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[Invité §Hen883vL]

 

 

Je te rejoins sur ça (je n'ai rien contre toi henry, mais c'est vrai que dès fois t'es pas trop objectif avec les marques françaises ).

Concernant l'ére Bangle, c'est sous sa direction que la marque a largement progressé niveau vente et est devenu numéro 1 du secteur premium.

Donc bon, faut relativiser.

Sous Bangle, la seule fausse note à mon goût, c'est la série 7.

Le reste (série 3 berline et coupé, série 5, série 6, Z4) sont de vraix bijoux.

 

 

Je suis pro-triplette et j'aime bien Citroen, mais je t'avoue que à parts deux-trois exceptions comme la 207 je déteste le reste

 

Pas un moteur essence correct, pas un seul V6 essence potable, c'est assez misérable

[Invité §Hen883vL]

je ne pense pas que les 3 marques allemandes soient toutes dans le top5..

 

 

Dommage

[Invité §pir178uJ]

Si une BMW est moche, alors qu'en est-il d'une 308

 

Et au moins BMW sait faire des moteurs https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/600198/mais oui mais oui.gif30..gif

 

Le fait de comparer Pigeot et Renault à BMW et Audi est complètement ridicule de toute façon

 

On est d'accord...

Sur les moteurs aussi, les BM sont top. rien à dire.

Pour comparer, par contre, il est ridicule surtout de penser qu'elles ne peuvent pas l'être...

[Invité §pir178uJ]

Quel diesel as tu ?

Perso, un des rares diesel que j'achèterais, c'est le i cdti de Honda.

Lui il est vraiment ultra fiable

 

Toy. "increvable et 0 entretien" en plusieurs centaines de milliers de kms, c'est très impressionnant.

 

[Invité §Hen883vL]

On est d'accord...

Sur les moteurs aussi, les BM sont top. rien à dire.

Pour les comparer, pil est ridicule surtout de penser qu'elles ne peuvent pas l'être.

 

 

BMW/Audi et autres constructeurs japonais sont les meilleurs motoristes au monde au risque de te décevoir. L6, V6, V8 , V10, V12, W12 tout ceci n'existe pas en FR, par conséquent les marques FR sont incomparables avec les premiums allemands

[Abarth 13]

 

 

Pas un moteur essence correct, pas un seul V6 essence potable, c'est assez misérable

 

 

 

 

En même temps, ce n'est pas leur came aux constructeurs français de vendre des V6 essence bien puissant.

Si les constructeurs allemand (Audi/BMW/Mercedes) et Italiens (Ferrari/Maserati) continuent à vendre des moteurs bien puissants, c'est parce qu'ils sont présents sur les marchès friands de ce genre de mécanique (à savoir les Etats-Unis, la Chine...).

Bref, là où les constructeurs français sont peu présents.

Parce que faut pas être devin pour voir que les mécaniques bien puissantes se vendent très rarement en Europe.

Donc pour Renault par exemple, ça serait pas très rentable.

Et puis, s'ils veulent un bon V6, ils peuvent toujours piocher dans la banque d'organe de Nissan/Infiniti.

[king crimson]

Audi n'est pas plus (ni moins) fiable que les autres constructeurs européens... Ce n'est pas la qualité perçu d'un habitacle qui fait la fiabilité, que je sache...

[Invité §pir178uJ]

BMW/Audi et autres constructeurs japonais sont les meilleurs motoristes au monde au risque de te décevoir. L6, V6, V8 , V10, V12, W12 tout ceci n'existe pas en FR, par conséquent les marques FR sont incomparables avec les premiums allemands

 

je suis d'accord, pas de pb.

Mais tu vois, même avec beaucoup d'argent, je serai incapable d'acheter une BM.... à cause justement de l'image qu'elles véhiculent... et le côté trop lisse des Audi m'ennuie aussi profondément (je ne dis pas qu'elles ne sont pas belles). Pas assez créatives pour moi, mais statutaires, certainement, ce n'est pas ce que je demande à une voiture..

[Invité §pir178uJ]

Audi n'est pas plus (ni moins) fiable que les autres constructeurs européens... Ce n'est pas la qualité perçu d'un habitacle qui fait la fiabilité, que je sache...

 

+1

[Invité §Hen883vL]

Audi n'est pas plus (ni moins) fiable que les autres constructeurs européens... Ce n'est pas la qualité perçu d'un habitacle qui fait la fiabilité, que je sache...

 

 

Tout à fait

[king crimson]

 

Si une BMW est moche, alors qu'en est-il d'une 308

 

Et au moins BMW sait faire des moteurs https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/600198/mais oui mais oui.gif30..gif

 

Le fait de comparer Pigeot et Renault à BMW et Audi est complètement ridicule de toute façon

 

Tes arguments sont d'un naze, c'est incroyable...

Moi j'aime bien les dernières BM (sauf l'immonde GT), et la 308 me débecte. En te disant ça, moi, l'anti allemande dans ton esprit, tu vas bugguer, non?

[Invité §Hen883vL]

Tes arguments sont d'un naze, c'est incroyable...

Moi j'aime bien les dernières BM (sauf l'immonde GT), et la 308 me débecte. En te disant ça, moi, l'anti allemande dans ton esprit, tu vas bugguer, non?

 

 

A vrai dire tu essayes de te faire passer comme qqn d'objectif mais je t'avoue avoir du mal à y croire... quoi qu'il en soit tout ceci est HS donc on arrête là point final

 

PS: les FR ne sont pas des bons motoristes, excuse-moi mais c'est la vérité

[king crimson]

 

A vrai dire tu essayes de te faire passer comme qqn d'objectif mais je t'avoue avoir du mal à y croire... quoi qu'il en soit tout ceci est HS donc on arrête là point final

 

Si tu as un problème de lecture selective, forcement...

Je n'ai jamais caché que j'adorais Audi à partir de l'A6, que j'aime la plupart des BM, et même certaines Mercedes.

Que VW est de manière générale plutôt interressant techniquement (TSI, DSG) même si j'en deteste l'image dégagée et surtout l'esthétique de la plupart de leurs modèles consensuels à pleurer.

Etc.

 

Rien à prouver à un gamin, je suis sur le forum depuis 2002, les gens qui me suivent depuis savent très bien que tu es à coté de la plaque en racontant ça...

 

PS: les FR ne sont pas des bons motoristes, excuse-moi mais c'est la vérité

Que dalle.

En essence, Renault a d'excellents 4 pattes (le 1,6 16v ou la gamme RS, ça te parle?)

En diesel, le HDI est une référence en agrément, et les DCI sont très très bien placés aussi. Ca reste du mazout, mais ça n'a rien à envier à personne.

 

En fait, ton problème, c'est que tu crois qu'être bon motoriste, c'est sortir de gros moteurs. Tu oublies un paramètre de taille: certains constructeurs n'ont AUCUN intéret commercial à produire des V6 puissants ou des V8. Et ce n'est pas une question de compétence (genre, comme si les ingénieurs Renault étaient plus cons que les allemands...).

Et c'est d'ailleurs ce qui explique que le V6 PR soit vieillissant aujourd'hui: là où un constructeur comme BM sait qu'il a des débouchés énormes en retravaillant ses L6, Peugeot et Renault savent que l'investissement n'en vaudra pas la chandelle commercialement parlant pour eux...

[Invité §Hen883vL]

Si tu as un problème de lecture selective, forcement...

Je n'ai jamais caché que j'adorais Audi à partir de l'A6, que j'aime la plupart des BM, et même certaines Mercedes.

Que VW est de manière générale plutôt interressant techniquement (TSI, DSG) même si j'en deteste l'image dégagée et surtout l'esthétique de la plupart de leurs modèles consensuels à pleurer.

Etc.

 

Rien à prouver à un gamin, je suis sur le forum depuis 2002, les gens qui me suivent depuis savent très bien que tu es à coté de la plaque en racontant ça...

 

PS: les FR ne sont pas des bons motoristes, excuse-moi mais c'est la vérité

Que dalle.

En essence, Renault a d'excellents 4 pattes (le 1,6 16v ou la gamme RS, ça te parle?)

En diesel, le HDI est une référence en agrément, et les DCI sont très très bien placés aussi. Ca reste du mazout, mais ça n'a rien à envier à personne.

 

En fait, ton problème, c'est que tu crois qu'être bon motoriste, c'est sortir de gros moteurs. Tu oublies un paramètre de taille: certains constructeurs n'ont AUCUN intéret commercial à produire des V6 puissants ou des V8. Et ce n'est pas une question de compétence (genre, comme si les ingénieurs Renault étaient plus cons que les allemands...).

Et c'est d'ailleurs ce qui explique que le V6 PR soit vieillissant aujourd'hui: là où un constructeur comme BM sait qu'il a des débouchés énormes en retravaillant ses L6, Peugeot et Renault savent que l'investissement n'en vaudra pas la chandelle commercialement parlant pour eux...

 

 

C'est très limité ça et niveau rendement (consommation) c'est vraiment pas terrible, désolé

[king crimson]

 

C'est très limité ça et niveau rendement (consommation) c'est vraiment pas terrible, désolé

 

Faut pas être désolé, moi je vais très bien, ça m'en cogne une sans toucher l'autre... J'imagine bien que je n'allais pas convaincre un anti-françaises primaires, hein...

[Invité §Hen883vL]

Faut pas être désolé, moi je vais très bien, ça m'en cogne une sans toucher l'autre... J'imagine bien que je n'allais pas convaincre un anti-françaises primaires, hein...

 

 

Vu comme ça, je n'en pense pas moi mais dans l'autre sens

 

[king crimson]

 

Vu comme ça, je n'en pense pas moi mais dans l'autre sens

 

C'est bien.

[dalidaducosmos]

Faut pas être désolé, moi je vais très bien, ça m'en cogne une sans toucher l'autre... J'imagine bien que je n'allais pas convaincre un anti-françaises primaires, hein...

 

 

 

tu serais pas contorsionniste par hasard ?

 

Pour en finir avec ces histoires de fiabilité audi arrive a placé certains (pas tous ) de ces modèles régulièrement dans les top 3 des segments compactes berlines et SUVs, chose que les françaises arrivent a faire de temps en temps et que les japonais trust beaucoup plus régulièrement notamment la triplette toy/lexus, honda , mazda...

[Invité §tun352ra]

 

C'est sûr... tu n'as qu'à regarder un peu en section Renault ce que ça donne à 120.000km

 

il y a quelque temps une enquête satisfaction a été faite en Allemagne auprès des clients Audi, le resultat n'était pas terrible. aujourd'hui je ne sais pas si Audi a rectifié le tir...

[Invité §tun352ra]

 

Faut pas exagérer non plus

 

Audi c'est ultra-fiable depuis 2007 sur toute la gamme

 

ah? Les culasses poreuses du 2.0 TDi n'existaient que chez VW, Skoda et Séat?

[Invité §tun352ra]

La 330d est très très fiable. La 320d aussi même s'il y a quelques 320d 177ch très peu fiables (notamment des e92).

 

Par contre, les bmw pèchent par une fiabilité mitigée de leur électronique (I-drive, fermeture centralisé, centrale électronique (bsi) HS (compteur qui clignote, etc etc). Audi est plus fiable sur ce point là.

 

 

Les débuts des 320d et 330d ont été difficiles casse de turbo entre autre...

[lex-is]

Oui, mais c'était y'a 10ans ... aujourd'hui, les e90 (5ans déjà) sont relativement très fiables sur le plan mécanique.... alors que sur la e46, même phase 2, il y a eu plusieurs soucis effectivement.

[Invité §tun352ra]

 

Je suis pro-triplette et j'aime bien Citroen, mais je t'avoue que à parts deux-trois exceptions comme la 207 je déteste le reste

 

Pas un moteur essence correct, pas un seul V6 essence potable, c'est assez misérable

 

THP, TCe, VTi, je les trouve plus que correct moi...

[Invité §pir178uJ]

THP, TCe, VTi, je les trouve plus que correct moi...

 

d'ailleurs BMW achètent des moteurs à PSA... et les japonais à Renault...

En sport auto, c'est pareil, les marques françaises n'ont plus rien à prouver... toutes les marques ne peuvent pas en dire autant.

Arrêtons de taper sur nos boîtes, c'est très franchouillard comme attitude.

[Invité §pir178uJ]

A vrai dire tu essayes de te faire passer comme qqn d'objectif mais je t'avoue avoir du mal à y croire... quoi qu'il en soit tout ceci est HS donc on arrête là point final

PS: les FR ne sont pas des bons motoristes, excuse-moi mais c'est la vérité

 

Pourtant en compétion, Renault a donné de belles leçons aux motoristes, et durant de nombreuses années...

Analyse vraiment puérile, désolé.

 

[Invité §gro171sK]

d'ailleurs BMW achètent des moteurs à PSA... et les japonais à Renault...

En sport auto, c'est pareil, les marques françaises n'ont plus rien à prouver... toutes les marques ne peuvent pas en dire autant.

Arrêtons de taper sur nos boîtes, c'est très franchouillard comme attitude.

 

C'est pour ça que PSA a besoin e BMW our ses essences et de Ford pour ces diesels, c'est pour ça que Renault, pioche chez Nissan pour les V6 essence et diesel ...

La seule chose ou les Français sont sollicités se sont les moteurs diesel de petites cylindrées

Sacré

[Invité §Abs666Hk]

Pourtant en compétion, Renault a donné de belles leçons aux motoristes, et durant de nombreuses années...

Analyse vraiment puérile, désolé.

 

 

Je lui ai pourtant expliqué hier que si on ne trouvait pas de V8 ni de V12 sous le capot des françaises, ce n'est pas par manque de savoir faire.

Seules des considérations économiques entrent en jeu.

[Invité §Hen883vL]

il y a quelque temps une enquête satisfaction a été faite en Allemagne auprès des clients Audi, le resultat n'était pas terrible. aujourd'hui je ne sais pas si Audi a rectifié le tir...

 

 

C'est à cause des 2.0 TDI 140 IP qui sont de vraies merdes je te l'accorde à 100%

 

- bruyants

- rugueux

- désagréables

- pas fiables

- hors-de-prix

[Invité §Hen883vL]

THP, TCe, VTi, je les trouve plus que correct moi...

 

 

Ce sont des moteurs BMW

[Invité §Hen883vL]

C'est pour ça que PSA a besoin e BMW our ses essences et de Ford pour ces diesels, c'est pour ça que Renault, pioche chez Nissan pour les V6 essence et diesel ...

La seule chose ou les Français sont sollicités se sont les moteurs diesel de petites cylindrées

Sacré

 

 

les FR font de bons moteurs 2.0 HDi et DCi (je veux dire tout seuls sans l'aide de personne) et ça s'arrête là à part quelques exceptions comme le moteur de la Mégane RS touSSa

 

Je ne parle pas de compétition, je parle uniquement de voitures de série sinon je peux aussi m'amuser à dire "Audi et son tédéhi la claSSe au 24H du mans "

[dalidaducosmos]

et en hybridation ? kikalaplusgrosse entre rino et ody ?

 

On revient sur le sujet principal du topic les filles ?

 

Ferrouz va se mettre a l'hybride

 

http://blogautomobile.fr/ferrari-devoilera-au-prochain-salon-de-geneve-une-f599-hybride-43303

 

[Invité §Hen883vL]

et en hybridation ? kikalaplusgrosse entre rino et ody ?

 

On revient sur le sujet principal du topic les filles ?

 

Ferrouz va se mettre a l'hybride

 

http://blogautomobile.fr/ferrari-devoilera-au-prochain-salon-de-geneve-une-f599-hybride-43303

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/599876/ferrari-599-hybrid-aw.jpg

 

 

 

Pourquoi pas après tout

[Invité §gro171sK]

 

les FR font de bons moteurs 2.0 HDi et DCi (je veux dire tout seuls sans l'aide de personne) et ça s'arrête là à part quelques exceptions comme le moteur de la Mégane RS touSSa

 

Je ne parle pas de compétition, je parle uniquement de voitures de série sinon je peux aussi m'amuser à dire "Audi et son tédéhi la claSSe au 24H du mans https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/600198/tu peux pas testé.gif17..gif"

 

 

 

Y a rien, c'est le néant, la Megane RS est une excellente auto, grâce à son châssis et ses bon réglages, son moteur est à la ramasse, point de vu technologique et agrément face à la concurrence, je prends pour exemple la meilleure sportive Française, qui sort 250 cv, les 2.0 HDI sont pas fiables, les premiers DCI aussi, les français savent faire de petites autos, de bons châssis pour les routes bosselées mais ça s'arrête la, question innovation, qualité, fiabilité, moteurs prestigieux, faut se tourner ailleurs.

[dalidaducosmos]

 

 

Pourquoi pas après tout

 

 

 

Ouaip pourquoi pas mais j'aurai plus vu ferrari essayer d'aller sur les terres de la tesla, de la lightning ou de la venturi fetish ! de la voiture de sport luxe full elec avec des moteurs électriques de déglingos qui te décollent la pulpe et avec plus de Koople qu'un tdi90 !! (jme suis renseigné c'est possible )

[jr-107]

d'ailleurs BMW achètent des moteurs à PSA... et les japonais à Renault...

En sport auto, c'est pareil, les marques françaises n'ont plus rien à prouver... toutes les marques ne peuvent pas en dire autant.

Arrêtons de taper sur nos boîtes, c'est très franchouillard comme attitude.

 

ben dans les citadines, les essences corrects qui officient ne sont pas français : désolé !