins aussi bonne qu'ici avec nottament des salaires moyen bien plus élévé.

Donc son achat ne constitue pas une incitation au dumping social.

 

Il n'y a aucune raison de ne pas s'interresser maintenant à ce vehicule qui resoud de maniere plus que significative consommation et polution tout en proposant un agrement et un equipement bien supérieur aux berlines moyennes diesels. Le tout pour un prix equivalent.

 

En France (à l'exeption de l'Auto-journal peut etre) je trouve que les medias font deja tout leurs possible pour diminuer l'interet de ce vehicule. De notre cotés nous n'avons aucune raison d'etre aussi aveuglé.

 

 

Le seul moyen efficace pour que Renault & PSA ce decident enfin à en faire autant, c'est que l'echo du succés de ce vehicule remonte jusqu'a leurs oreils.

 

[Invité §zer617HF]

Heu...Dites, vous etes au courant que le sujet c'est Peugeot 407 HDi OU Renault Laguna2 DCi???

 

Parce que la Prius, pour le coup, sur ce topic, on s'en fout un peu...

MERCI !!!

[Invité §Bla302Pc]

MERCI !!!

 

Et alors ? Si tu hésites entre deux voitures et qu'une troisième semble 10 fois mieux alors qu les médias font tout pour ne pas le dire, pourquoi nous on le dirait pas

 

Sincèrement, Zeric, peux-tu me dire ce que tu penses de la Prius par rapport à ton choix et pourquoi tu ne l'a même pas envisagé ?

 

Moi c'est juste cela qui m'intéresse.

 

Après promis, je retourne sur mes topics de prédilection

 

Et pour info je ne bosse pas chez Toy, je n'en ai même jamais eu avant la Prius

[Invité §kon681HP]

Il bloque peut etre sur la ligne de la prius . Tres particulier quand meme et moins élancé qu'une 407 ou laguna.

En plus il veut un DIESEL , pas une voiture a piles .

 

 

 

Comme ces 2 voitures (lag et 407) se valent quasiment a tout point de vue, je conseillerais a Zeric de choisir celle qu'il trouve la plus jolie .

 

 

[Invité §Bla302Pc]

Il bloque peut etre sur la ligne de la prius .

Tres particulier quand meme et moins élancé qu'une 407 ou laguna.

 

franchement je ne l'aimais pas non plus, j'en ai pourtant acheté une.

 

En plus il veut un DIESEL , pas une voiture a piles

[/quotemsg]

 

C'est là où je me pose des questions. A la conduite c'est aussi bien à tous points de vue et en plus c'est nettement plus agréable à conduire.

 

Même si la 407 est une belle voiture, je suis d'accord avec toi.

 

Donc vu le niveau de désinformation qu'il y a eu sur la Prius, j'aimerais savoir ce qu'en pense quelqu'un pour qui cette voiture ne convient pas a priori après l'avoir essayée.

 

Franchement, c'est rarement barbant d'essayer une voiture quand on est passionné et que la voiture en question a plusieurs années d'avance sous le capot

 

Mais je finirai bien par trouver quelqu'un qui préfère une 407 ou une Lag' à une Prius après avoir essayé cette dernière, mais c'est assez dur, même sur FA

 

 

 

[Auto Nome]

C'est promis j'essaierai la Prius 3 pour avant mon prochain achat.

[Invité §zer617HF]

Et alors ? Si tu hésites entre deux voitures et qu'une troisième semble 10 fois mieux alors qu les médias font tout pour ne pas le dire, pourquoi nous on le dirait pas

 

Sincèrement, Zeric, peux-tu me dire ce que tu penses de la Prius par rapport à ton choix et pourquoi tu ne l'a même pas envisagé ?

 

Moi c'est juste cela qui m'intéresse.

 

Après promis, je retourne sur mes topics de prédilection

 

Et pour info je ne bosse pas chez Toy, je n'en ai même jamais eu avant la Prius

Mon choix est surtout basé sur un coup de coeur!

Je trouve personnellement que Toyota manque d'image.

mon choix était très limité entre ces deux voitures, et je le reconnais je ne suis pas encore convaincu par la prius(qui m'a l'air d'un très bon compromis innovation,agrément,économie,écologie). Et j'attendrais peut etre que ce système se soit un peu plus généralisé!

[Invité §zer617HF]

Au fait mon choix est fait. j'ai commandé la 407 en 2.0L HDi 136.

Maintenant je suis impatient !!!

[Invité §Bla302Pc]

Mon choix est surtout basé sur un coup de coeur!

Je trouve personnellement que Toyota manque d'image.

mon choix était très limité entre ces deux voitures, et je le reconnais je ne suis pas encore convaincu par la prius(qui m'a l'air d'un très bon compromis innovation,agrément,économie,écologie). Et j'attendrais peut etre que ce système se soit un peu plus généralisé!

Au fait mon choix est fait. j'ai commandé la 407 en 2.0L HDi 136.

Maintenant je suis impatient !!!

 

Je te comprends à 100 %, je fonctionne comme cela aussi.

 

A te lire, je ne peux m'empêcher de penser que c'est dommage que Toyota ait été ainsi victime d'autant de désinformation.

 

Heureusement, elle a été élue voiture de l'année, donc les gens vont peut-être se dire qu'il y a des raisons à cela...

 

En effet, personnellement je trouve que justement c'est l'hybride quiapporte à Toyota l'image qui lui manquait.

 

Honnêtement, si tu as l'occasion d'essayer, tu devrais être agréablement surpris !

 

En attendant, félicitations pour la 407, c'est celle que j'aurais choisie entre les 2 aussi, même si face à une Prius elle prend 10 ans d'un coup.

 

Et merci d'avoir "supporté" mes recommandations "HS" sans trop râler

[Invité §chr683xt]

Moi je trouve que le probleme de la prisu et qu'elle est moche au sens propre du terme .

[Breton]

Au fait mon choix est fait. j'ai commandé la 407 en 2.0L HDi 136.

Maintenant je suis impatient !!!

 

Livrée à quelle date ?

 

[Invité §nou418ps]

Livrée à quelle date ?

 

Ne remue pas le couteau dans la plaie...

 

Il t' as dit qu'il avait deja choisie la Peugeot; pas la peine de lui faire remarquer un delais de livraison un poil plus court que la Prius et bien plus long qu'une Laguna...

 

 

 

[Invité §bat725xx]

Quelqu'un sait pourquoi les delais de livraison sont si long ?

Parce qu'il y a trop de commande ??

Mon pere veut commander une 407 sw et il aimerais l'avoir avant les grandes vacances... Il faut qu'il traine pour la commander..

[Invité §nou418ps]

Quelqu'un sait pourquoi les delais de livraison sont si long ?

Parce qu'il y a trop de commande ??

Mon pere veut commander une 407 sw et il aimerais l'avoir avant les grandes vacances... Il faut qu'il traine pour la commander..

 

C'est une tradition culturelle chez PSA, meme du temps ou Citroen et Peugeot etaient séparés; il falait la meriter sa voiture...

 

A croire qu'ils la pousse jusqu'au garage pour pas user la moteur.

[Invité §Bla302Pc]

Ne remue pas le couteau dans la plaie...

 

Il t' as dit qu'il avait deja choisie la Peugeot; pas la peine de lui faire remarquer un delais de livraison un poil plus court que la Prius et bien plus long qu'une Laguna...

 

 

La Prius c'est fin mars, ils ont progressé

[Invité §bat725xx]

nous75 ;

Bin j'espert que l'attente en vos le coup parce depuis le temps que mon pere (et moi) attend pour tester la 407 sw 1.6hdi...

En Octobre : rappeler mi-Novembre

Mi-Novembre : rappeller dans trois semaines (donc samedi prochain)

 

J'espert qu'il l'auront recu....

[Invité §nou418ps]

nous75 ;

Bin j'espert que l'attente en vos le coup parce depuis le temps que mon pere (et moi) attend pour tester la 407 sw 1.6hdi...

En Octobre : rappeler mi-Novembre

Mi-Novembre : rappeller dans trois semaines (donc samedi prochain)

 

J'espert qu'il l'auront recu....

 

Dit à ton pere d'aller tester la Toyota Prius, ca c'est du nouveau.

Et globalement elle plus est habitable et aussi pratique qu'une 406 SW.

 

 

 

 

[Invité §bat725xx]

Pas bète mais en 2iem voiture... Mon pere voulais s'acheter un "coupé" mais bon la 407 sw est deja pas mal ... Donc pas bete je vais lui en parler....

[Invité §zer617HF]

Livrée à quelle date ?

Prévue pour fin février!!!

[Invité §nou418ps]

Prévue pour fin février!!!

 

Donc tu l'aura pour les grandes vacances

 

[Invité §mer352fk]

Je veux changer de voiture et j'hésite entre La 407 HDi et la Laguna2 Dci.

Je connais peugeot, mais je ne sais pas ce que vaut Renault.

J'aimerais avoir L'avis de ceux qui ont déjà essayé les 2.

Merci.

Voici les caractéristiques techniques de la 407 2.0 Hdi :

 

http://www.autoweb-france.com/index.php?rub=1&show=4862&pr=Peugeot

 

et voici les caractéristiques techniques de la laguna II 2.2 Dci :

 

http://www.autoweb-france.com/index.php?rub=1&show=1701&pr=Renault