Nos voitures : leurs vies, leurs entretiens ect…

[pierregdlj]

Le 11/06/2024 à 11:05, 314116 a dit :

C'est pas une 2cv non plus.

1994, y'a pas grand chose d'autre de plus performant à l'époque en terme de 4x4 diesel.

 

En V8 atmo ça consomme 16L.

Les Patrol marchaient moins bien par exemple.

Oui c'est sûr, mais en 2024 on ne s'attend pas à un Range Rover de 136ch.

 

EDIT : Et puis même en 2.5 diesel, tu ne vas pas tourner à 6L/100...

 

D'après les specs c'est entre 10 et 16L/100 pour le mazout...

Bah mon choix est vite fait.

Modifié 11 juin par pierregdlj

[314116]

Le 11/06/2024 à 11:06, pierregdlj a dit :

Oui c'est sûr, mais en 2024 on ne s'attend pas à un Range Rover de 136ch.

 

EDIT : Et puis même en 2.5 diesel, tu ne vas pas tourner à 6L/100...

Ça fait 10L, ce qui n'est pas 16.

Et c'est une bvm, ce qui évite des ennuis supplémentaires de bva également.

 

Pour tracter ect il serait bien pratique.

[cuda47]

Le 11/06/2024 à 11:06, pierregdlj a dit :

Bah mon choix est vite fait.

=> Vu le prix paysé.....

 

[pierregdlj]

Le 11/06/2024 à 11:09, 314116 a dit :

Ça fait 10L, ce qui n'est pas 16.

Et c'est une bvm, ce qui évite des ennuis supplémentaires de bva également.

 

Pour tracter ect il serait bien pratique.

10L sur route apparemment...

 

Le V8 existe aussi en BVM apparemment.

 

Oui, pour tracter... Mais ça sera encore moins violent...

Et vu le poids il te faut le permis BE obligatoirement, sauf à tirer une petite remorque, dans quel cas une 205 suffit aussi...

 

Le 11/06/2024 à 11:10, cuda47 a dit :

=> Vu le prix payé.....

 

Oui m'enfin ça fait quand même un sacré pot de fleurs.

[cuda47]

Le 11/06/2024 à 11:14, pierregdlj a dit :

0L sur route apparemment...

=> C'est ce que fait un ML 270 Cdi.

Pour 30Cv de plus, tu "gagnes" 2 sec. en 0-100 km/h

 

Du coup, le Range, c'est pas déconnant vu la techno moteur utilisée

 

[314116]

Le 11/06/2024 à 11:20, cuda47 a dit :

=> C'est ce que fait un ML 270 Cdi.

Pour 30Cv de plus, tu "gagnes" 2 sec. en 0-100 km/h

 

Du coup, le Range, c'est pas déconnant vu la techno moteur utilisée

 

Et c'est pas violent non plus.

 

L'autre jour à côté de moi j'avais un ML essence comme ça, mais il faisait un bruit de 4 cylindres. Et quand il est parti, effectivement ML230.

Je savais même pas qu'ils l'avaient proposé en France. Ça doit vraiment ramer avec l'absence de couple.

[Cuby]

Le 10/06/2024 à 22:54, pierregdlj a dit :

Sinon je galère avec les roulements arrières de la Laguna 3 : rien ne bouge sur aucun des 2.

Et comme ça ne suffit pas, j'ai niqué une bague ABS sur le premier car je n'avais pas fait gaffe que c'était tout mou et j'ai appuyé dessus.

Faut dire que c'était noyé dans la crasse.

 

 

Bref, j'hésite à aller au bout de cette merde car j'ai acheté les roulements neufs, ou commander directement 2 disques neufs avec les roulements montés, ou alors commander 2 disques neufs sans roulements et monter les miens (mais souvent il n'y a pas la bague ABS si il n'y a pas de roulement : bizarre, je n'ai pas vu de bague au détail... EDIT : Si : https://www.piecesdiscount24.fr/17109143-nty ).

Ou alors aller en casse et acheter une paire de disques avec roulements ok (hasardeux...).

 

Vivement qu'elle dégage cette bagnole, je ne peux plus la voir.

 

 

T'as viré le circlip ??

 

En général on fait la totale sur ce genre de montage. Peu de gens changent uniquement le roulement sur un "moyeu-disque".

Ca coute un peu cher mais on se rattrape sur le remplacement. Cela se fait bien plus rapidement, sans presse et sans risque de baiser la bague ABS.

Modifié 11 juin par Cuby

[Cuby]

Le 11/06/2024 à 10:37, cuda47 a dit :

Regardée hier soir, un peu "déçu" du résultat:

 

 

-> 350ch quand même avec une bloc presque 100% stock et une gestion simplifiée

 

Je trouve que c'est pas mal d'autant qu'avec une journée de banc à lui faire cracher ses trippes, ça semble plutôt fiable.

Le résultat ne paye pas tout le travail d'adaptation fait autour de ce bloc d'origine c'est certain mais le résultat est quand vraiment honorable surtout si c'est roulable au quotidien et pas fragile comme du verre.

 

Déjà en soi, l'adaptation du 2.0 accouplé à une grosse boite dans une Fiesta, c'est presque un exploit   

 

Il a bien bossé le petit roumain !

[cuda47]

Le 11/06/2024 à 11:40, Cuby a dit :

> 350ch quand même avec une bloc presque 100% stock et une gestion simplifiée

 

Je trouve que c'est pas mal d'autant qu'avec une journée de banc à lui faire cracher ses trippes, ça semble plutôt fiable.

Le résultat ne paye pas tout le travail d'adaptation fait autour de ce bloc d'origine c'est certain mais le résultat est quand vraiment honorable surtout si c'est roulable au quotidien et pas fragile comme du verre.

=> C'est "dommage" d'avoir vu au remontage du moteur que le haut n'allait pas coller et de ne pas avoir "traiter" le sujet directement...

C'était plutôt là le sens de ma remarque.

 

Le 11/06/2024 à 11:40, Cuby a dit :

Il a bien bossé le petit roumain !

=> Il est incontestablement bon

 

[Cuby]

Le 11/06/2024 à 11:42, cuda47 a dit :

=> C'est "dommage" d'avoir vu au remontage du moteur que le haut n'allait pas coller et de ne pas avoir "traiter" le sujet directement...

C'était plutôt là le sens de ma remarque.

 

En tant qu'amateur, est-ce qu'on peut vraiment l'évaluer à l'oeil ? D'autant que l'optique du projet c'était de prouver qu'on peu sortir de la puissance à partir d'un bloc complètement d'origine (excepté quelques organes extérieurs bien évidemment), c'est un pari réussi de ce point de vue. (inspiration FDB probablement)

C'est une étude de flux qu'il aurait fallu pour voir les limites de la culasse mais là faut du matériel et des connaissances solides.

 

Le 11/06/2024 à 11:42, cuda47 a dit :

=> Il est incontestablement bon

 

je ne sais ce qu'il fait dans la vie ce gamin. Il n'a pas de base automobile ça c'est sûr mais il apprend et comprend très vite, et j'ai l'impression qu'il a un niveau scolaire assez élevé (c'est l'impression que ça me donne)

Si il n'a pas une formation technique, il a loupé sa vocation ce p'tit gars...

[marzal]

Le 11/06/2024 à 09:36, cuda47 a dit :

=> J'ai pas du aller sur le bon site de specs 

 

 

 

Il semble clair que vous ne fréquentez pas le bon, effectivement  

https://zeperfs.com/fiche8558-jeep-cherokee-limited-4-0.htm

[cuda47]

Le 11/06/2024 à 11:56, Cuby a dit :

En tant qu'amateur, est-ce qu'on peut vraiment l'évaluer à l'oeil ?

=> Il le dit clairement: levée pourri et débit trop faible....

Du coup: 

Pourquoi ne pas avoir directement monté une autre culasse ou autres AàC compatibles?

 

Le 11/06/2024 à 11:56, Cuby a dit :

D'autant que l'optique du projet c'était de prouver qu'on peu sortir de la puissance à partir d'un bloc complètement d'origine

=> Oui, mais il y a aussi d'autres pièces OEM Ford probablement compatibles je pense...

 

Le 11/06/2024 à 11:56, Cuby a dit :

C'est une étude de flux qu'il aurait fallu pour voir les limites de la culasse mais là faut du matériel et des connaissances solides.

=> Sans aller jusque là, il avait remarqué les points noirs.

 

Le 11/06/2024 à 11:56, Cuby a dit :

je ne sais ce qu'il fait dans la vie ce gamin. Il n'a pas de base automobile ça c'est sûr mais il apprend et comprend très vite, et j'ai l'impression qu'il a un niveau scolaire assez élevé (c'est l'impression que ça me donne)

Si il n'a pas une formation technique, il a loupé sa vocation ce p'tit gars...

=> Il est plein de bon sens et de logique.

 

 

[Ze Fifi]

Le 11/06/2024 à 11:05, 314116 a dit :

C'est pas une 2cv non plus.

1994, y'a pas grand chose d'autre de plus performant à l'époque en terme de 4x4 diesel.

 

En V8 atmo ça consomme 16L.

Les Patrol marchaient moins bien par exemple.

C'est bien de replacer les choses dans leur contexte, le P38 succédait au Range classique qui en diesel au mieux à eu le VM2.5  de 121 cv (VM 2.4; VM2.5; 200 et 300 Tdi) Et même les V8 il faut avoir un 3.9 ou un rare 4.2 pour avoir quelques poney, mais à l'époque pas de supercar de 1000cv non plus pour aller chercher sa baguette à la boulangerie🤣

[cuda47]

Le 11/06/2024 à 12:37, Ze Fifi a dit :

à l'époque pas de supercar de 1000cv non plus pour aller chercher sa baguette à la boulangerie🤣

=> Imagine que le top était la Mc laren F1 qui fait aujourd'hui la même puissance qu'une Audi Break "tout public"

 

[Ze Fifi]

Le 11/06/2024 à 12:39, cuda47 a dit :

=> Imagine que le top était la Mc laren F1 qui fait aujourd'hui la même puissance qu'une Audi Break "tout public"

 

Oui et on roulait avec des Ax, 205 et autres clio de 50 cv, les 100 cv étant déjà dans la catégorie des "routières" 405/R21 ou sportives (Gti)

[Ze Fifi]

Et de nos jours les vitesses baissent (30km/h en ville, 80 sur route et certains rêvent au 110 sur autoroute..) on a vraiment besoin de toute cette cavalerie 🤣

[cuda47]

Le 11/06/2024 à 12:56, Ze Fifi a dit :

Oui et on roulait avec des Ax, 205 et autres clio de 50 cv, les 100 cv étant déjà dans la catégorie des "routières" 405/R21 ou sportives (Gti)

=> Je roulais en Ax 1.0L BV4

45Cv dans 640 kg...

[cuda47]

Le 11/06/2024 à 12:59, Ze Fifi a dit :

Et de nos jours les vitesses baissent (30km/h en ville, 80 sur route et certains rêvent au 110 sur autoroute..) on a vraiment besoin de toute cette cavalerie 🤣

=> c'est ma 3ème caisse de 136Cv et je trouve que c'est suffisant, et avant, j'ai eu 2 caisses de 110Cv, ça allait aussi....

[Ze Fifi]

Le 11/06/2024 à 13:00, cuda47 a dit :

=> Je roulais en Ax 1.0L BV4

45Cv dans 640 kg...

Et moi en GT, 1.3 75 cv pour 720 kg 😍 et la 10E du taff ou la 309GE a moteur castagnette Simca

Modifié 11 juin par Ze Fifi
auto taff

[cuda47]

Le 11/06/2024 à 13:02, Ze Fifi a dit :

Et moi en GT, 1.3 75 cv pour 720 kg 

=> j'aurai bien aimé en essayer une un jour

[Ze Fifi]

Le 11/06/2024 à 15:24, cuda47 a dit :

=> j'aurai bien aimé en essayer une un jour

Elle reste ma préférée de toutes celles que j'ai eu pour son coté fun et joueur avec la possibilité de la faire glisser du cul ou des quatre roues, et ce qu'elle rendait en puissance on le retrouvait en facilité de conduite, j'ai adoré

[pierregdlj]

Le 11/06/2024 à 11:30, Cuby a dit :

 

T'as viré le circlip ??

Oui quand même.

On le voit sur la photo.

 

Le 11/06/2024 à 11:30, Cuby a dit :

En général on fait la totale sur ce genre de montage. Peu de gens changent uniquement le roulement sur un "moyeu-disque".

Ca coute un peu cher mais on se rattrape sur le remplacement. Cela se fait bien plus rapidement, sans presse et sans risque de baiser la bague ABS.

Oui je me doute.

Là l'objectif c'est le prix de revient.

Au final ça sera un échec à ce niveau, car je vais certainement commander une paire de disques complets en neuf...

A moins que j'aille voir en casse...

 

Le 11/06/2024 à 12:17, marzal a dit :

Il semble clair que vous ne fréquentez pas le bon, effectivement  

https://zeperfs.com/fiche8558-jeep-cherokee-limited-4-0.htm

Poids annoncé : 1500kg. Poids UE en ordre de marche : 1732kg.

 

Le 11/06/2024 à 12:59, Ze Fifi a dit :

Et de nos jours les vitesses baissent (30km/h en ville, 80 sur route et certains rêvent au 110 sur autoroute..) on a vraiment besoin de toute cette cavalerie 🤣

Les vitesses baissent, mais les accélérations sont beaucoup plus dynamiques qu'il y a 30, voir même 20 ans.

Et comme le trafic est moins fluide, on passe son temps à accélérer/freiner, donc ça compte pas mal.

Aussi, quand on veut se débarrasser d'un trainard, il faut de l'accélération car même les trainards accélèrent parfois assez fort (perso je suis assez partisan du dépassement à l'accélération, ça évite les gros excès de vitesse).

[pierregdlj]

Bref au final ma presse 12 tonnes ne suffit pas à sortir un roulement de 62mm de diamètre et 48mm de long...

J'ai pourtant chauffé pas mal le disque, mais rien à faire.

Et je n'ai pas envie de forcer sur la presse, pas envie qu'elle explose.

Modifié 11 juin par pierregdlj

[Cuby]

Le 11/06/2024 à 16:41, pierregdlj a dit :

Oui je me doute.

Là l'objectif c'est le prix de revient.

Au final ça sera un échec à ce niveau, car je vais certainement commander une paire de disques complets en neuf...

A moins que j'aille voir en casse...

 

Mouai, des freins à la casse....

Apres des disques sans roulement c'est certainement pas ce qui coute le plus cher en adaptable.

A savoir que chez Renault, les disques sont toujours fournis avec le roulement, jamais tu ne trouveras des disques "vides" sur de la ref d'origine.

Sur les nouvelles bagnoles comme Scénic ou Mégane IV, ils ne détaillent même plus le roulement alors que sur les plus anciennes (Megane II, Clio III, Trafic II etc) il se détaille encore.

Mais pour le coup l'addition des disques sans roulements + les roulements + les couronnes ABS (si disque nu)... Bénéfice = perte sur ce chantier.

 

Le 11/06/2024 à 16:42, pierregdlj a dit :

Bref au final ma presse 12 tonnes ne suffit pas à sortir un roulement de 62mm de diamètre et 48mm de long...

J'ai pourtant chauffé pas mal le disque, mais rien à faire.

Et je n'ai pas envie de forcer sur la presse, pas envie qu'elle explose.

 

Certains roulement nécessitent bien plus que 12 tonnes... Je suis déjà arrivé au bout de ma 20 ou 30 tonnes chinoises (je sais plus), obligé de passer sur une 50 tonnes Fog, là ca ne résiste pas et bizarrement ça ne dépasse pas les 20 tonnes annoncés par la chinoiserie... (j'en conclus que c'est bien de la merde mais ça fait le taff)

Une technique, si jamais tu as un poste à souder et si tu as réussi à faire sauter la bague intérieure, tu vires le chemin de billes et tu dégraisses bien la bague extérieure. A l'intérieur de la bague extérieure tu lui fous un bon coup d'arc (MMA ou MIG) avec un max d'intensité ca devrait la détendre la coquine. En générale on débloque la situation avec cette méthode.

J'ai utilisé pas mal cette méthode notamment quand l'utilisation de la presse est impossible (roulement d'arbre de pont sur des 4X4 par exemple), c'est radical. Tu peux t'acharner sur la branlette pendant des heures, un coup d'arc et ça sort tout seul.

A essayer si tu as du matériel de soudure mais attention quand tu presses à ne pas t'appuyer sur la piste du disque, c'est des coups à le casser.

 

[boulboul54]

Le 11/06/2024 à 11:56, Cuby a dit :

je ne sais ce qu'il fait dans la vie ce gamin. Il n'a pas de base automobile ça c'est sûr mais il apprend et comprend très vite, et j'ai l'impression qu'il a un niveau scolaire assez élevé (c'est l'impression que ça me donne)

Si il n'a pas une formation technique, il a loupé sa vocation ce p'tit gars...

Si ma mémoire est bonne, cursus école d'ing, qu'il a arrêté en cours de route car il se faisait chier.

[breizhman44]

Comme par hasard, maintenant que citron est pointé du doigt, on nous fait comprendre que les concurrents sont concernés

 

On nous prend vraiment pour des blaireaux, toutes les marques doivent être concernées... 

 

https://actu.fr/economie/apres-les-c3-et-ds3-de-citroen-un-rappel-massif-de-volkswagen-polo-up-la-liste-des-modeles-concernes_61187437.html

 

 

[Mouss-35]

Le 11/06/2024 à 20:09, breizhman44 a dit :

Comme par hasard, maintenant que citron est pointé du doigt, on nous fait comprendre que les concurrents sont concernés

 

On nous prend vraiment pour des blaireaux, toutes les marques doivent être concernées... 

 

https://actu.fr/economie/apres-les-c3-et-ds3-de-citroen-un-rappel-massif-de-volkswagen-polo-up-la-liste-des-modeles-concernes_61187437.html

 

 

Oui j'ai entrevu ça

[meiji851]

Le 11/06/2024 à 20:09, breizhman44 a dit :

Comme par hasard, maintenant que citron est pointé du doigt, on nous fait comprendre que les concurrents sont concernés

 

On nous prend vraiment pour des blaireaux, toutes les marques doivent être concernées... 

 

https://actu.fr/economie/apres-les-c3-et-ds3-de-citroen-un-rappel-massif-de-volkswagen-polo-up-la-liste-des-modeles-concernes_61187437.html

 

 

 

Takata a eu un milliard de dollars d'amende il y a quelques années aux USA pour les airbags. 

Du coup, le fabriquant et les constructeurs étaient au courant, mais ont continués de vendre ? 

 

Tranquille avec le Berlingo, il y a pas d'airbag

 

Modifié 11 juin par meiji851

[meiji851]

Renault aussi, enfin ... Guadeloupe https://renault-guadeloupe.com/renault_services/campagne-de-rappel.html

 

 

[Mouss-35]

Le 11/06/2024 à 20:15, meiji851 a dit :

 

Takata a eu un milliard de dollars d'amende il y a quelques années aux USA pour les airbags. 

Du coup, le fabriquant et les constructeurs étaient au courant, mais ont continués de vendre ? 

 

Tranquille avec le Berlingo, il y a pas d'airbag

 

Ça touche toujours que les gens qui habitent dans le Sud ?

 

[breizhman44]

Le 11/06/2024 à 20:15, meiji851 a dit :

 

Takata a eu un milliard de dollars d'amende il y a quelques années aux USA pour les airbags. 

Du coup, le fabriquant et les constructeurs étaient au courant, mais ont continués de vendre ? 

 

Tranquille avec le Berlingo, il y a pas d'airbag

 

 

Le 11/06/2024 à 20:27, Mouss-35 a dit :

Ça touche toujours que les gens qui habitent dans le Sud ?

 

Oui, la chaleur intensifie le problème. 

 

A priori pas de rappel dans la moitié  nord

 

Je vais quand même surveiller les rappels volvo et seat

[Mouss-35]

Le 11/06/2024 à 20:31, breizhman44 a dit :

 

Oui, la chaleur intensifie le problème. 

 

A priori pas de rappel dans la moitié  nord

 

Je vais quand même surveiller les rappels volvo et seat

Non et puis c'est bien connu que les gens du Nord ne vont jamais en vacances ou qu'ils ne se déplacent jamais dans le Sud x)

 

[Ze Fifi]

Le 11/06/2024 à 16:41, pierregdlj a dit :

Oui quand même.

On le voit sur la photo.

 

Oui je me doute.

Là l'objectif c'est le prix de revient.

Au final ça sera un échec à ce niveau, car je vais certainement commander une paire de disques complets en neuf...

A moins que j'aille voir en casse...

 

Poids annoncé : 1500kg. Poids UE en ordre de marche : 1732kg.

 

Les vitesses baissent, mais les accélérations sont beaucoup plus dynamiques qu'il y a 30, voir même 20 ans.

Et comme le trafic est moins fluide, on passe son temps à accélérer/freiner, donc ça compte pas mal.

Aussi, quand on veut se débarrasser d'un trainard, il faut de l'accélération car même les trainards accélèrent parfois assez fort (perso je suis assez partisan du dépassement à l'accélération, ça évite les gros excès de vitesse).

Bof c'est pas de l'écoconduite çà! 🤣

Ceux qui me gonflent sont ceux qui sont à 10 km/h sous la limite sur route, voire 15 à 20 si virage ou radar et qui vont accélérer pour pas que tu les doubles quand il y a un bout de droit avec des pointillés, mais même avec le vieux Def je finis par les avoir, çà fume "un peu" noir mais çà passe. Après même sur autoroute avec la caravane j'arrive à en doubler pendant qu'ils dorment à moins de 100 km/h

[breizhman44]

Le 11/06/2024 à 20:35, Mouss-35 a dit :

Non et puis c'est bien connu que les gens du Nord ne vont jamais en vacances ou qu'ils ne se déplacent jamais dans le Sud x)

 

T'as tout compris

[breizhman44]

Le 11/06/2024 à 20:45, Ze Fifi a dit :

Bof c'est pas de l'écoconduite çà! 🤣

Ceux qui me gonflent sont ceux qui sont à 10 km/h sous la limite sur route, voire 15 à 20 si virage ou radar et qui vont accélérer pour pas que tu les doubles quand il y a un bout de droit avec des pointillés, mais même avec le vieux Def je finis par les avoir, çà fume "un peu" noir mais çà passe. Après même sur autoroute avec la caravane j'arrive à en doubler pendant qu'ils dorment à moins de 100 km/h

Tu sais, on arrive à doubler même en 44t, tout dépend du clampin devant