Les faits divers de la sécurité routière.

[PasNascutDeRes]

Il y a 1 heure, daniel762 a dit :

Puisque tu me cites, sache que je sais très bien que cette explication ne tiendra pas devant un gendarme,

Je ne vois pas qui peut gober cette explication...

[Gabfox1]

Il y a 9 heures, srill a dit :

Tranquille : https://www.20minutes.fr/faits_divers/3075751-20210702-charente-maritime-fou-volant-controle-246-km-nationale-bord-aston-martin

Merde, il a pas eu d'accident, ne s'est pas tué

Il y a 8 heures, PasNascutDeRes a dit :

Il aurait du raconter une histoire incroyable.

 

Qui ne tente rien, n'a rien. Si les gendarmes rigolent, c'est gagné!

Pourtant, la vitesse c'est le mal, non ? 

[mtgxv]

Avoir une Aston Martin dans son garage sans pouvoir l'utiliser, c'est chouette .... au moins il pourra passer son temps libre à l'astiquer 

 

Quel abruti.

Modifié 3 juillet 2021 par mtgxv

[Gabfox1]

il y a 50 minutes, mtgxv a dit :

Avoir une Aston Martin dans son garage sans pouvoir l'utiliser, c'est chouette .... au moins il pourra passer son temps libre à l'astiquer 

 

Quel abruti.

Il a juste pas le droit de conduire en France si je me trompe pas ! 

[mtgxv]

S'il ne doit mettre en danger que la vie de ses compatriotes, c'est déjà ça ...

Modifié 3 juillet 2021 par mtgxv

[Gabfox1]

il y a 4 minutes, mtgxv a dit :

S'il ne doit mettre en danger que la vie de ses compatriotes, c'est déjà ça ...

Celle là, elle est bonne ! 

 

 

[mtgxv]

En effet, bonne mesure.

Au moins il ne viendra plus pendant un temps faire le païlote sur nos routes 

[daniel762]

Il y a 19 heures, PasNascutDeRes a dit :

Je ne vois pas qui peut gober cette explication...

 

Face à un gendarme, ce ne serait pas une explication mais une plaidoirie forcément inefficace, puisque l'infraction est constituée. 

Mais si tu ne gobes pas cette explication, cela veut donc dire que pour toi il est impossible que du point de vue sécurité, un conducteur puisse être rapide quand il le peut mais ralentir quand il le doit ? J'aimerais savoir ce qui te permet d'être aussi affirmatif...

 

[PasNascutDeRes]

il y a 54 minutes, daniel762 a dit :

Mais si tu ne gobes pas cette explication, cela veut donc dire que pour toi il est impossible que du point de vue sécurité, un conducteur puisse être rapide quand il le peut mais ralentir quand il le doit ?

Du point de vue sécurité, c'est très simple: Plus les règles sont respectées plus la sécurité est maximum.

[mtgxv]

Il y a 3 heures, daniel762 a dit :

... cela veut donc dire que pour toi il est impossible que du point de vue sécurité, un conducteur puisse être rapide quand il le peut mais ralentir quand il le doit ? J'aimerais savoir ce qui te permet d'être aussi affirmatif...

 

 

On commence à connaitre ton discours qui se base sur la responsabilité du soit disant bon conducteur.

 

Mais sur 10 conducteurs se considérant comme capables de rouler vite et de ralentir quand il le faut, combien le sont réellement ?

 

 

[Gabfox1]

il y a 6 minutes, mtgxv a dit :

 

On commence à connaitre ton discours qui se base sur la responsabilité du soit disant bon conducteur.

 

Mais sur 10 conducteurs se considérant comme capables de rouler vite et de ralentir quand il le faut, combien le sont réellement ?

 

 

Je viens de faire un stage centaure payé par la boîte. Je sais que je suis pas si nul, ni si bon. 

On attends quoi pour faire passer tout les élèves sur ce type de piste ? 

 

On apprends que la première cause de mortalité c'est l'alcool, et que L'anticipation est la meilleure méthode pour éviter un accident. Maintenant, l'autoroute a 150,..., c'est L'endormissement la première cause sur autoroute, pas la vitesse où l'alcool. 

[Gabfox1]

Il y a 2 heures, PasNascutDeRes a dit :

Du point de vue sécurité, c'est très simple: Plus les règles sont respectées plus la sécurité est maximum.

Non. 

 

Les règles ne prévoient pas l'imprévisible. Appliquer une règle peut aussi créer une situation de danger. 

L'expérience permets de pondérer la règle. Le permis c'est juste une formation pour être capable de déplacer un véhicule en sécurité relative, ça veut pas dire que l'on sait conduire. Sinon, il n'y aurait pas de surprime jeune conducteur. 

[PasNascutDeRes]

il y a 40 minutes, Gabfox1 a dit :

Les règles ne prévoient pas l'imprévisible.

Exact.

il y a 40 minutes, Gabfox1 a dit :

Appliquer une règle peut aussi créer une situation de danger.

Exact aussi.

 

Mais plus les règles sont respectées, plus la sécurité est maximum.

[mtgxv]

Il y a 1 heure, Gabfox1 a dit :

Je viens de faire un stage centaure payé par la boîte. Je sais que je suis pas si nul, ni si bon. 

On attends quoi pour faire passer tout les élèves sur ce type de piste ? 

 

Allons, on sait très bien que maitriser un survirage provoqué et donc sans surprise à 30km/h pendant un stage ne garantie nullement qu'on aura le bon réflexe 10 ans après à vitesse réelle et par surprise.

[Gabfox1]

il y a 48 minutes, mtgxv a dit :

 

Allons, on sait très bien que maitriser un survirage provoqué et donc sans surprise à 30km/h pendant un stage ne garantie nullement qu'on aura le bon réflexe 10 ans après à vitesse réelle et par surprise.

Tu crois que sur neige tu vas rouler à vitesse normale ? 

Mon stage de conduite sur neige a fortement aidé. Comme quoi,.... 

Modifié 3 juillet 2021 par Gabfox1

[mtgxv]

Il y a 10 heures, Gabfox1 a dit :

Tu crois que sur neige tu vas rouler à vitesse normale ? 

Mon stage de conduite sur neige a fortement aidé. Comme quoi,.... 

 

Ne mélange pas tout, STP.

 

Apprendre à conduire sur neige, je veux bien.

La neige, elle est là, tu le sais, tu vas faire gaffe et tu vas te concentrer sur ce qu'on t'a appris. Tu as le temps, tu n'es pas trop surpris.

Contrairement à une autre cause de survirage (pluie, gravillons, verglas, huile, gaz oil, évitement ...) qui va te prendre par surprise à 80km/h ou plus .... bref, te mettre dans des circonstances à l'opposé de ce que tu auras fait pendant ton stage Centaure, il y 1 an, 5ans ou 15 ans. Et là tu n'auras qu'un dixième pour te remémorer ce que le gars vous a dit de faire à 30km/h sur une piste.

Modifié 4 juillet 2021 par mtgxv

[daniel762]

Il y a 17 heures, PasNascutDeRes a dit :

Du point de vue sécurité, c'est très simple: Plus les règles sont respectées plus la sécurité est maximum.

 

Ca dépend des règles, car encore faut-il qu'elles apportent réellement quelque chose en matière de sécurité pour que ce soit vrai.

[daniel762]

Il y a 14 heures, mtgxv a dit :

 

On commence à connaitre ton discours qui se base sur la responsabilité du soit disant bon conducteur.

 

Pourquoi "soit disant" ? A te lire, il n'existerait donc pour toi que des mauvais conducteurs ?

 

Il y a 14 heures, mtgxv a dit :

 

Mais sur 10 conducteurs se considérant comme capables de rouler vite et de ralentir quand il le faut, combien le sont réellement ?

 

 

 

Vu le très faible nombre d'accidents et de décès par rapport au nombre de véhicules en circulation, la très grande majorité.

 

Encore une fois, tu raisonnes - comme la sécurité routière officielle d'ailleurs - comme si l'ensemble des conducteurs étaient à la fois incompétents et insoucieux d'éviter de prendre des risques. Ceci alors que la simple observation montre clairement le contraire...

[daniel762]

Il y a 12 heures, mtgxv a dit :

 

Allons, on sait très bien que maitriser un survirage provoqué et donc sans surprise à 30km/h pendant un stage ne garantie nullement qu'on aura le bon réflexe 10 ans après à vitesse réelle et par surprise.

 

Le but de ce genre de stage, c'est plutôt d'apprendre à éviter de se retrouver dans une situation délicate parce qu'on a été surpris.

[Gabfox1]

Il y a 1 heure, mtgxv a dit :

 

Ne mélange pas tout, STP.

 

Apprendre à conduire sur neige, je veux bien.

La neige, elle est là, tu le sais, tu vas faire gaffe et tu vas te concentrer sur ce qu'on t'a appris. Tu as le temps, tu n'es pas trop surpris.

Contrairement à une autre cause de survirage (pluie, gravillons, verglas, huile, gaz oil, évitement ...) qui va te prendre par surprise à 80km/h ou plus .... bref, te mettre dans des circonstances à l'opposé de ce que tu auras fait pendant ton stage Centaure, il y 1 an, 5ans ou 15 ans. Et là tu n'auras qu'un dixième pour te remémorer ce que le gars vous a dit de faire à 30km/h sur une piste.

Oui, et,...., tu ne peut prévoir l'imprévisible, cependant avoir le bon réflexe peut peut être te permettre de t'en sortir à moi dre mal. Non ? 

Évidement, pas à 18 km/h comme lors des tests ! 

 

A ton avis, @mtgxv, c'est quoi le bon réflexe si tu sousvire avec ta voiture ? 

Modifié 4 juillet 2021 par Gabfox1

[PasNascutDeRes]

Il y a 1 heure, daniel762 a dit :

Le but de ce genre de stage, c'est plutôt d'apprendre à éviter de se retrouver dans une situation délicate parce qu'on a été surpris.

Ça, c'est de la sécurité, ça s'apprend dans une école de conduite (Auto École) avec des moniteurs formés.

Modifié 4 juillet 2021 par PasNascutDeRes

[Gabfox1]

il y a une heure, PasNascutDeRes a dit :

Ça, c'est de la sécurité, ça s'apprend dans une école de conduite (Auto École) avec des moniteurs formés.

En fait, Ça devrait s'apprendre dans une auto école ! Je ne me rappelle pas avoir eu des cours sur les problématiques de pertes d'adhérence, autre que sur papier ! 

[mtgxv]

Il y a 2 heures, daniel762 a dit :

 

Le but de ce genre de stage, c'est plutôt d'apprendre à éviter de se retrouver dans une situation délicate parce qu'on a été surpris.

 

Ah bon ?

Ca évite aussi d'être surpris ?

Surpris par une mauvaise manoeuvre du mec en face, surpris par une plaque de verglas ou du gazoil sur la route ?

 

Alors effectivement, si ce genre de stage permet tout cela et si en plus 10 ans après ton stage passé à 18km/h tu te souviens en 1 dixième de seconde de ce que tu dois faire à 80km/h, alors là effectivement il faut absolument que tout le monde face un stage.

 

Mais permet moi d'en douter 

[Gabfox1]

il y a 14 minutes, mtgxv a dit :

 

Ah bon ?

Ca évite aussi d'être surpris ?

Surpris par une mauvaise manoeuvre du mec en face, surpris par une plaque de verglas ou du gazoil sur la route ?

 

Alors effectivement, si ce genre de stage permet tout cela et si en plus 10 ans après ton stage passé à 18km/h tu te souviens en 1 dixième de seconde de ce que tu dois faire à 80km/h, alors là effectivement il faut absolument que tout le monde face un stage.

 

Mais permet moi d'en douter 

Non, ça n'évite pas d'être surpris. Tu le saurais si tu en avait fait un. Ça permets de te préparer à une situation qui ne sera plus une situation inconnue. Cette expérience te sera utile, car tu auras peut être le bon réflexe. La meilleure sécurité c'est L'anticipation. Si tu as un doute sur l'état de la chaussée, tu rouleras peut être à 70 au lieu de 90, car tu sais ce que tête à queue veut dire. Tu t'equiperas de pneus hiver, car tu connais la différence entre pneus été et hiver pour l'avoir testé, ... 

 

Par ailleurs, je t'affirmer que 10 ans après mon premier stage, il me reste des réflexes qui m'ont permis de me sortir de situations compliquées. 

Modifié 4 juillet 2021 par Gabfox1

[daniel762]

Je m'associe à la réponse précédente, sur le rôle de l'anticipation et surtout sur l'importance de savoir quoi anticiper.

Que le résultat de cette anticipation soit de lever le pied parce que la météo te permet de suspecter des plaques de verglas sur la chaussée, ou d'éviter de franchir une intersection à 156 km/h sous prétexte que tu es prioritaire alors qu'il est possible qu'un véhicule arrivant en face te coupe la route pour tourner devant ton nez... Toutes choses qui ne sont pas forcément innées, qu'on apprend par son expérience propre ou du partage de celle des autres.

[mtgxv]

Il y a 8 heures, Gabfox1 a dit :

Par ailleurs, je t'affirmer que 10 ans après mon premier stage, il me reste des réflexes qui m'ont permis de me sortir de situations compliquées. 

 

Super.

[srill]

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/lyon-le-chauffard-qui-se-filmait-a-200-km-h-sur-le-peripherique-interpelle-2161399.html
 

Ça c’est fait….

[PasNascutDeRes]

Il y a 20 heures, Gabfox1 a dit :

Je ne me rappelle pas avoir eu des cours sur les problématiques de pertes d'adhérence, autre que sur papier ! 

Oui toutes les règles de sécurité sont écrites et les explications aussi. Quel est le problème pour toi?

Modifié 5 juillet 2021 par PasNascutDeRes

[Gabfox1]

il y a 33 minutes, PasNascutDeRes a dit :

Oui toutes les règles de sécurité sont écrites et les explications aussi. Quel est le problème pour toi?

Dans le monde merveilleux qui se nomme "en théorie", tout se passe toujours bien. 

Dans le monde réel, tout est différent. 

Puisque tu me demande mon avis, tout conducteur devrait goûter à la perte d'adhérence de sa voiture. La pratique est indispensable AVEC la théorie. 

Je ne parles que des règles de conduite en adhérence réduite. 

 

Pour les autres règles, l'expérience comble les trous de la raquette. 

[Nico l_barjo]

il y a une heure, PasNascutDeRes a dit :

Oui toutes les règles de sécurité sont écrites et les explications aussi. Quel est le problème pour toi?

Et il y a des exercices de sécurité en situation...car la théorie n'a jamais remplacé la pratique. L'expérience vient surtout de la pratique pas uniquement des connaissances théoriques.

Modifié 5 juillet 2021 par Nico l_barjo

[glop]

A propos de faits divers, en voici un qui se termine bien pour une fois.

 

 

Modifié 6 juillet 2021 par glop

[PasNascutDeRes]

Le 05/07/2021 à 08:26, Gabfox1 a dit :

Puisque tu me demande mon avis, tout conducteur devrait goûter à la perte d'adhérence de sa voiture.

Je pense qu'il n'y a pas besoin d'avoir le permis de conduire pour savoir ce qu'est la perte d'adhérence. Mais rien n'empêche un conducteur d'essayer avec sa voiture.

[Gabfox1]

il y a 43 minutes, PasNascutDeRes a dit :

Je pense qu'il n'y a pas besoin d'avoir le permis de conduire pour savoir ce qu'est la perte d'adhérence. Mais rien n'empêche un conducteur d'essayer avec sa voiture.

Oui, certes, mais la pratique remplace toute la théorie du monde

[PasNascutDeRes]

il y a une heure, Gabfox1 a dit :

Oui, certes, mais la pratique remplace toute la théorie du monde

C'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures confitures.

Modifié 6 juillet 2021 par PasNascutDeRes

[Nico l_barjo]

https://www.20minutes.fr/justice/3147887-20211014-alsace-condamne-homicide-involontaire-apres-avoir-refuse-faire-doubler