john.tchance 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Donc il pleut. Non c'est les CRS qui ont pissé sur le trottoir. Je ne vois pas le rapport. Ben, je ne sais pas. Si à 80 on a moins d'accidents qu'à 90 (comme on nous l'a expliqué pendant des mois : champ de vision, force centti quelque chose, ..), les accidents ne sont pas aléatoirement distribués sur l'échelle des vitesses. Alors il y a forcément un qui tort. Vous en déclarant que les accidents sont aléatoirement distribué sur l'échelles des vitesses ou la propagande de la mesure du 80. La 3eme solution est que les 2 aient tort et c'est mon avis. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §alb464lD 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 moins d'accidents à 90 qu'à 80, oui. http://www.321auto.com/actu-au [...] 80-kmh.htm Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §oul767Da 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 moins d'accidents à 90 qu'à 80, oui. http://www.321auto.com/actu-au [...] 80-kmh.htm Forcément. Car conduite plus cool et le stress en moins de chopper une prune pour le petit km/h de trop! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
PasNascutDeRes 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Ben, je ne sais pas. C'est l'impression que tu donnes. Si à 80 on a moins d'accidents qu'à 90 (comme on nous l'a expliqué pendant des mois : champ de vision, force centti quelque chose, ..), les accidents ne sont pas aléatoirement distribués sur l'échelle des vitesses. J'ai l'impression que tu n'as déjà pas compris le principe de la limitation de vitesse à 90 km/h. Pour autant, il est vrai que l'aspect aléatoire des accidents n'est pas du tout intuitif. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gabfox1 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 ...Donc? Pour moi, un argumentaire sans conclusion n'a aucun sens. ...Car quoi? Je te croyais moins premier degré ! Si un conducteur se moque du 90 en roulant plus vite. Crois tu que que si tu baisse la lva, il va changer son comportement ? Les lva ont un impact sur Mr tout le monde, pas contre les délinquants de la route. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gabfox1 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 C'était juste un exemple d'idée stupide...Mais ce n'est pas la seule! Il suffit de demander aux usagers, comme cela a été fait par 40 MA "Les bonnes idées des Français pour sauver des vies " Et ? Tout est stupide et à jeter ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
PasNascutDeRes 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Les lva ont un impact sur Mr tout le monde, C'est exact. Tu as compris le principe des limitations de vitesse. ...pas contre les délinquants de la route. C'est le rôle des contrôles. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
john.tchance 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 C'est l'impression que tu donnes. Ce n'est qu'une impression. C'est contre intuitif. J'ai l'impression que tu n'as déjà pas compris le principe de la limitation de vitesse à 90 km/h. Pour autant, il est vrai que l'aspect aléatoire des accidents n'est pas du tout intuitif. Ne me prenez pas pour un con. La propagande du 80 c'est vous qui nous l'avez servi pendant des mois. 30 % des accidents mortels lié à la vitesse. La vitesse est un paramètre aléatoire ? Nous n'avons pas la même définition du mot "paramètre" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gabfox1 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Ce n'est qu'une impression. C'est contre intuitif. Ne me prenez pas pour un con. La propagande du 80 c'est vous qui nous l'avez servi pendant des mois. 30 % des accidents mortels lié à la vitesse est un paramètre aleatoire ? Nous n'avons pas la même définition du mot "paramètre" 30% contre 11% pour l'Allemagne. On fait dire ce que l'on veut aux chiffres. Par exemple on coche vitesse dans tous les cas de sortie de route ou si on n'a pas de cause évidente. Le but est de stigmatiser ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Can052HO 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 un pas en arrière, un pas en avant. bon bah au moins ça fait tourner les usines de panneaux ? mais cet argent aurait pu être utilisé pour rénover les routes plutôt. Les panneaux 80 démontés seront fixés sur les nids de poule pour les couvrir, sinon. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
john.tchance 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 30% contre 11% pour l'Allemagne. On fait dire ce que l'on veut aux chiffres. Par exemple on coche vitesse dans tous les cas de sortie de route ou si on n'a pas de cause évidente. Le but est de stigmatiser ! Nous sommes accord. Mais dire que les vitesses sont aléatoires dans la survenue des accidents alors la même personne nous a prêché le 80 pendant les mois. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
sebmac 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 moins d'accidents à 90 qu'à 80, oui. http://www.321auto.com/actu-au [...] 80-kmh.htm Forcément. Car conduite plus cool et le stress en moins de chopper une prune pour le petit km/h de trop! Vous emballez pas... Ce n'est qu'une déformation de journalistes concernant le passage de 80 à 90 d'une centaine de km de routes au Danemark après réaménagements conséquents (glissières de sécurité, élargissement, suppression d'obstacles). Le reste du réseau de routes sans séparateur central est toujours limité à 80! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
john.tchance 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Vous emballez pas... Ce n'est qu'une déformation de journalistes concernant le passage de 80 à 90 d'une centaine de km de routes au Danemark après réaménagements conséquents (glissières de sécurité, élargissement, suppression d'obstacles). Le reste du réseau de routes sans séparateur central est toujours limité à 80! Ca n'empêche qui sont remonté la vitesse et ont au moins d'accident. Si, on applique le même raisonnement chez nous, ca veut dire que l'on a un pb d'infrastructures pas de LVA d'où l'inutilité du 80. D'ailleurs, E Barbe a trjs dit que les allemands peuvent rouler plus vite parce qu'ils sont plus de voies express. Par contre, les autorités danois disaient aussi que le 90 amenait au no stress et que c'était aussi un facteur important. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Can052HO 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Vous emballez pas... Ce n'est qu'une déformation de journalistes concernant le passage de 80 à 90 d'une centaine de km de routes au Danemark après réaménagements conséquents (glissières de sécurité, élargissement, suppression d'obstacles). Le reste du réseau de routes sans séparateur central est toujours limité à 80! Ils sont un peu plus logiques, ces danois. Au pays des fromages-qui-puent, ils font tout l'inverse Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
sebmac 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Ca n'empêche qui sont remonté la vitesse et ont au moins d'accident. Si, on applique le même raisonnement chez nous, ca veut dire que l'on a un pb d'infrastructures pas de LVA d'où l'inutilité du 80. D'ailleurs, E Barbe a trjs dit que les allemands peuvent rouler plus vite parce qu'ils sont plus de voies express. Par contre, les autorités danois disaient aussi que le 90 amenait au no stress et que c'était aussi un facteur important. Sur 104 km... et après travaux! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
john.tchance 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Sur 104 km... et après travaux! Oui mais ca marche contrairement à nos 80. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
sebmac 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Oui mais ca marche contrairement à nos 80. Ben faut croire que le 80 marche aussi chez eux puisque c'est la limitation de 99% des routes qui n'ont pas bénéficié d'aménagements lourds pour améliorer la sécurité. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §oul767Da 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Ben faut croire que le 80 marche aussi chez eux puisque c'est la limitation de 99% des routes qui n'ont pas bénéficié d'aménagements lourds pour améliorer la sécurité. Parce que il faut des aménagements lourds pour dépasser le 80? A quelle vitesse serions nous vraiment en sécurité? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §alb464lD 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 quelle déformation ? non, juste des faits avérés. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gabfox1 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Sur 104 km... et après travaux! Tiens, d'aileur, au Danemark, les panneaux de lva se trouvent des deux côtés de la route. C'est un truc simple à faire pour voir les lva de plus loi, surtout si on est derrière un PL. Une idée à mettre en place, qui peux sauver des vies Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Michel38280 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 quelle déformation ? non, juste des faits avérés. "En décembre 2017 le gouvernement danois a mis à disposition 94 millions de couronnes danoises (12.600.000 euro) pour assurer ces mesures de sécurité sur des portions ciblées de routes danoises. Uniquement 100 km au total de routes seront concernés pour une augmentation de la limitation de vitesse de 80km/h à 90km/h." ... un peu comme assimiler les 68% de FA (sur 93 + 30 + 21 votants) favorables au 150 km/h sur autoroute ... à la France :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
sebmac 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 quelle déformation ? non, juste des faits avérés. Voici les faits: Au Danemark, il y a 72 000 km de routes limitées à 80 et 100 km de routes qui ont vu leur limitation passer de 80 à 90... Les 100 km qui ont vu leur vitesse relevée ont été aménagées en conséquence avant la modification d cela vitesse. Conclusion, ce n'est pas le passage de 80 à 90 de 0,14% (zéro virgule quatorze pour cent) qui a fait baisser la mortalité routière... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
sebmac 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Parce que il faut des aménagements lourds pour dépasser le 80? A quelle vitesse serions nous vraiment en sécurité? Ben visiblement, c'est ce qui s'est passé au Danemark. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §oul767Da 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Ben visiblement, c'est ce qui s'est passé au Danemark. On s'en fout un peu du Danemark ou ailleurs. Le sujet est le 80 en France. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Michel38280 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 On s'en fout un peu du Danemark ou ailleurs. Le sujet est le 80 en France. Dis-le à celui qui a référencé cet article Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
rameurpl 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Ah on n'est pas encore revenu au 90 dans le 27...Mince je croyais que c'était juste pour l'été 2018 Autant l'année dernière, sur la même route, ça se traînait à moins de 80 autant ce week-end ça roulait vers les 90 (le trafic était moins dense). Sur les belles lignes droites avec une bonne visibilité, je roule à 90/100 compteur comme les Allemands ce qui évite la lassitude et donc la somnolence. Il n'y a qu'aux intersections à 70 et dans les traversées de villages à 50 (même sur une ligne droite à 50 sans habitations) que je respecte la limite de vitesse et que je redouble de vigilance. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
sebmac 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 moins d'accidents à 90 qu'à 80, oui. http://www.321auto.com/actu-au [...] 80-kmh.htm Réponse: Forcément. Car conduite plus cool et le stress en moins de chopper une prune pour le petit km/h de trop! Ben visiblement, c'est ce qui s'est passé au Danemark. Réponse: On s'en fout un peu du Danemark ou ailleurs. Le sujet est le 80 en France. Je te sens d'une humeur très versatile! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
john.tchance 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Ben faut croire que le 80 marche aussi chez eux puisque c'est la limitation de 99% des routes qui n'ont pas bénéficié d'aménagements lourds pour améliorer la sécurité. Certes mais eux quand ils essaient ca marche. Et, le réseau à 90 est appelé à grossir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
sebmac 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Certes mais eux quand ils essaient ca marche. Et, le réseau à 90 est appelé à grossir. Euh, si le passage de 0,14 % des routes de 80 à 90 a réussi à faire baisser la mortalité routière au Danemark, cela sous-entend que ce n'est pas le modification de la limite de vitesse qui a eu une influence sur la mortalité... Saisis-tu? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
john.tchance 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Ben visiblement, c'est ce qui s'est passé au Danemark. Ils sont parti de quel réseau. Parce que les images du réseau après aménagement, montrent un réseau largement inférieur à nos RD de mémoire. En fait, quand ils refonds une route il y colle un panneau 90 ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
john.tchance 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Euh, si le passage de 0,14 % des routes de 80 à 90 a réussi à faire baisser la mortalité routière au Danemark, cela sous-entend que ce n'est pas le modification de la limite de vitesse qui a eu une influence sur la mortalité... Saisis-tu? Je suis heureux de vous voir écrire que le Nilssin ne fonctionne pas. Merci. Ca a mis presqur un an mais vous y êtes arrivé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
sebmac 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Ils sont de quel réseau. Parce que les images du réseau après aménagement, montrent un réseau largement inférieur à nos RD de mémoire. En fait, quand ils refonds une route il y colle un panneau 90 ? C'est quoi ce charabia? Pour faire simple, sur environ 100 km de routes, soit 0,14% du réseau, après travaux, la vitesse limite a été relevée de 80 à 90. C'est tout. Le rapport n'est plus en ligne, mais c'est une option que les autorités ont prise pour limiter les dépassements puisque les aménagements ont été faits dans les zones où l'on pouvait dépasser et que cela créait des risques supplémentaires. C'est une approche intéressante mais qui a eu un cout non négligeable... Ce type de choix est fait régulièrement en France où l'on a fait passer de 90 à 110 km/h des centaines de RN en les aménageant en 2X2 voies... et les résultats sur la mortalité ont aussi progressé sur ces mêmes périodes! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
sebmac 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Je suis heureux de vous voir écrire que le Nilssin ne fonctionne pas. Merci. Ca a mis presqur un an mais vous y êtes arrivé. Tu as un sacré problème... Je n'ai jamais écrit ce que tu crois lire! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Papymeche2 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 Il est certain que personne ne pourra vous reprocher une conclusion hâtive. Je sens comme une pointe d' ironie dans cette remarque. Comme les chiffres des tués hors agglo et reste des réseaux ne sont pas disponibles de janvier à avril 2019 qu' autrement que par courbe relative et en moyenne glissante à +0/-12 mois, il m' a fallu les reconstituer. C' est juste un petit exercice assez pénible, et encore incertain puisque les chiffres de 2019 ne sont pas encore cristallisés, et ne le seront pas avant un an. Il est donc possible de réaliser des tracés en moyenne glissante à +/-6 mois extrapolés à +6 mois par rapport à la dernière date connue (en l' occurrence extrapolables à octobre 2019) planches que je mettrai en ligne quand elles seront prêtes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Ratafia_12 12 juin 2019 Signaler Partager 12 juin 2019 La "connerie" aura un coût ... mais le principal est de l'enterrer vite fait bien fait. http://www.lefigaro.fr/conjoncture/assouplissement-des-80km-h-le-retropedalage-du-gouvernement-a-un-cout-20190612 Tout ça pour ça . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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