Pour ou contre les nouvelles règlementations ZFE ?

[cuda47]

il y a 1 minute, WildOne a dit :

Les cols blancs, ils trouvent ça top les ZFE !

=> Evidemment que c'est top, grâce à ça, on va annihiler toute pollution dans les grandes villes où les prolos vont bosser mais n'ont pas les moyen d'habiter.

Du coup, les riches pourront respirer un air pur et les chard-clo galérer avec des crédits autos....

 

C'est cur, mais j'ai pas réussi à le traduire autrement  

 

D'ailleurs, je vais me retrouver dans ce cas bientôt, on va devoir aller en ZFE, sauf que le C3P ne peut pas et qu'on n'a pas les moyens de se payer une voiture "critair koRRekt"....

Ben oui, la moins chère de la région (en état à minima décent de rouler), c'est une Sandero GPL à 200 0000 bornes pour 2500 balles...

 

[jaio]

Le cliché des pauvres vs les riches....

 

On est sur le bistrot ou quoi?

 

 

[cuda47]

à l’instant, jaio a dit :

Le cliché des pauvres vs les riches....

On est sur le bistrot ou quoi?

=> J'oubliais les HLM qui permettent aux pauvres d'accéder au grandes villes

 

Nan, mais derrière tout ça, il y a un peu d'humour noir mélangé de vérité....

 

[WildOne]

il y a 2 minutes, cuda47 a dit :

=> J'oubliais les HLM qui permettent aux pauvres d'accéder au grandes villes

 

Nan, mais derrière tout ça, il y a un peu d'humour noir mélangé de vérité....

 

Tout pareil.

Le problème des ZFE c'est un problème de lutte des classes larvé.

[cuda47]

il y a 6 minutes, WildOne a dit :

Tout pareil.

Le problème des ZFE c'est un problème de lutte des classes larvé.

Roooooh

 

[jaio]

C'est vrai, quand je regarde la zfe parisienne, c'est pour protéger les riches en Ferrari de la pollution des pauvres qui n'ont pas les moyens d'acheter une Crit'air1 

 

 

[WildOne]

il y a 6 minutes, cuda47 a dit :

Roooooh

 

Sinon, camarade, pour ton problème de vrai travailleur, qui trime pour gagner son pain et ne fait pas de la figuration dans des bureaux, aurais-tu envisagé de prendre un boîtier éthanol homologué ? Comme un vrai prolétaire qui a du mal à payer les factures à la fin du mois.

Tu peux passer ainsi en crit'air 2.

[cuda47]

il y a 4 minutes, WildOne a dit :

aurais-tu envisagé de prendre un boîtier éthanol homologué ?

=> Non pour une raison:

Les injecteurs des moteurs essence ont souvent un débit max prévu pour une certaine richesse sur le point de Pmax, et sur ce point, ils sont ouverts à 90% du temps (certains 100%).

Du coup, même avec un boîter ou une reprog, tu seras toujours trop pauvre sur ce point....

 

il y a 5 minutes, WildOne a dit :

Tu peux passer ainsi en crit'air 2.

=> Tu ne peux pas changer de Crit'Air avec un kit E85:

 

[WildOne]

il y a 14 minutes, cuda47 a dit :

=> Non pour une raison:

Les injecteurs des moteurs essence ont souvent un débit max prévu pour une certaine richesse sur le point de Pmax, et sur ce point, ils sont ouverts à 90% du temps (certains 100%).

Du coup, même avec un boîter ou une reprog, tu seras toujours trop pauvre sur ce point....

 

=> Tu ne peux pas changer de Crit'Air avec un kit E85:

 

On nous ment, on nous spolie  

[cuda47]

il y a 1 minute, WildOne a dit :

On nous ment, on nous spolie  

 

 

[SolarWinds]

il y a 59 minutes, WildOne a dit :

Dans notre problématique, ce qui tombe bien, c'est que ceux qui sont contre, ne votent pas dans la ville. Donc ils votent en campagne, mais ça n'a pas d'impact sur l'établissement des ZFE.

Si les gestionnaires de ZFE s'en préoccupaient, ils feraient un truc tout bête qui existe à Lyon des parcs relais.

A Lyon, quand j'y étais, tu achetais un ticket de bus, et ton stationnement était offert avec le ticket.

A paris, faut un abonnement annuel : https://www.iledefrance-mobilites.fr/le-reseau/services-de-mobilite/parcs-relais/comment-ca-fonctionne-parcs-relais

Ces parking relais existent aussi à Montpellier et Grenoble, et sont en effet une réponse adaptée au problème... En journée... Sinon la nuit, c'est voiture, taxi, vélo à trimballer dans son coffre ou marche à pied...

[SolarWinds]

il y a 55 minutes, jaio a dit :

Le cliché des pauvres vs les riches....

 

On est sur le bistrot ou quoi?

 

 

Enfin, se cultiver ailleurs que sur BFMTV ou France Inter, c'est pas interdit non plus.

[jaio]

il y a 1 minute, SolarWinds a dit :

Enfin, se cultiver ailleurs que sur BFMTV ou France Inter, c'est pas interdit non plus.

 

Vu ce qui se dit ici, c'est certainement pas sur FA que j'irai chercher de la "cultivation" au niveau d'un Facebook gilet jaune parfois

 

[WildOne]

Je ne sais plus quelle opposition s'exprimait tout à l'heure sur france info, mais il soulignait qu'on a une grosse problématique réchauffement climatique et abandon de l'essence, qui était exacerbée avec une offre sncf quasi-inexistante pour les transports inter-régionaux et insuffisante pour les transports en ville et pour les grands trajets avec des tarifs trop élevés (vacances). En ça il avait raison.

Les ZFE transfèrent le problème aux banlieusards ou aux moins riches, et on l'enterre sous un tapis, mais à un moment le tapis va déborder.

Qu'est-ce que je veux dire par là ? C'est qu'à un moment le problème de pouvoir se loger sur Paris ou d'avoir un véhicule adapté ou de pouvoir se passer de véhicules, ça ne va pas concerné que le décile le plus pauvre, mais le deuxième, puis le troisième décile.

Et là ces personnes là n'auront aucune aide et seront juste bloquée ou deviendront plus pauvres.

[r16 ts]

il y a 3 minutes, SolarWinds a dit :

Ces parking relais existent aussi à Montpellier et Grenoble, et sont en effet une réponse adaptée au problème... En journée... Sinon la nuit, c'est voiture, taxi, vélo à trimballer dans son coffre ou marche à pied...

 

Généralement, après 20h les interdictions sont levées il me semble.

[WildOne]

il y a une heure, jaio a dit :

 

Vu ce qui se dit ici, c'est certainement pas sur FA que j'irai chercher de la "cultivation" au niveau d'un Facebook gilet jaune parfois

 

Tu devrais aller au bistrot  moi je trainais souvent au PMU, et t'as des échanges enrichissants avec toutes tranches de populations.

A part ceux qui préfèrent les bars à cocktails, les bars à vins ou les salons de thé, mais qu'on ne se permet pas d'appeler bobos pour ne pas tomber dans la caricature.

Quand on fréquente le PMU, on prend la sagesse de tout un chacun sans mettre d'étiquettes.

Malheureusement certains s'en mettent tous seuls et ne viennent pas prendre les discussions du peuple, parce que ces gens-là ( (c) Brel) ne sont pas assez cultivés, ils ne pourraient pas vivre de "vraies choses".

 

En résumé : la sagesse, c'est pas la culture, c'est l'ouverture d'esprit. L'expérience, les échanges créent de la sagesse. Le repli sur soi et l'élitisme créent du mépris pour les autres et empêchent de voir que chacun a sa vérité, pour ne plus voir que sa vérité.

Et s'enfermer dans une vision du monde et s'y tenir, c'est l'inverse de la sagesse  

[WildOne]

il y a 4 minutes, r16 ts a dit :

 

Généralement, après 20h les interdictions sont levées il me semble.

C'est juste que t'as laissé ton véhicule au parc relais et que t'as plus de TEC pour y retourner  

[r16 ts]

il y a 2 minutes, WildOne a dit :

C'est juste que t'as laissé ton véhicule au parc relais et que t'as plus de TEC pour y retourner  

 

Qu'est-ce que tu fais encore au boulot à 20h? Arrête de te faire exploiter par ton bobo de patron.

[WildOne]

à l’instant, r16 ts a dit :

 

Qu'est-ce que tu fais encore au boulot à 20h? Arrête de te faire exploiter par ton bobo de patron.

Les 3x8 tu connais ?

Parce qu'y a des métiers où t'as pas le choix (infirmier par exemple).

[r16 ts]

il y a une heure, cuda47 a dit :

...

D'ailleurs, je vais me retrouver dans ce cas bientôt, on va devoir aller en ZFE, sauf que le C3P ne peut pas et qu'on n'a pas les moyens de se payer une voiture "critair koRRekt"....

Ben oui, la moins chère de la région (en état à minima décent de rouler), c'est une Sandero GPL à 200 0000 bornes pour 2500 balles...

 

 

Tu exagères.

Regarde la superbe Vel Satis que je t'ai trouvée, avec un moteur essence increvable.

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66102062612.html

 

Bon s'est vrai qu'il faut aller l'acheter à un richard de parisien...

[cuda47]

il y a 2 minutes, WildOne a dit :

Les 3x8 tu connais ?

Parce qu'y a des métiers où t'as pas le choix (infirmier par exemple).

=> Ou tueur en série, c'est mieux la nuit  

[cuda47]

à l’instant, r16 ts a dit :

Tu exagères.

Regarde la superbe Vel Satis que je t'ai trouvée, avec un moteur essence increvable.

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66102062612.html

 

Bon s'est vrai qu'il faut aller l'acheter à un richard de parisien...

=> Le prolo que je suis voit les 11Cv fiscaux et l'assurance à payer en fonction....

Puis, une Vel Satis de 2004.... Comment dire...

  

Le 13/07/2022 à 08:46, jaio a dit :

Des voitures Crit'air1 se trouvent à partir de 2000 euros.... et limite, tu peux avoir une aide pour l'acheter 

 

J'attends toujours une annonce d'une voiture à 2000€ sans frais à faire dessus....

 

[WildOne]

il y a 4 minutes, r16 ts a dit :

 

Tu exagères.

Regarde la superbe Vel Satis que je t'ai trouvée, avec un moteur essence increvable.

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-66102062612.html

 

Bon s'est vrai qu'il faut aller l'acheter à un richard de parisien...

2990€ c'est plus que 2500€

228 000 km c'est plus que 200 000 km

Et la vel satis, c'est joli, mais c'est moins adapté à son usage.

Tu lui dis qu'il exagère et tu lui donnes un véhicule qui est pire dans ses 3 critères : le prix, le kilométrage et l'espace utilisable  

 

[WildOne]

il y a 1 minute, cuda47 a dit :

Puis, une Vel Satis de 2004.... Comment dire...

Je comprends 😕 Sur le papier le "chargeur 6 CD" ça donne une image de premium. Mais nous les pauvres, on en est encore aux K7. ça coûte cher les CD.

[r16 ts]

il y a 1 minute, WildOne a dit :

2990€ c'est plus que 2500€

228 000 km c'est plus que 200 000 km

Et la vel satis, c'est joli, mais c'est moins adapté à son usage.

Tu lui dis qu'il exagère et tu lui donnes un véhicule qui est pire dans ses 3 critères : le prix, le kilométrage et l'espace utilisable  

 

 

Parce que je l'ai trouvée jolie.

A mon avis, on peut faire la fine bouche, mais les prix de l'occasion en essence ne vont faire que grimper.

[cuda47]

il y a 3 minutes, WildOne a dit :

Je comprends 😕 Sur le papier le "chargeur 6 CD" ça donne une image de premium. Mais nous les pauvres, on en est encore aux K7. ça coûte cher les CD.

=> C'est plutôtla fiabilité qui risque de plomber le budget  

[Invité §oul767Da]

il y a 22 minutes, WildOne a dit :

Je ne sais plus quelle opposition s'exprimait tout à l'heure sur france info, mais il soulignait qu'on a une grosse problématique réchauffement climatique et abandon de l'essence, qui était exacerbée avec une offre sncf quasi-inexistante pour les transports inter-régionaux et insuffisante pour les transports en ville et pour les grands trajets avec des tarifs trop élevés (vacances). En ça il avait raison.

Les ZFE transfèrent le problème aux banlieusards ou aux moins riches, et on l'enterre sous un tapis, mais à un moment le tapis va déborder.

Qu'est-ce que je veux dire par là ? C'est qu'à un moment le problème de pouvoir se loger sur Paris ou d'avoir un véhicule adapté ou de pouvoir se passer de véhicules, ça ne va pas concerné que le décile le plus pauvre, mais le deuxième, puis le troisième décile.

Et là ces personnes là n'auront aucune aide et seront juste bloquée ou deviendront plus pauvres.

Mais mon bon Monsieur! Il n'y a pas que Paris de concerné. Les villes de province aussi. Pour l'instant les grandes. Et dans un avenir proche Les villes moyennes du plus au nord vont voir leur population augmenter du fait du réchauffement climatique. Tout le monde ne sera pas en télé travail. Et puis comme le prix de l'immobilier va augmenter de fait, Les plus aisés seront préservés, les autres moins.

[WildOne]

Merci @oulianovpour ce rappel  

Evidemment remplacer "Paris" par "dans les grands centres urbains" et comme tu le précises "(pour l'instant)".

 

Je ne sais pas si les prix de l'immobilier vont augmenter, c'est probable, le principal problème à court terme étant les taux d'intérêt qui vont augmenter, fermant ainsi le crédit immobilier aux revenus les plus modestes  (avec des exigences en apport qui sont déjà délirants depuis la pandémie).

[SolarWinds]

il y a 32 minutes, jaio a dit :

 

Vu ce qui se dit ici, c'est certainement pas sur FA que j'irai chercher de la "cultivation" au niveau d'un Facebook gilet jaune parfois

 

Enfin, le FAïen boomer macroniste est du même acabit, la richesse et la prétension à la supériorité morale en plus.

 Et d'ailleurs, au début du mouvement des GJ, on trouvait un public étonnamment varié. Ce n'est que plus tard que le mouvement s'est replié sur une frange complotiste, non sans que la répression n'y soit pour rien, au passage (un article sur The Conversation en parle).

[r16 ts]

Pas compris la phrase:

Enfin, le FAïen boomer macroniste est du même acabit, la richesse et la prétension à la supériorité morale en plus.

 

tu peux préciser de quel acabit tu parles?

(pas que je sois concerné,  à quelques années prés, j'aurais pu être un boomer)

[SolarWinds]

Le boomer macroniste est tout aussi pétri de clichés que le GJ de base. Idem pour le bobo (qui dispose d'ailleurs d'une définition précise).

Modifié 15 juillet 2022 par SolarWinds

[r16 ts]

il y a 1 minute, SolarWinds a dit :

Le boomer macroniste est tout aussi pétri de clichés que le GJ de base. Idem pour le bobo (qui dispose d'ailleurs d'une définition précise).

 

Non, Bourgeois-Bohème dispose d'une définition plus ou moins précise. Bobo, c'est comme prolo, c'est péjoratif.

Malheureusement, je crains que le GJ de base (wtf it is) ne soit pas pétri de grand chose.

[WildOne]

il y a 17 minutes, r16 ts a dit :

je crains que le GJ de base (wtf it is) ne soit pas pétri de grand chose.

On ne peut donc pas parler de culture de pétri 😕 

[meca32]

Il y a 2 heures, WildOne a dit :

On ne peut donc pas parler de culture de pétri 😕 

Et ça c'est de la mise en boite.

[spartiate]

absolument contre le fait de priver une bonne partie de la population de mobilité individuelle dans certaines zones !