Scandale Pollution VAG

[Invité §pat102Hj]

Pour une fois nos constructeurs ont eu la chance de n'avoir pas su exporter aux USA. A un échelon moindre ils pourraient se faire attaquer pour publicité mensongères à propos des consommations qui n'ont aucun rapport avec la réalité. Je mets au défi de réaliser 1800 km avec un diesel HDI sur parcours routier par un conducteur lamda.

 

 

la première publicité mensongère est de prétendre qu'une Renault est une vraie voiture

[lex-is]

Pour une fois nos constructeurs ont eu la chance de n'avoir pas su exporter aux USA. A un échelon moindre ils pourraient se faire attaquer pour publicité mensongères à propos des consommations qui n'ont aucun rapport avec la réalité. Je mets au défi de réaliser 1800 km avec un diesel HDI sur parcours routier par un conducteur lamda.

C'est quoi cette manie de toujours vouloir cracher sur les constructeurs Français ?

 

Il ne faut pas mélanger chiffres officiels issus d'une homologation et chiffres mensongers à cause d'une triche. Que les chiffres officiels soient inférieurs à ceux de la vraie vie est un fait mais il sont avant tout dus à un test non représentatif et ce test est le même pour tout le monde.

 

En conclusion, renault, peugeot, citroën pourraient très bien exporter aux USA sans avoir de soucis particuliers dans la mesure où il respectent le test officiel .... Si VW se fait taper dessus, c'est uniquement parce que leurs moteurs diesel ne passant pas la norme, ils ont mis un logiciel de triche dessus

[Invité §dec203hn]

 

Eux au moins reconnaissent qu'ils ont merdé.

Personne ne souvient (encore faut-il en avoir entendu parlé) que KIA et Huyndai avaient menti sur les conso annoncées en trompant des millions de consommateurs...

 

http://quebec.huffingtonpost.c [...] 96880.html

 

"Les constructeurs automobiles coréens Hyundai et Kia devront payer une amende administrative de 100 millions $ US"

 

"Les 1,2 million de véhicules touchés par le litige émettront environ 4,75 millions de tonnes métriques de gaz à effet de serre de plus qu'initialement déclaré"

 

"Hyundai et Kia, qui appartiennent tous deux à Hyundai, ont nié avoir enfreint la loi. Hyundai soutient que l'erreur est due à la complexité de la loi américaine."

 

 

 

Ils le reconnaissent mais franchement combien de temps la supercherie auraient pu durer encore ...

Avaient-il le choix ...

Vu la dimension du scandale en reconnaissant l'erreur ils l'ont fait pour ne pas aggraver leur cas ...

 

Oui tu as raison pour le fait que le scandale est encore plus grande qu'il concerne l'Allemagne( donneuse de leçon à tout va ) et le N°1 Mondial ...

 

Quand on sait aussi les bonus que le pays donne ( connement peut etre ) à l'achat de véhicule dits propres , franchement , il valait mieux qu'il ne nie pas les faits ...

[Invité §shu041Vl]

sauf qu'aucune francaise n'a jamais connu le succes aux usa , le marché est tres different de l'europe et ça fait longtemps que les nippons se sont implantés la bas ( avec plusieurs usines sur plaçe)

la french quality n'a aucune image aux states

[eukodim]

A ajouter à ce qui vient de se passer. Surtout à méditer !

 

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20140225trib000817011/audi-et-bmw-pretent-des-voitures-aux-dirigeants-europeens-en-pleine-negociation-sur-le-co2.html

[Invité §fre006jY]

sauf qu'aucune francaise n'a jamais connu le succes aux usa , le marché est tres different de l'europe et ça fait longtemps que les nippons se sont implantés la bas ( avec plusieurs usines sur plaçe)

la french quality n'a aucune image aux states

 

 

ça peut changer avec les accords transatlantiques en cours de négociations. Pour vendre aux States il vaut mieux produire local.

[boulboul54]

 

la majorité des émissions de particules provient des plaquettes de frein et non du carburant.

Diesel, essence, hybride ou électrique, même combat.

 

Ce serait les plaquettes de frein qui encrasserait les vannes EGR

 

[gazton3]

 

Simplement, en se mettant a la place du client VW, j'achète un véhicule qui possède certaines caractéristiques qui sont vantées par la marque et j'apprends que j'ai été trompé sur celles ci.

 

Nous ne sommes ni sur une notion de négligence ni sur un arrangement avec les chiffres, mais bien sur de la tromperie caractérisée et organisée.

 

Donc pour le client VW il parait assez logique de penser qu'il a été trahi dans la confiance qu'il porte à la marque, qu'il s'est fait escroqué...

Il y'a tellement de clients (toutes marques) à qui on a dit qu'on leur vendait une bonne voiture qui en réalité était une merde (et que le vendeur ou le fabricant le sait) que pour moi ça ne change pas grand chose, ici y'a que des histoires de normes pas rencontrées qui sont mises en causes...

[mozipokl]

Pneus, freins.... effectivement, les particules ne sortent pas que du pot d'échappement.

 

 

Le fait de simplement rouler en voiture, fait voler toutes les particules qui étaient au sol. Donc même une voiture électrique émet d'une certaine manière des particules

[Invité §cor748Cj]

Qu'on soumette la concurrence aux mêmes test avant de jeter la pierre à VW (que je ne porte pas spécialement dans mon coeur pourtant).

 

C'est déjà fait depuis un bail, de temps en temps tu en trouve des traces sur le net, c'est juste un secret de polichinelle.

 

exemples récents:

http://www.transportenvironment.org/sites/te/files/Euro-6-Twitter.png

 

 

 

 

 

 

Les rapports complets à télécharger: http://www.transportenvironmen [...] n-vehicles

Citroen autant touché que mercedes...ça fait peur...

 

 

Plus près de nous tu as un reportage de 2013 de cash investigation(oui oui bon...): https://www.youtube.com/watch?v=5JFprj6v37Q

 

A un moment tu vois le rapport de la commission européenne qui à fait un test comme aux USA et figures toi que toutes les marques testés sont touché et dépasse en réalités les normes euro6.

Pires les voitures euro6 sont plus polluante qu'euro5.(moins de c02 donc forcement plus de nox etc... c'est physique on n'y peut rien). Mais bon c'est juste un rapport consultatif, tout le monde le sait mais tout le monde s'en fout. Comme dab quoi....

[Invité §fre006jY]

C'est parti

 

L'action BMW s'est retournée à la baisse jeudi en cours de matinée à Francfort, les traders évoquant une information selon laquelle il s'est avéré que certaines de ses voitures diesel dépassaient les normes d'émissions polluantes.

 

Le magazine allemand Auto Bild rapporte que les BMW X3 xDrive 20d ont dépassé la norme Euro 6 d'émission d'oxyde d'azote de plus de 11 fois dans le cadre de tests de l'International Council on Clean Transportation (ICCT).

[Tedebi]

C'est déjà fait depuis un bail, de temps en temps tu en trouve des traces sur le net, c'est juste un secret de polichinelle.

 

exemples récents:

http://www.transportenvironmen [...] witter.png

 

 

 

 

 

 

Les rapports complets à télécharger: http://www.transportenvironmen [...] n-vehicles

Citroen autant touché que mercedes...ça fait peur...

 

 

Plus près de nous tu as un reportage de 2013 de cash investigation(oui oui bon...): https://www.youtube.com/watch?v=5JFprj6v37Q

 

A un moment tu vois le rapport de la commission européenne qui à fait un test comme aux USA et figures toi que toutes les marques testés sont touché et dépasse en réalités les normes euro6.

Pires les voitures euro6 sont plus polluante qu'euro5.(moins de c02 donc forcement plus de nox etc... c'est physique on n'y peut rien). Mais bon c'est juste un rapport consultatif, tout le monde le sait mais tout le monde s'en fout. Comme dab quoi....

 

C'Est pas vraiment le problème hein

 

Il y a quand meme une grosse difference entre tromper le monde entier grace a une escroquerie organisée volontaire, et vendre un produit qui repond pas a un reglement mais ou l'on joue le eju sans cacher quoi que ce soit

[ric vw]

[Invité §luc268By]

Plus de 500.000 Seat truquées...

 

http://www.rts.ch/info/economi [...] euros.html

[Invité §luc268By]

tiens d'ailleurs le tour de France sponsorisé par SKODA que de TDI dans la caravane

 

 

 

Excellent

[Invité §ZYX630Uf]

 

Le mec se garde bien de dévoiler cet "autre " constructeur, donc son interview c'est du pipeau...

 

Mercedes a dit il y a peu, qu'il pensait savoir ce qui se passe...ca fait réfléchir!

[ric vw]

Ben il fait comme les anti VW, et au meme titre que @ric vw ils estiment que c'est pas si grave et qu'une petite reprog siffira a faire passer la pilule

 

Et ils se plantent completement

 

Le logiciel fonctionne. Non? Après il y aura sûrement une perte de puissance. Mais dans l'absolue la technologie fonctionne.

C'est pour la remise à niveau.

Ca aurait été Renault, Chevrolet, ou Fiat, pour moi c'était pareil.

Mais bon il doit avoir des dirigeants de groupes qui doivent mal dormir, en ce moment.

[Invité §ZYX630Uf]

 

Simplement, en se mettant a la place du client VW, j'achète un véhicule qui possède certaines caractéristiques qui sont vantées par la marque et j'apprends que j'ai été trompé sur celles ci.

 

Nous ne sommes ni sur une notion de négligence ni sur un arrangement avec les chiffres, mais bien sur de la tromperie caractérisée et organisée.

 

Donc pour le client VW il parait assez logique de penser qu'il a été trahi dans la confiance qu'il porte à la marque, qu'il s'est fait escroqué...

 

c'est la même chose avec tous les constructeurs qui t'annoncent des conso bidons!!!!

[Design1]

 

On va lire toutes les excuses les plus hallucinantes pour disculper VW, toi tu es dans le Top 5 http://stkr.es/p/18sq

 

 

je ne disculpe personne, mais là, tu nous fais une réponse de candide.. qui veut répondre à un sujet qu'il ne connait pas.

http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/01/19/le-diesel-n-est-pas-seul-responsable-de-la-pollution-automobile_4558887_3244.html

Lis et apprends.

 

merci

[crouk]

C'est parti

 

L'action BMW s'est retournée à la baisse jeudi en cours de matinée à Francfort, les traders évoquant une information selon laquelle il s'est avéré que certaines de ses voitures diesel dépassaient les normes d'émissions polluantes.

 

Le magazine allemand Auto Bild rapporte que les BMW X3 xDrive 20d ont dépassé la norme Euro 6 d'émission d'oxyde d'azote de plus de 11 fois dans le cadre de tests de l'International Council on Clean Transportation (ICCT).

 

 

 

Je vois que la deutsch qualitât est dans la tourmente en ce moment

[Tedebi]

http://www.welt.de/wirtschaft/ [...] uropa.html

 

Ca va devenir interessant

 

L'europe est donc concernée

 

En Bref, ils travaillent sur une liste des véhicules concernés, a prioris, A1, A3, A4, A6, de la belle audi bien chere pour les mougeons Motoristation EA 189, 1.6 et 2.0

 

On laisse le debat ouvert quant au retrait de ces vehicules du traffic, une solution simple, il n'y en a pas ....

 

Ca va saigner

[lex-is]

En français : http://lexpansion.lexpress.fr/ [...] 19082.html

[Tedebi]

Le logiciel fonctionne. Non? Après il y aura sûrement une perte de puissance. Mais dans l'absolue la technologie fonctionne.

C'est pour la remise à niveau.

Ca aurait été Renault, Chevrolet, ou Fiat, pour moi c'était pareil.

Mais bon il doit avoir des dirigeants de groupes qui doivent mal dormir, en ce moment.

 

 

Oui il fonctionne sur un banc a 5200tr/min sans passage de vitesse, ni acceleration ...

 

Si c'etati si simple on parlerait pas de retirer les véhicules de la circulation

[Invité §luc268By]

http://www.larevueautomobile.c [...] -9744.html

[Invité §pat102Hj]

 

Oui il fonctionne sur un banc a 5200tr/min sans passage de vitesse, ni acceleration ...

 

Si c'etati si simple on parlerait pas de retirer les véhicules de la circulation

 

eh ben y'a ka rouler comme ça et on n'en parle plus

[Volvo power]

http://www.larevueautomobile.c [...] -9744.html

 

 

 

En même temps, il faudrait vraiment être naïf pour croire qu'il n'y a que le 2.0lt de concerné... :lol:

[Invité §dam010zH]

C'est quoi cette manie de toujours vouloir cracher sur les constructeurs Français ?

 

Il ne faut pas mélanger chiffres officiels issus d'une homologation et chiffres mensongers à cause d'une triche. Que les chiffres officiels soient inférieurs à ceux de la vraie vie est un fait mais il sont avant tout dus à un test non représentatif et ce test est le même pour tout le monde.

 

En conclusion, renault, peugeot, citroën pourraient très bien exporter aux USA sans avoir de soucis particuliers dans la mesure où il respectent le test officiel .... Si VW se fait taper dessus, c'est uniquement parce que leurs moteurs diesel ne passant pas la norme, ils ont mis un logiciel de triche dessus

 

 

+1 de chez +1, le test de consommation vaut ce qu'il vaut par rapport à la réalité mais comme il est le même pour tout le monde, cela permet de comparer d'une voiture l'autre avant achat. Je ne vois pas pourquoi certains s'escriment à défendre VW à tout prix et avec des arguments plus ou moins bidons alors que VW a déjà tout avoué.

[gazton3]

Si on vient à démontrer que c'est pareil chez les autres, ce qui va peut-être arrivé le problème de VAG n'en sera plus vraiment (sauf les US) puisqu'ils seront tous à égalité...

[Volvo power]

 

+1 de chez +1, le test de consommation vaut ce qu'il vaut par rapport à la réalité mais comme il est le même pour tout le monde, cela permet de comparer d'une voiture l'autre avant achat. Je ne vois pas pourquoi certains s'escriment à défendre VW à tout prix et avec des arguments plus ou moins bidons alors que VW a déjà tout avoué.

 

 

+1.

[Tedebi]

 

+1 de chez +1, le test de consommation vaut ce qu'il vaut par rapport à la réalité mais comme il est le même pour tout le monde, cela permet de comparer d'une voiture l'autre avant achat. Je ne vois pas pourquoi certains s'escriment à défendre VW à tout prix et avec des arguments plus ou moins bidons alors que VW a déjà tout avoué.

 

Car c'est de l'escroquerie volontaire alors qu'a priori c'est pas le cas chez les autres?

 

Faut arreter de melanger torchons et serviettes hein

[Invité §shu041Vl]

ce serait amusant de faire passer le test californien a certains diesels francais , on aurait sans doute des surprises

[Invité §pao415to]

Effet domino prévisible ..

 

http://www.latribune.fr/entrep [...] 07983.html

[Invité §exm201jR]

eh ben y'a ka rouler comme ça et on n'en parle plus

 

 

Pour être précis c'est comme ca qu'il faut rouler, en ville ca ira mais sur autoroute ca va être compliqué

 

 

[Invité §bir037Vr]

"La marque a annoncé qu'elle cessait de commercialiser ses modèles diesel aux États-Unis."

 

On pourrait pas leur faire le même procès en France ? On pourrait enfin respirer.

 

 

Et s'entendre ! Allez ne serait-ce qu'à New-York. Rien à voir avec les séries télé. On s'y entend parler et même respirer. Mais si une voiture diesel passe (il y en a de rares), on sursaute. Revenir dans uen ville française, même de Province, est un choc violent pour les oreilles !

 

On commence à payer aujourd'hui (vous aurez bientôt l'un de vos proches atteint d'un cancer des poumonset j'en suis désolé) l'acharnement des Calvet et autres gourous du mazout.

 

Économie me répondra-t-on. Oui, très certainement. C'est une fois de plus la preuve, taille XXL, que le bien de l'humanité et l'argent lié au capitalisme sont incompatibles.

 

Bref comme dit une célébrité du monde automobile :

 

http://nsm08.casimages.com/img/2015/09/24//15092408225216407113605209.jpg

 

Et c'est d'autant plus dommage que VW sait faire des voitures écologiques.

 

http://nsm08.casimages.com/img/2015/09/23//15092307520116407113602846.jpg

 

Il est quand même heureux et réconfortant que le hasard pointe d'abord le plus méprisant et arrogant des constructeurs que ce soit à travers ses publicités ou son réseau commercial.

[Invité §shu041Vl]

les naifs qui pensent que les frenchy diesels polluent moins ( surtout les fortes puissances

a quand une comparaison 1,4 70 cv contre 2,0 140 cv en pollution ?