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[jr-107]

Pourtant en compétion, Renault a donné de belles leçons aux motoristes, et durant de nombreuses années...

Analyse vraiment puérile, désolé.

 

 

 

Ben on aimerait bien que l'expérience acquise en compétition se retrouve dans des petits moteurs essence compétitifs ... au lieu de ça ... on a le 1.2 Renault : POINT.

[jr-107]

 

Ce sont des moteurs BMW

 

 

ou bloc nissan pour les 1.4 TCe ... reste le 1.2 TCe ... qui ne lui manque qu'un peu de sobriété !

[Invité §bum620aj]

Enfin pour vous mettre à zéro tous, les innovations technologiques c'est pas les constructeurs qui les font mais les équipementiers.

 

Et vu qu'ils ont des centres R&D de partout..... Par exemple les CDI Mercedes sont développé à la fois en France et en Angleterre par Delphi équipementier américain.

 

Donc parler d'innovations pour un constructeur cela me fait doucement rire. Tout ce qu'ils font c'est d'avoir le nez et le portefeuille quand il y a une innovation déterminante pour garder l'exclusivité pendant un certain temps.

 

Pour le 1.6 THP/VTi, c'est un développement commun BMW/PSA, l'ensemble étant produit par PSA.

[jr-107]

Euh ... non ... un équipementier fait en sorte de rendre la vie plus facile d'un moteur en le rendant plus fiable ou en améliorant des points particuliers ... le plus gros potentiel d'amélioration reste dans la conception même du moteur ...

 

On ne pourra pas indéfiniment améliorer les perfs d'un Renault 1.2 tant qu'on aura ce bloc et cette culasse ... L'architecture du moteur est quand même prépondérante dans les perfs de celui-ci. On prend n'importe quel bloc alu 3 cylindres japonais, il aura, à équipement équivalent des perfs bien meilleures que les blocs Renault actuels !

[Invité §Adi558lC]

THP, TCe, VTi, je les trouve plus que correct moi...

 

 

 

Les VTI et THP sont des BMW et le TCe n'a pas l'injection directe, super vis à vis des Ecotec Opel, TSI VW ou Ecoboost de Ford.

[Invité §tun352ra]

 

C'est à cause des 2.0 TDI 140 IP qui sont de vraies merdes je te l'accorde à 100%

 

- bruyants

- rugueux

- désagréables

- pas fiables

- hors-de-prix

 

non, pas que

Ils parlaient de la qualité du SAV, plus quelques problèmes divers et c'était avant l'époque du 2.0 TDi

[Invité §tun352ra]

 

Ce sont des moteurs BMW

 

Le TCe aussi

[jr-107]

j'ai déjà corrigé l'exception du TCe ... qui est un bloc nissan en 1.4 et Renault en 1.2

[Invité §bum620aj]

Euh ... non ... un équipementier fait en sorte de rendre la vie plus facile d'un moteur en le rendant plus fiable ou en améliorant des points particuliers ... le plus gros potentiel d'amélioration reste dans la conception même du moteur ...

 

On ne pourra pas indéfiniment améliorer les perfs d'un Renault 1.2 tant qu'on aura ce bloc et cette culasse ... L'architecture du moteur est quand même prépondérante dans les perfs de celui-ci. On prend n'importe quel bloc alu 3 cylindres japonais, il aura, à équipement équivalent des perfs bien meilleures que les blocs Renault actuels !

 

 

Si on prend les diesels ou les nouveaux turbos essences j'ai un doute, si y avait pas de rampe commune, d'injecteur piezo, de turbo, ton moteur vaudrait rien. Les 1.9 TDI, c'était de pauvres 1.9D bien équipés.

 

Sur les essences athmos entièrement d'accord avec toi par contre.

[jr-107]

 

Si on prend les diesels ou les nouveaux turbos essences j'ai un doute, si y avait pas de rampe commune, d'injecteur piezo, de turbo, ton moteur vaudrait rien. Les 1.9 TDI, c'était de pauvres 1.9D bien équipés.

 

Sur les essences athmos entièrement d'accord avec toi par contre.

 

 

atmo(sphérique)s

 

ben même en diesel ... si les équipementiers font encore la différence, c'est parce que la marge de manoeuvre sur le diesel est encore grande ! Ceci étant le constructeur donne aussi des cahiers des charges que les équipementiers ne font que suivre pour une bonne partie du haut du moteur : ce n'est pas comme si le constructeur s'arrêtait à la conception du bloc !

 

[Invité §nul801Sk]

Rassure moi, tu ne la confonds pas avec une Vantage... :blague

 

Je te rassure pas, je l'ai confondue

[ric vw]

je ne pense pas qu'Audi a des leçons de design a recevoir d'Audi.. désolé.

Le monodesign n'a jamais été l'apanage chez renault.

Et puis les "clients" Renault ne demandent pas de créer des lignes "tape à l'oeil", voire agressive... ce créneau "particulier" est plus réservé aux marques allemandes... ca intéresse une "certaine clientèle". Chacun son créneau.

Mais Renault est beaucoup plus créatif au niveau design que Audi, ils prennent beaucoup de risques. (quelques fois trop...)

Les allemands sont dépassé dans ce domaine depuis pas mal d'années déjà, les plus créatifs, sont, pour moi, les marques coréennes.

L'Europe est à la traîne.

 

Enfin quand tu vois une Laguna III ou une Twingo, on dira que les designer était en RTT.

[ric vw]

Tes arguments sont d'un naze, c'est incroyable...

Moi j'aime bien les dernières BM (sauf l'immonde GT), et la 308 me débecte. En te disant ça, moi, l'anti allemande dans ton esprit, tu vas bugguer, non?

 

Je l'ai vu en vrai pour la première fois hier, et finalement ca passe pas trop mal.

[ric vw]

THP, TCe, VTi, je les trouve plus que correct moi...

 

Bien aidé par BMW.

Sinon on peut parler des HPI et IDE.

[Invité §Hen883vL]

Bien aidé par BMW.

Sinon on peut parler des HPI et IDE.

 

 

Kesekça

 

Au fait Joyeux Noël ric

[jr-107]

oui, y' a aussi beaucoup de Renault à plusieurs fois ce kilométrage... et beaucoup aussi d'Audi qui n'ont jamais réussi à l'atteindre... malgré un prix 2 à 3 fois plus élevé....

 

 

 

Oui on doit pouvoir trouver des Renault qui ont fait plus de kilomètres que certaines audi ... De là à étendre le constat à l'ensemble de la production des deux marques !

 

Renault a tout de même un palmarès de pannes ultra intéressant !! Même si Audi n'en a pas été exempté.

 

un prix de 2 à 3 fois plus élevé : pour une voiture ayant des caractéristiques et un équipement équivalent, je ne pense même pas qu'on soit à deux fois ... Quand on fait un tour sur le configurateur Renault, on a largement de quoi se faire peur !

 

Une mégane III, privilège 1.4 TCe 130ch + xénons + jantes 17" + toit en verre : 25940€ en prix public

Une A3 équivalente en 1.4 TFSI Ambition (toit, jantes, xénons) : 30540€ en prix public ...

 

on est à peine à 15% de plus !

[ric vw]

 

Kesekça https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/600198/jui ptet con mais jpige pas.gif4..gif

 

Au fait Joyeux Noël ric

 

Noyeux Joel!

Les IDE et HPI sont des moteurs qui sont sortis à la fin des années 90, ce sont des essences injection direct, équivalent au GDI ( chez Mitsubishi), mais au développement complètement raté. Même le 1.6 FSI fait beaucoup mieux, c'est pour dire.

[jr-107]

On voit encore de temps en temps des mégane 1 coupé avec un joli sigle "ide" sur le flanc ... ça change de DTi

[Invité §Hen883vL]

On voit encore de temps en temps des mégane 1 coupé avec un joli sigle "ide" sur le flanc ... ça change de DTi

 

 

 

Jamais vu désolé

[chrisbxl]

Je l'ai vu en vrai pour la première fois hier, et finalement ca passe pas trop mal.

 

Idem pour moi.

Cette BMW GT, je ne la trouvais pas attirante du tout en photo, mais en vrai elle donne bien mieux .

[Invité §Hen883vL]

Idem pour moi.

Cette BMW GT, je ne la trouvais pas attirante du tout en photo, mais en vrai elle donne bien mieux .

 

 

Faudra voir la nouvelle A8 en vrai, parce qu'en photo elle est vraiment très moyenne :/

[Invité §dam010zH]

 

Ce sont des moteurs BMW

 

 

Et alors ? ils équipent des voitures françaises donc l'offre en essence chez les constructeurs français n'est plus si ridicule que cela.

En tout cas moins ridicule que tes propos caricaturaux sur les constructeurs français...

 

D'ailleurs j'ai hâte de voir ce que va donner le VTi 120 dans la prochaine C3 puisque celle-ci est à priori 250kg moins lourde qu'une 207.

 

[jr-107]

ben du coup, le VTi 95ch étant déjà suffisant dans la 207, il sera parfait dans la nouvelle C3.

Pour ma part, je ne suis pas bien à bord de la nouvelle C3 : par conséquent, elle sort de la liste de mes futures voitures possibles.

[Invité §Hen883vL]

 

Et alors ? ils équipent des voitures françaises donc l'offre en essence chez les constructeurs français n'est plus si ridicule que cela.

En tout cas moins ridicule que tes propos caricaturaux sur les constructeurs français...

 

D'ailleurs j'ai hâte de voir ce que va donner le VTi 120 dans la prochaine C3 puisque celle-ci est à priori 250kg moins lourde qu'une 207.

 

 

Et alors ne vient pas me dire que les FR savent faire de supers moteurs essences c'est tout

[Invité §SD6628uT]

J'ai lu sur Worldscoop que la nouvelle Focus serait présentée le mois prochain à Detroit. Vrai ou faux ?

[Invité §fre082uO]

Merci de recentrer le débat sur le sujet du topic (qui est par ailleurs intéressant.)

[lex-is]

 

 

un prix de 2 à 3 fois plus élevé : pour une voiture ayant des caractéristiques et un équipement équivalent, je ne pense même pas qu'on soit à deux fois ... Quand on fait un tour sur le configurateur Renault, on a largement de quoi se faire peur !

 

Une mégane III, privilège 1.4 TCe 130ch + xénons + jantes 17" + toit en verre : 25940€ en prix public

Une A3 équivalente en 1.4 TFSI Ambition (toit, jantes, xénons) : 30540€ en prix public ...

 

on est à peine à 15% de plus !

 

 

Avant ou après remise commerciale ?

 

 

[chrisbxl]

J'ai lu sur Worldscoop que la nouvelle Focus serait présentée le mois prochain à Detroit. Vrai ou faux ?

 

J'ai lu cela aussi ailleurs.

La nouvelle Focus serait présentée aux States , pour insister sur le fait que la nouvelle mouture - la même pur l'Europe et les US- sera vitale pour la santé de Ford aux US.

[Niluge]

 

Avant ou après remise commerciale ?

 

 

Déjà, 15% c'est pas rien pour des véhicules aux prestations similaires. Après remise, on doit être à plus de 20% de différence ... pour 4 anneaux c'est cher payé, même si je suis pas fan de la Megane. Ne comparons même pas à une skoda Octavia ou une Leon hein ...

[jr-107]

 

Avant ou après remise commerciale ?

 

 

prix public ... quand on ne précise pas, c'est prix public ! non ?

 

 

[lex-is]

prix public ... quand on ne précise pas, c'est prix public ! non ?

 

 

Certes, et combien après remise ?

 

9% à tout casser de remise sur l'audi ... 15% min sur la mégane.

 

Comme dit plus haut, on arrive facilement à + de 20% de différence. Clair, c'est pas énorme pour juste avoir une voiture au confort rudimentaire, à l'habitabilité médiocre et au design pas plus recherché. Mais bon, tant qu'il y a des plastiques bien ajustés et 4anneaux, tout roule.

 

 

[jr-107]

aux tarifs indiqués, il n'y a rien qui pourrait me décider à prendre une Renault aujourd'hui !

[lex-is]

Oui, mais ton avis, il est loin d'être celui de tout le monde. D'ailleurs, il suffit de voir, pas grand monde rêve d'une 107 jaune ou d'une 116i super bas de gamme.

 

Enfin bon, l'égout et les couleuvres hein

[jr-107]

Oui, mais ton avis, il est loin d'être celui de tout le monde. D'ailleurs, il suffit de voir, pas grand monde rêve d'une 107 jaune ou d'une 116i super bas de gamme.

 

Enfin bon, l'égout et les couleuvres hein

 

 

Je revendique qu'il ne soit pas celui de tout le monde, et je pense même que les goûts des autres ne sont jamais intervenus dans mon choix de voiture.

[ric vw]

Certes, et combien après remise ?

 

9% à tout casser de remise sur l'audi ... 15% min sur la mégane.

 

Comme dit plus haut, on arrive facilement à + de 20% de différence. Clair, c'est pas énorme pour juste avoir une voiture au confort rudimentaire, à l'habitabilité médiocre et au design pas plus recherché. Mais bon, tant qu'il y a des plastiques bien ajustés et 4anneaux, tout roule.

 

 

Pas pire qu'une 147 (toujours au catalogue), ou qu'une Série 1..