Les banalités inciviques de la route

[Invité §lea188nu]

Si une énorme différence dans la mentalité !

 

 

 

Le résultat est le même , la mentalité s'est très subjectif .

 

Tu m'as dit que je ne connaissais rien de ta vie, mais je te rassure tu ne connais rien de la mienne non plus.

[Invité §alb464lD]

ouais et je m'en fous totalement de ta vie

[Invité §lea188nu]

ouais et je m'en fous totalement de ta vie

 

 

 

Tu deviens limite .

 

Ne me cites plus alors dans ces conditions ce sera plus simple pour tous le monde. Merci

[elgringo2]

Cette après-midi comme je le disais sur un autre sujet je suis sorti en 2 roues.

 

Comme les TMAX dans mon coin ne circulent pas vraiment en respectant les règles du code de la route, j''ai faillit terminer par terre lorsque j'ai eu l'idée " saugrenue manifestement " de m'arrêter totalement à un stop.

 

Mon épouse et moi-même en avons été pour une "petite suée" .

 

Plus de peur que de mal . Ceci dit l'automobiliste féminine râlait . Incroyable.

 

Tu tournes avec quoi ? (curiosité pure)

 

En tout cas, ton histoire a sa place ici

 

Mais j'ai pas compris la pirouette, on a voulu te percuter ? en Tmax ??

 

 

Du reste, votre guerre @alban_92 vs @§lea188nu n'a pas sa place ici

 

Amicalement !

 

[Invité §lea188nu]

Tu tournes avec quoi ? (curiosité pure)

 

En tout cas, ton histoire a sa place ici

 

Mais j'ai pas compris la pirouette, on a voulu te percuter ? en Tmax ??

 

 

Du reste, votre guerre @alban_92 vs @§lea188nu n'a pas sa place ici

 

Amicalement !

 

 

 

 

L'engin sus-cité donc un t-max 530 acheté voilà 2 mois . (Ca change du GEX mais c'est sympa ... C'est autre chose dirais-je .. )

 

La conductrice derrière a pillé comme elle a pu persuadée qu'elle était certainement que j'allais continuer ma route sans marquer le stop.

 

 

Ca fait drôle surtout lorsque tu tournes la tête pour regarder si un véhicule ne vient pas sur ta gauche et là vu l'angle de l'intersection c'était mes 3/4 arrière gauche et du coup c'est là que j'ai vu la voiture arriver.

 

Ma femme ne s'est rendue compte de rien. Heureusement .

[Invité §pas485Vg]

Bonjour leaderprice, votre histoire me fait froid dans le dos et me rappelle malheureusement de mauvais souvenirs.

 

J'ai également connu cette situation (à un feu rouge) ou une conductrice m'a percuté par derrière, projeté sur le capot d'une voiture qui passait au même moment (donc au feu vert pour elle) le tout avant de prendre la fuite.

 

Nous sommes peu de choses

[elgringo2]

Bonjour leaderprice, votre histoire me fait froid dans le dos et me rappelle malheureusement de mauvais souvenirs.

 

J'ai également connu cette situation (à un feu rouge) ou une conductrice m'a percuté par derrière, projeté sur le capot d'une voiture qui passait au même moment (donc au feu vert pour elle) le tout avant de prendre la fuite.

 

Nous sommes peu de choses

 

"'drôle" d'histoire, comment allez vous maintenant ?

 

Et bienvenue sur FA

[Invité §lea188nu]

Bonjour leaderprice, votre histoire me fait froid dans le dos et me rappelle malheureusement de mauvais souvenirs.

 

J'ai également connu cette situation (à un feu rouge) ou une conductrice m'a percuté par derrière, projeté sur le capot d'une voiture qui passait au même moment (donc au feu vert pour elle) le tout avant de prendre la fuite.

 

Nous sommes peu de choses

 

 

 

Dans ces cas là , absolument . Seul notre "bonne étoile" veille sur nous pour le coup .

 

PS : Le délit de fuite quel malheur . J'espère aussi que cela pour le mieux

[kartmen4]

 

 

L'engin sus-cité donc un t-max 530 acheté voilà 2 mois . (Ca change du GEX mais c'est sympa ... C'est autre chose dirais-je .. )

 

La conductrice derrière a pillé comme elle a pu persuadée qu'elle était certainement que j'allais continuer ma route sans marquer le stop.

 

 

Ca fait drôle surtout lorsque tu tournes la tête pour regarder si un véhicule ne vient pas sur ta gauche et là vu l'angle de l'intersection c'était mes 3/4 arrière gauche et du coup c'est là que j'ai vu la voiture arriver.

 

Ma femme ne s'est rendue compte de rien. Heureusement .

T'es passé du Gex au T-max

 

Comment se fait-il?

[Invité §pas485Vg]

Bonjour à vous deux, elgringo2 et leaderprice.

 

Je vais bien merci, pas de séquelles juste le surnom de "miraculé" à ma sortie de l'hôpital.

 

C'était en quelques sortes mon cadeau de bienvenue lors de ma mutation en IDF, 2 semaines après mon arrivée. Je suis resté deux jours dans le coma le temps que les médecins s'assurent que je n'avais pas de lésion cérébrale.

 

Je ne me souviens de rien, je sais juste que j'étais arrêté au feu rouge, qu'une voiture m'a percuté par l'arrière me projetant sur le capot puis sur le par brise d'une voiture qui passait le carrefour à ce moment précis.

 

J'ai donc appris deux jours plus tard que le véhicule m'ayant percuté a continué sa route et a renversé un jeune lieutenant de police qui procédait à un contrôle deux kilomètres plus loin avant d’être finalement interpellé.

 

La conductrice en question ne disposait plus de son permis de conduire au moment des faits pour cause d'alcoolémie et était positive à l'alcool, au cannabis et à la cocaïne. Le tout avec ses deux enfants à l'arrière...

 

Pauvres gosses, avec des parents aussi responsables et exemplaires nous pouvons nous faire du soucis pour leurs avenirs.

 

Merci pour la bienvenue

[kartmen4]

Hallucinant [:gronholm65:7]

Heureusement que ca s'est bien fini pour toi.

[Invité §lea188nu]

Ton accident est très ancien ? La conductrice aurait elle été jugée ?

[enclume76]

Oui, bien grave cet accident

 

Moi les seuls accidents en ville sont au feu rouge également:

 

En moto arrêté à un feu une voiture m'a percuté par l'arrière, éjecté et glissade avec la voiture venant d'en face me roulant sur un pied. Bien équipé je me suis tiré avec des vêtements déchirés et quelques bleus.

 

En voiture arrêté à un feu une moto s'est arrêté dans mon pare-choc sans gros dégâts pour tout le monde sinon matériel.

 

Mais on ne peut pas parler d'incivilité dans mes cas car tout s'est bien passé

[Invité §lea188nu]

Vaut mieux vivre "10" incivilités qu'un seul de vos accidents . Y a pas photo.

[elgringo2]

Bonjour à vous deux, elgringo2 et leaderprice.

 

Je vais bien merci, pas de séquelles juste le surnom de "miraculé" à ma sortie de l'hôpital.

 

C'était en quelques sortes mon cadeau de bienvenue lors de ma mutation en IDF, 2 semaines après mon arrivée. Je suis resté deux jours dans le coma le temps que les médecins s'assurent que je n'avais pas de lésion cérébrale.

 

Je ne me souviens de rien, je sais juste que j'étais arrêté au feu rouge, qu'une voiture m'a percuté par l'arrière me projetant sur le capot puis sur le par brise d'une voiture qui passait le carrefour à ce moment précis.

 

J'ai donc appris deux jours plus tard que le véhicule m'ayant percuté a continué sa route et a renversé un jeune lieutenant de police qui procédait à un contrôle deux kilomètres plus loin avant d’être finalement interpellé.

 

La conductrice en question ne disposait plus de son permis de conduire au moment des faits pour cause d'alcoolémie et était positive à l'alcool, au cannabis et à la cocaïne. Le tout avec ses deux enfants à l'arrière...

 

Pauvres gosses, avec des parents aussi responsables et exemplaires nous pouvons nous faire du soucis pour leurs avenirs.

 

Merci pour la bienvenue

 

Putain

 

Et y'a eu un procès quand même ??

[AmMoNiaK]

 

 

L'engin sus-cité donc un t-max 530 acheté voilà 2 mois . (Ca change du GEX mais c'est sympa ... C'est autre chose dirais-je .. )

 

La conductrice derrière a pillé comme elle a pu persuadée qu'elle était certainement que j'allais continuer ma route sans marquer le stop.

 

 

Ca fait drôle surtout lorsque tu tournes la tête pour regarder si un véhicule ne vient pas sur ta gauche et là vu l'angle de l'intersection c'était mes 3/4 arrière gauche et du coup c'est là que j'ai vu la voiture arriver.

 

Ma femme ne s'est rendue compte de rien. Heureusement .

 

 

Ouch je ne me vois pas troquer mon GEX pour un T-Max, après si tu fais souvent du duo il est clair que le GEX n'est pas indiqué ^^ N'empêche ça doit te faire bizarre.

 

 

Bonjour à vous deux, elgringo2 et leaderprice.

 

Je vais bien merci, pas de séquelles juste le surnom de "miraculé" à ma sortie de l'hôpital.

 

C'était en quelques sortes mon cadeau de bienvenue lors de ma mutation en IDF, 2 semaines après mon arrivée. Je suis resté deux jours dans le coma le temps que les médecins s'assurent que je n'avais pas de lésion cérébrale.

 

Je ne me souviens de rien, je sais juste que j'étais arrêté au feu rouge, qu'une voiture m'a percuté par l'arrière me projetant sur le capot puis sur le par brise d'une voiture qui passait le carrefour à ce moment précis.

 

J'ai donc appris deux jours plus tard que le véhicule m'ayant percuté a continué sa route et a renversé un jeune lieutenant de police qui procédait à un contrôle deux kilomètres plus loin avant d’être finalement interpellé.

 

La conductrice en question ne disposait plus de son permis de conduire au moment des faits pour cause d'alcoolémie et était positive à l'alcool, au cannabis et à la cocaïne. Le tout avec ses deux enfants à l'arrière...

 

Pauvres gosses, avec des parents aussi responsables et exemplaires nous pouvons nous faire du soucis pour leurs avenirs.

 

Merci pour la bienvenue

 

 

Hallucinant, tu as eu vraiment "de la chance" même si la vraie chance aurait été de ne pas se faire percuter ... Cette conductrice sans permis n'avait donc pas d'assurance également ... Peux-tu espérer un remboursement voire des dommages et intérêts de sa part ?

[Invité §pas485Vg]

Bonjour à vous.

 

L'accident s'est produit il y a maintenant 6 ans. Oui il y a eu un procès, la conductrice a été condamnée à 18 mois de prison dont 6 ferme.

 

Obligation pour elle de suivre un traitement et interdiction de repasser son permis de conduire pendant 5 ans. Pour ma part je devais recevoir 5000€ de dommages et intérêts, à l'heure actuelle je n'ai pas encore eu 1 centime..

 

Au final cette personne n'a jamais passé une seule nuit en prison (aménagement de peine) et j'ai appris qu'elle s'est de nouveau faite contrôlée deux ans plus tard, toujours au volant (donc sans permis) et toujours sous l'emprise de l'alcool.

 

Que voulez vous, il y a des personnes qui sont irrécupérables.

[kartmen4]

Bonjour à vous.

 

L'accident s'est produit il y a maintenant 6 ans. Oui il y a eu un procès, la conductrice a été condamnée à 18 mois de prison dont 6 ferme.

 

Obligation pour elle de suivre un traitement et interdiction de repasser son permis de conduire pendant 5 ans. Pour ma part je devais recevoir 5000€ de dommages et intérêts, à l'heure actuelle je n'ai pas encore eu 1 centime..

 

Au final cette personne n'a jamais passé une seule nuit en prison (aménagement de peine) et j'ai appris qu'elle s'est de nouveau faite contrôlée deux ans plus tard, toujours au volant (donc sans permis) et toujours sous l'emprise de l'alcool.

 

Que voulez vous, il y a des personnes qui sont irrécupérables.

On ne peut pas dire qu'elle ait pris tres cher.

Pour de simples exces de vitesse et autres grosses infractions(jamais d'alcool ni stups ni accident) j'ai pris 6 mois sur le dernier jugement, et j'ai meme eu un peu de ferme, que je n'ai pas fait evidemment, commue en TIG et en argent.

 

Je comprends pas trop le systeme du dommage et interet c'est l'etat qui verse dans ce cas ou c'est elle?

 

Irrecuperable incontestablement

[Invité §pas485Vg]

Bonjour à toi,

 

Petite question toute bête, tu es solvable?

[kartmen4]

Bonjour à toi,

 

Petite question toute bête, tu es solvable?

Oui bien sur.

Mais elle non je suppose.

[enclume76]

C'est malheureusement fréquent, ce n'est pas tout d'avoir une condamnation pécuniaire exécutoire, encore faut-il pouvoir l'exécuter contre quelqu'un de solvable sur laquelle il existe quelques moyens de pressions: en dehors de cela point de salut et des frais d'huissier qui resteront à la charge du poursuivant après un classement pour irrecouvrabilité de la personne poursuivie.

Heureusement tu sembles avoir retrouver bonne santé et c'est finalement ce qui compte le plus et aucun argent ne pourrait remplacer cela

[AmMoNiaK]

C'est malheureusement fréquent, ce n'est pas tout d'avoir une condamnation pécuniaire exécutoire, encore faut-il pouvoir l'exécuter contre quelqu'un de solvable sur laquelle il existe quelques moyens de pressions: en dehors de cela point de salut et des frais d'huissier qui resteront à la charge du poursuivant après un classement pour irrecouvrabilité de la personne poursuivie.

Heureusement tu sembles avoir retrouver bonne santé et c'est finalement ce qui compte le plus et aucun argent ne pourrait remplacer cela

 

 

 

N'empêche ça veut dire que dans l'histoire il a perdu sa moto, il a dû rester à l'hôpital, et j'en passe, tout ça pour ne pas toucher d'argent car la conductrice (qui on le rappelle n'a rien eu) est prétendument insolvable. Dans ce cas-là on devrait la mettre au travail forcé dans une usine et le salaire servirait à rembourser la personne qu'elle a renversé ... C'est trop facile ces histoires d'insolvables.

[kartmen4]

 

 

N'empêche ça veut dire que dans l'histoire il a perdu sa moto, il a dû rester à l'hôpital, et j'en passe, tout ça pour ne pas toucher d'argent car la conductrice (qui on le rappelle n'a rien eu) est prétendument insolvable. Dans ce cas-là on devrait la mettre au travail forcé dans une usine et le salaire servirait à rembourser la personne qu'elle a renversé ... C'est trop facile ces histoires d'insolvables.

[Invité §pas485Vg]

Oui malheureusement la conductrice n'était pas solvable.

 

Elle c'est placée en temps que victime lors du procès, pas de travail, une situation familiale difficile, problèmes financier, la société qui s'acharne sur elle etc...

 

Le pire est que la juge est rentrée dans son jeu. Du coup même le non assistance à personne en danger n'a pas été retenu. Elle a dit au procès qu'elle ne se souvenait de rien, la juge quand à elle a expliqué que compte tenu du mélange alcool, cannabis, cocaïne il était fort probable que la conductrice ne soit pas en état au moment des faits de réagir et de comprendre la gravité de ses actes.

Elle a même été porté plainte contre l'équipe de la BAC qui a procédé à son interpellation car ceux ci ont braqué leurs armes sur elle... Bon la par contre sa n'a pas tenu face à madame la juge.

 

Il y a des fois je vous jure c'est à ne rien y comprendre en matière de justice.

 

Ma plus grande chance dans cette histoire c'est que je venais de passer la journée sur le circuit carole et que je portais donc ma dorsale sur la route du retour. Selon les médecins c'est cette dernière qui a sauvé ma colonne vertébrale.

[AmMoNiaK]

Oui malheureusement la conductrice n'était pas solvable.

 

Elle c'est placée en temps que victime lors du procès, pas de travail, une situation familiale difficile, problèmes financier, la société qui s'acharne sur elle etc...

 

Le pire est que la juge est rentrée dans son jeu. Du coup même le non assistance à personne en danger n'a pas été retenu. Elle a dit au procès qu'elle ne se souvenait de rien, la juge quand à elle a expliqué que compte tenu du mélange alcool, cannabis, cocaïne il était fort probable que la conductrice ne soit pas en état au moment des faits de réagir et de comprendre la gravité de ses actes.

Elle a même été porté plainte contre l'équipe de la BAC qui a procédé à son interpellation car ceux ci ont braqué leurs armes sur elle... Bon la par contre sa n'a pas tenu face à madame la juge.

 

Il y a des fois je vous jure c'est à ne rien y comprendre en matière de justice.

 

Ma plus grande chance dans cette histoire c'est que je venais de passer la journée sur le circuit carole et que je portais donc ma dorsale sur la route du retour. Selon les médecins c'est cette dernière qui a sauvé ma colonne vertébrale.

 

 

C'est malheureusement trop souvent que cela se passe comme ça face à la justice ... Des délinquants qui n'assument rien et se posent en victimes ... Et du coup derrière ce sont les vraies victimes de leurs actes qui sont lésées.

 

Est-ce que l'assurance t'a au moins remboursé la moto ?

 

Enfin bon on en apprend tous les jours, si jamais on commet une infraction grave il suffit de se sniffer vite fait un petit rail de coke, descendre une demie-bouteille de Jack tout en fumant un bon gros pétard pour échapper à ses responsabilités ...

[kartmen4]

Oui malheureusement la conductrice n'était pas solvable.

 

Elle c'est placée en temps que victime lors du procès, pas de travail, une situation familiale difficile, problèmes financier, la société qui s'acharne sur elle etc...

 

Le pire est que la juge est rentrée dans son jeu. Du coup même le non assistance à personne en danger n'a pas été retenu. Elle a dit au procès qu'elle ne se souvenait de rien, la juge quand à elle a expliqué que compte tenu du mélange alcool, cannabis, cocaïne il était fort probable que la conductrice ne soit pas en état au moment des faits de réagir et de comprendre la gravité de ses actes.

Elle a même été porté plainte contre l'équipe de la BAC qui a procédé à son interpellation car ceux ci ont braqué leurs armes sur elle... Bon la par contre sa n'a pas tenu face à madame la juge.

 

Il y a des fois je vous jure c'est à ne rien y comprendre en matière de justice.

 

Ma plus grande chance dans cette histoire c'est que je venais de passer la journée sur le circuit carole et que je portais donc ma dorsale sur la route du retour. Selon les médecins c'est cette dernière qui a sauvé ma colonne vertébrale.

C'est malheureux mais ca ne me surprend pas

 

L'alteration du discernement ou pire l'abolition un expert serait le mieux place pour trancher.

[enclume76]

 

 

N'empêche ça veut dire que dans l'histoire il a perdu sa moto, il a dû rester à l'hôpital, et j'en passe, tout ça pour ne pas toucher d'argent car la conductrice (qui on le rappelle n'a rien eu) est prétendument insolvable. Dans ce cas-là on devrait la mettre au travail forcé dans une usine et le salaire servirait à rembourser la personne qu'elle a renversé ... C'est trop facile ces histoires d'insolvables.

 

Je n'ai pas écrit que c'était juste ou facile mais nous sommes dans un état de droit et en l'état actuel de la justice il est encore impossible de tondre un oeuf .

Je t'invite d'ailleurs à jeter un oeil sur les voies d'exécution envisageable aujourd'hui et tu y perdras vite toutes tes illusions théoriques de justice pour les victimes: Quant aux travaux forcés, au bagne voire à la peine de mort, j'imagine que ce sont des choses qui doivent traverser l'esprit et le coeur lorsqu'on est un victime évincée de justice, c'est humain.

[AmMoNiaK]

Je n'ai pas écrit que c'était juste ou facile mais nous sommes dans un état de droit et en l'état actuel de la justice il est encore impossible de tondre un oeuf .

Je t'invite d'ailleurs à jeter un oeil sur les voies d'exécution envisageable aujourd'hui et tu y perdras vite toutes tes illusions théoriques de justice pour les victimes: Quant aux travaux forcés, au bagne voire à la peine de mort, j'imagine que ce sont des choses qui doivent traverser l'esprit et le coeur lorsqu'on est un victime évincée de justice, c'est humain.

 

 

Je te rassure je n'ai (plus) aucune illusion quant à la justice, tu es un citoyen lambda tu payes, tu es un cassos insolvable tu peux faire ce que tu veux. J'en ai malheureusement eu l'illustration dans un tout autre domaine il y a de cela 2 mois.

Le travail forcé (au sens strict du terme, à savoir forcer quelqu'un à effectuer un travail) devrait faire partie des décisions judiciaires possibles, justement pour éviter l'impossibilité de "la tonte des oeufs" (j'adore ton expression ^^), il me semble que le principe de base de la Justice est l'égalité des citoyens devant celle-ci, or si un citoyen en raison d'une situation prétendument "difficile" réussit à échapper à ses responsabilités, le principe n'est plus respecté.

[enclume76]

 

Je te rassure je n'ai (plus) aucune illusion quant à la justice, tu es un citoyen lambda tu payes, tu es un cassos insolvable tu peux faire ce que tu veux. J'en ai malheureusement eu l'illustration dans un tout autre domaine il y a de cela 2 mois.

Le travail forcé (au sens strict du terme, à savoir forcer quelqu'un à effectuer un travail) devrait faire partie des décisions judiciaires possibles, justement pour éviter l'impossibilité de "la tonte des oeufs" (j'adore ton expression ^^), il me semble que le principe de base de la Justice est l'égalité des citoyens devant celle-ci, or si un citoyen en raison d'une situation prétendument "difficile" réussit à échapper à ses responsabilités, le principe n'est plus respecté.

 

 

J'ai bien compris

 

Je pense qu'EG2 apprécierait que nous abandonnions notre aparté pour revenir au sujet du topic

[AmMoNiaK]

 

J'ai bien compris

 

Je pense qu'EG2 apprécierait que nous abandonnions notre aparté pour revenir au sujet du topic

 

 

 

En effet Du coup pour me faire pardonner voici une nouvelle toute fraiche puisqu'elle date d'il y a 10 min :

 

Je n'étais pas en train de conduire mais tranquillement installé chez moi. Et pendant plusieurs heures mon voisin de derrière a tapé des rupteurs et effectué de nombreux passages avec sa caisse dans sa rue. Alors j'aurai volontier apprécié s'il s'agissait d'une voiture sportive ou un peu spéciale, mais il s'agit là d'une immonde Golf TDI reprogrammée, avec un bruit aussi insupportable qu'un concert de Justin Bieber.

 

Bref un vrai cauchemar ...

[Invité §pas485Vg]

Oui mon assurance a remboursé ma moto. Je ne veux pas faire de pub mais sur ce coup la mutuelle des motards a vraiment été top. Ils m'ont remboursé sans poser de problèmes pourtant il y avait de quoi; moto en full, ligne complète, cartographie optimisée, démultiplication...

[daniel762]

 

 

N'empêche ça veut dire que dans l'histoire il a perdu sa moto, il a dû rester à l'hôpital, et j'en passe, tout ça pour ne pas toucher d'argent car la conductrice (qui on le rappelle n'a rien eu) est prétendument insolvable. Dans ce cas-là on devrait la mettre au travail forcé dans une usine et le salaire servirait à rembourser la personne qu'elle a renversé ... C'est trop facile ces histoires d'insolvables.

 

Et pour lui procurer ce travail, on vire un honnête salarié qui deviendra chômeur ou on crée pour elle un emploi inutile ?

[elgringo2]

 

 

En effet Du coup pour me faire pardonner voici une nouvelle toute fraiche puisqu'elle date d'il y a 10 min :

 

Je n'étais pas en train de conduire mais tranquillement installé chez moi. Et pendant plusieurs heures mon voisin de derrière a tapé des rupteurs et effectué de nombreux passages avec sa caisse dans sa rue. Alors j'aurai volontier apprécié s'il s'agissait d'une voiture sportive ou un peu spéciale, mais il s'agit là d'une immonde Golf TDI reprogrammée, avec un bruit aussi insupportable qu'un concert de Justin Bieber.

 

Bref un vrai cauchemar ...

 

Tu n'aimes pas le son que produit un 4cyl diesel ?

 

Oui mon assurance a remboursé ma moto. Je ne veux pas faire de pub mais sur ce coup la mutuelle des motards a vraiment été top. Ils m'ont remboursé sans poser de problèmes pourtant il y avait de quoi; moto en full, ligne complète, cartographie optimisée, démultiplication...

 

C'est pas franchement de la pub, on va dire que c'est un constat

 

Et pour lui procurer ce travail, on vire un honnête salarié qui deviendra chômeur ou on crée pour elle un emploi inutile ?

 

Ce qui est sur, c'est que ce débat dépasse largement le cadre du topic

[elgringo2]

Bon allez, juste pour le plaisir

 

Je déteste les gens qui dorment au feu

[enclume76]

Bon allez, juste pour le plaisir

 

Je déteste les gens qui dorment au feu

 

 

Moi j'aime bien dormir au coin d'un feu