[1.5 dCi] accelerometre

[tam74]

Salut,

J'ouvre ce sujet pour faire part de mes petites recherches sur l'accéléromètre de ma LOGAN

Aucun problème pour moi de ce côté là, juste de la curiosité

 

Pour commencer les explications déjà postées par les uns et les autres:

merci à eux...

+

+

[tam74]

Passons aux manip... une fois le cache moteur déclipsé le capteur est bien là,

derrière la jauge d'huile, un peu à gauche.

 

A première vue, pas de logo de marque visible sur le capteur, il n'a pas l'air bien costaud: y'a des soudures apparentes (?)

Allez hop je démarre et .....

je le débranche

[Astrologan64]

tu vas tout faire péter

 

bon courage

[tam74]

tu vas tout faire péter

Rien d'anormal pendant les premières secondes...

mais après le moteur se met à faire des bruits bizarre

Une chose est sûre: il s'est rendu compte du débranchement de l'accéléromètre

++

[Astrologan64]

tu n'as pas peur toi!!!!

[tam74]

Pas de soucis, la logan c'est du costaud non ?

 

je rebranche l'accéléromètre et hop fini les bruits bizarres

Faut préciser que c'était au ralenti, le moteur a fait des petits grognements,

mais pas d'augmentation du "tac tac tac" comme je pouvais m'y attendre ...

 

Bon OK le calculateur a vu passer un défaut "circuit accelerometre"

Mais la voiture roule toujours très bien

 

Le temps de sortir les appareils de mesures, et je vous raconte la suite

++

[tam74]

La ref marquée dessus: 7700732262 (faut une loupe!)

 

En cherchant "capteur de cliquetis 7700732262" on le retrouve sur mégane II, clio II ...

Il n'a pas l'air spécifique à la Logan

 

++

 

[tails206]

Quel est le but de cette manoeuvre ?

[tam74]

Quel est le but de cette manoeuvre ?

Ben mettre à poil notre belle fille de l'est, pourquoi ?

 

Continuons...

C'est le même connecteur que la sonde Lambda de ma 205

Donc mon "cordon en T" va permettre d'écouter ce que dit le capteur

[tam74]

 

Premier résultat, moteur tournant:

rien du tout au voltmètre: 0V :q

 

J'ai pas dit mon dernier mot, je sors le mAtos...

++

[Invité §Txo243Ig]

Quel est le but de cette manoeuvre ?

 

La pure science, mon cher.

[Invité §TAZ437qx]

3 2 1 !!!!! BOUM !!!!!

[tails206]

Départ Fourgon Pompe Tonne pour Feu de VL

http://www.ac-nancy-metz.fr/ia88/REMIREMONTEnfantsHospitalises/Productions/Ecrits/pompiers/photos08/FPT01%5B1%5D.jpg

[Astrologan64]

trop tard

 

http://www.dolcerama.fr/IMG/jpg/incendie_voiture.jpg

[tails206]

trop tard

 

http://www.dolcerama.fr/IMG/jpg/incendie_voiture.jpg

 

A pu logan

[tam74]

Un beau camion (rouge),

une caisse kramée (noire),

rien d'autre les gars ??

[Astrologan64]

ben non on attends la suite

[tam74]

C'est pas ma voiture, j'ai plus l'age et je suis pas à Nantes

 

http://www.dolcerama.fr/article.php?id_article=304

un des incendiaires de voiture, un Nantais de 16 ans a été interpellé ...

Et puis là, Mickael (15 ans) aidé par Nathalie (14 ans), n'ont pas dit que le FPT allait éteindre une Logan

http://www.ac-nancy-metz.fr/ia88/REMIREMONTEnfantsHospitalises/Productions/Ecrits/pompiers/v%C3%A9hicules.htm

[tam74]

Je cherche à faire un relevé conjoint du signal de commande d'un injecteur et du signal accéléromètre.

Problème: comment venir me piquer sur la commande injecteur

 

[tam74]

Je vous mets mon relevé

 

Il s'agit d'une explosion dans un cylindre, entendue par l'accéléromètre (voie A), avec la commande de l'injecteur correspondant (voie B)

On peut remarquer toute la subtilité du calculateur qui maîtrise l'explosion par trois injections.

 

 

Il s'en passe des choses sous le capot de notre Logan

++

[sylvano78]

Je vous mets mon relevé

 

Il s'agit d'une explosion dans un cylindre, entendue par l'accéléromètre (voie A), avec la commande de l'injecteur correspondant (voie B)

On peut remarquer toute la subtilité du calculateur qui maîtrise l'explosion par trois injections.

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/81563/Injectionacceleroon800t.jpg

 

Il s'en passe des choses sous le capot de notre Logan

++

 

 

Sympa ton graphisme mais si l'on a pas les clefs pour decrypter, c'est du chinois

 

Peus tu expliquer un peu plus STP !

[tam74]

Peux tu expliquer un peu plus STP !

Bin nous avons un "Multijet" comme expliqué ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_JTD#Caract.C3.A9ristiques_du_Multijet:

Cette technologie Multijet marque un progrès par rapport à la rampe commune classique (Common rail) car on passe d'une injection par cycle à plusieurs injections par cycle, cinq au maximum actuellement sur les moteurs MultiJet. [Trois ici sur LOGAN]

 

Par rapport au système Common Rail apparu en octobre 1997 et qui injecte du gazole une fois par cycle, le Multijet prévoit jusqu'à cinq injections par cycle. Parmi ces cinq injections successives, la première injection, appelée Préinjection vise principalement à réduire le bruit et les vibrations. La dernière injection, appelée Postinjection vise à réduire les émissions polluantes tandis que parmi les trois autres injections, on trouve l'injection principale qui donne sa puissance au moteur. Ces cinq injections par cycle sont un maximum. Ainsi, ce nombre peut être inférieur[c'est notre cas], ce qui est le cas à pleine charge et/ou à haut régime. Plusieurs injections par cycle contribue également à un meilleur fonctionnement du moteur à froid. Cette évolution de l'injection directe par rampe commune permet d'améliorer encore les prestations du moteur diesel, en particulier aux régimes les plus bas. Les émissions polluantes sont réduites ainsi que le bruit. Le temps écoulé entre deux injections a pu être réduit à seulement 150µs [ici nos 3 injections durent respectivement 400us, 400us et 600us l'échelle est données en bas: 1ms entre 2 traits verticaux] ...

 

La courbe du bas c'est l'explosion entendue par le capteur "accéléromètre". Son nom est trompeur, il n'a pas ici pour rôle de capter les accélérations de la voiture mais les vibrations du moteur:

 

* avant la première injection (à gauche) la courbe A est plate: c'est du silence

* juste après de début de la première injection, c'est l'explosion

* après la dernière injection (à droite), la courbe A redevient plate, retour au silence

 

Grâce au capteur "accéléromètre", le calculateur moteur "écoute" les explosions et peut ainsi agir sur les injections pour optimiser le bruit du moteur.

 

Tout naturellement en cas de bruit anormal du moteur, on suspecte ce capteur accéléromètre et sa liaison au calculateur.

 

Est-ce que ça devient un peu plus clair

++

[sylvano78]

Bin nous avons un "Multijet" comme expliqué ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_JTD#Caract.C3.A9ristiques_du_Multijet:

Cette technologie Multijet marque un progrès par rapport à la rampe commune classique (Common rail) car on passe d'une injection par cycle à plusieurs injections par cycle, cinq au maximum actuellement sur les moteurs MultiJet. [Trois ici sur LOGAN]

 

Par rapport au système Common Rail apparu en octobre 1997 et qui injecte du gazole une fois par cycle, le Multijet prévoit jusqu'à cinq injections par cycle. Parmi ces cinq injections successives, la première injection, appelée Préinjection vise principalement à réduire le bruit et les vibrations. La dernière injection, appelée Postinjection vise à réduire les émissions polluantes tandis que parmi les trois autres injections, on trouve l'injection principale qui donne sa puissance au moteur. Ces cinq injections par cycle sont un maximum. Ainsi, ce nombre peut être inférieur[c'est notre cas], ce qui est le cas à pleine charge et/ou à haut régime. Plusieurs injections par cycle contribue également à un meilleur fonctionnement du moteur à froid. Cette évolution de l'injection directe par rampe commune permet d'améliorer encore les prestations du moteur diesel, en particulier aux régimes les plus bas. Les émissions polluantes sont réduites ainsi que le bruit. Le temps écoulé entre deux injections a pu être réduit à seulement 150µs [ici nos 3 injections durent respectivement 400us, 400us et 600us l'échelle est données en bas: 1ms entre 2 traits verticaux] ...

 

La courbe du bas c'est l'explosion entendue par le capteur "accéléromètre". Son nom est trompeur, il n'a pas ici pour rôle de capter les accélérations de la voiture mais les vibrations du moteur:

 

* avant la première injection (à gauche) la courbe A est plate: c'est du silence

* juste après de début de la première injection, c'est l'explosion

* après la dernière injection (à droite), la courbe A redevient plate, retour au silence

 

Grâce au capteur "accéléromètre", le calculateur moteur "écoute" les explosions et peut ainsi agir sur les injections pour optimiser le bruit du moteur.

 

Tout naturellement en cas de bruit anormal du moteur, on suspecte ce capteur accéléromètre et sa liaison au calculateur.

 

Est-ce que ça devient un peu plus clair

++

 

 

On vois bien que l'accéléromètre à un tout petit temps de réponse pour détecter les vibrations.

En tout cas, merci pour ces précisions car effectivement le terme "accéléromètre" est trompeur .

 

[tam74]

On vois bien que l'accéléromètre à un tout petit temps de réponse pour détecter les vibrations...

Il y effectivement un retard entre le début de l'injection et le début des vibrations (~200us).

 

Ce retard devrait inclure

* le temps de réponse de l'injecteur

* le temps que met le GO à s'enflammer + temps de propagation de l'onde au capteur

* le temps de réponse du capteur lui-même

* ...

 

Quelle est la proportion de chacun de ces temps J'en sais rien.

 

Sur un plan utilitaire, si je débranche le capteur, aucun voyant ne s'allume au tableau de bord

++

[sylvano78]

Il y effectivement un retard entre le début de l'injection et le début des vibrations (~200us).

Ce retard devrait inclure

* le temps de réponse de l'injecteur

* le temps que met le GO à s'enflammer + temps de propagation de l'onde au capteur

* le temps de réponse du capteur lui-même

* ...

 

Quelle est la proportion de chacun de ces temps J'en sais rien.

 

Sur un plan utilitaire, si je débranche le capteur, aucun voyant ne s'allume au tableau de bord

++

 

 

 

Je dirais plutot un bon 400us (200us c'est si tu compares la fin de l'explosion avec le début de l'enregistrement de la vibration.

[tam74]

Je dirais plutot un bon 400us (200us c'est si tu compares la fin de l'explosion avec le début de l'enregistrement de la vibration.

Heu non, prends le temps entre le début de la 1ere injection et la montée des vibrations:

ce tps correspond en gros au "m" de "mV", ce qui fait 1/5 de carreau.

Le carreau valant 1000us, divisé par 5 ça fait bien 200us non ?

 

 

[sylvano78]

Heu non, prends le temps entre le début de la 1ere injection et la montée des vibrations:

ce tps correspond en gros au "m" de "mV", ce qui fait 1/5 de carreau.

Le carreau valant 1000us, divisé par 5 ça fait bien 200us non ?

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/81563/Injectionacceleroon800t.jpg

 

 

Oui mais si tu prends le point le plus haut de la première injection et le point le plus haut de la vibration, il y à plus que 200us.

j'doit me gourer

 

[tam74]

Bon, c'était trop tentant de refaire le même relevé mais en débranchant la liaison accéléromètre <=> l'ECU

 

Ben y'a pas photo, le calculateur ne peut plus écouter le bruit du moteur,

il envoie ses 3 injections à "l'aveuglette".

Le relevé du capteur confirme ce que mes oreilles avaient déjà détecté:

le moteur devient plus bruyant, beaucoup moins régulier

 

Et j'ai sans doute encore un "défaut accéléromètre" de plus mémorisé par mon ECU