Pour ou contre les nouvelles règlementations ZFE ?

[spartiate]

il y a 3 minutes, jaio a dit :

 

Encore de l'individualisme 

Chai pas. Tu rentres dans le magasin en voiture faire tes courses? Ou tu te gares à l'entrée sur le parking et fini le reste à pied.

 

Ben la c'est pareil. Tu viens de ta campagne en ville. Tu te gares à l'entrée si tu n'as pas la bonne voiture et tu continues en transport.... collectif. 

 

je ne te ferai pas l' insulte de t'expliquer la différence entre un supermarché et un hôpital ! je préfère penser que tu n' as juste pas fini de lire ce que j' ai écrit !

 

au passage , il existe une chose qu' on appelle le drive dans les supermarchés : je ne l' utilise pas , mais c' est pour te montrer que ta comparaison est sans valeur !

 

commençons peut être par prévoir , comme c' est le cas dans certaines villes c' est vrai , des parkings pour ceux qui viennent de la campagne afin de pouvoir prendre les transports en commun ... si leur état de santé le permet ( ce qui n' est pas systématique quand on se rend à l' hôpital ... ) 

j' expliquerai ça à ma fille enceinte , ça va l' amuser !( maternité en ZFE : bravo les gars !! ) 

[jaio]

il y a 42 minutes, spartiate a dit :

pas certain du tout qu'une ZFE résolve ce problème ... au contraire ... 

je crains même que ça ne reporte le problème , donc la pollution plus loin ( on contourne car on ne peux pas passer ) 

 

Prends une voiture, met toi assis à côté, dans un garage fermé.

La même chose dans un champ à 20 m de la voiture.

C'est pareil.

Zfe: des milliers de voitures concentrées en milieu urbain mal "ventilé" avec des milliers de gens autour 

[jaio]

il y a 47 minutes, spartiate a dit :

ben oui : si je n' ai pas les moyens d' avoir le véhicule répondant aux critères ZFE , accès interdit ...

 

On t'interdit de prendre un transport en.commun??

il y a 47 minutes, spartiate a dit :

l' hôpital le plus proche de chez moi est dans une zone qui va être classée ZFE ...

 Et donc?

Ca atteind ta liberté individuelle d'y aller avec ta vieille voiture polluante. Mais ça contribuera à la santé de milliers d'autres gens.

Trop difficile comprendre?

Modifié 20 juillet 2022 par jaio

[jaio]

il y a 48 minutes, spartiate a dit :

ben oui : si je n' ai pas les moyens d' avoir le véhicule répondant aux critères ZFE , accès interdit ...

 

l' hôpital le plus proche de chez moi est dans une zone qui va être classée ZFE ...

 

Si, malgré les aides , tu n'arrives pas à changer de voiture, tu as sûrement droit aux TEC communs gratuits.

Renseigne toi

 

[jaio]

il y a 56 minutes, spartiate a dit :

je n' ai nul part dis cela !

j' ai dit que je ne comprends pas qu'on m' interdise de polluer dans les ZFE sans interdire aux gens qui résident en ZFE de venir polluer chez moi !

LIS BIEN CE QUI EST ECRIT !!!!

 

J'ai bien lu. On ne t'interdit pas à toi l'utilisation de la voiture. 

On l'interdit a tout le monde dans un endroit donné.

Tu confonds l'individu qui a droit et l'endroit qui est interdit 

 

 

Pour des raisons environnementales on t'interdit d'aller sur la plage en voiture.

Pour des raisons de sécurité on t'interdit d'aller en trottinette sur l'autoroute 

Pour des raisons logiques et sécurités on t'interdit d'aller sur le trottoir en moto

Pour des raisons de pollution/ santé on t'interdit d'aller dans des centres saturés et pollués en voiture polluante 

 

 

Modifié 20 juillet 2022 par jaio

[spartiate]

Le 20/07/2022 à 19:23, jaio a dit :

 

Ca atteind ta liberté individuelle d'y aller avec ta vieille voiture polluante. Mais ça contribuera à la santé de milliers d'autres gens.

Trop difficile comprendre?

oui : pourquoi devrais je sacrifier ma santé pour des gens qui ne font pas en venant chez moi l' effort que je fais en allant chez eux !

[spartiate]

Le 20/07/2022 à 19:23, jaio a dit :

 

On t'interdit de prendre un transport en.commun??

 

encore une de mes phrases pas lues jusqu'au bout ...

décidemment il n' y a pas que l' orthographe que tu ne maitrises pas !

les transports en commun ne sont pas adaptés aux déplacements en milieu hospitalier ou en maternité ( et ce n'est qu' un exemple ! ) 

[spartiate]

Le 20/07/2022 à 19:25, jaio a dit :

 

Si, malgré les aides , tu n'arrives pas à changer de voiture, tu as sûrement droit aux TEC communs gratuits.

Renseigne toi

 

désolé , mais les aides n' aident que les riches : si tu n' as pas droit à l' emprunt ( cf les tarifs des voitures électriques ) impossible !

je pense que tu es très mal renseigné sur ce qui se passe plus loin que ta rue !

chez moi , en campagne ,  les transports en commun sont inexistants : les citadins devraient essayer de sortir des villes autrement qu' en voiture , ça les aiderait à comprendre , c' est le nerf de la guerre !!

 

Modifié 21 juillet 2022 par spartiate

[jaio]

il y a 3 minutes, spartiate a dit :

oui : pourquoi devrais je sacrifier ma santé pour des gens qui ne font pas en venant chez moi l' effort que je fais en allant chez eux !

 

Réfléchis 2mn.

Des "gens comme toi" sont des milliers à se rendre dans une zfe, tous les jours ou presque 

Les gens des zfe sont combien à aller dans des bourgades quotidiennement ?

[spartiate]

Le 20/07/2022 à 19:33, jaio a dit :

 

Pour des raisons de pollution/ santé on t'interdit d'aller dans des centres saturés et pollués en voiture polluante 

 

 

pour des raisons de pollution/ santé de quelques individus , on interdit l'accès aux soins dans les hôpitaux ( chez nous ils sont en ZFE et c' est justement là le problème ) : il y a vraiment deux catégories de français ...

[spartiate]

il y a 2 minutes, jaio a dit :

 

Réfléchis 2mn.

Des "gens comme toi" sont des milliers à se rendre dans une zfe, tous les jours ou presque 

Les gens des zfe sont combien à aller dans des bourgades quotidiennement ?

 

tu te méprends : moi nous y allons , mieux nous nous portons!

les gens qui n' habitent pas la ville ne s' y rendent pas par plaisir mais par nécessité ( santé , travail , etc ) 

[jaio]

il y a 1 minute, spartiate a dit :

désolé , mais les aides n' aident que les riches

 

Ah merde... caf, tarifs sociaux, chèque énergie, prime à la conversion, rsa,  exonération d'impôt.... c'est pas sous conditions de revenus, non

 

il y a 1 minute, spartiate a dit :

 

 

 

: si tu n' as pas droit à l' emprunt ( cf les tarifs des voitures électriques ) impossible !

 

Emprunt à taux zéro me.semble, pour les plus démunis 

il y a 1 minute, spartiate a dit :

chez moi , en campagne ,  les transports en commun sont inexistants : les citadins devraient essayer de sortir des villes autrement qu' en voiture , ça les aiderait à comprendre , c' est le nerf de la guerre !!

 

Mais t'as rien compris!

C'est dans les  villes qu'il y a les zfe. C'est dans les villes qu'il y a le plus de transports en commun 

En campagne, libre a toi de rouler avec ce que tu veux

[jaio]

il y a 9 minutes, spartiate a dit :

encore une de mes phrases pas lues jusqu'au bout ...

décidemment il n' y a pas que l' orthographe que tu ne maitrises pas !

les transports en commun ne sont pas adaptés aux déplacements en milieu hospitalier ou en maternité ( et ce n'est qu' un exemple ! ) 

 

L'orthographe ??? Tu en es rendu à ça. Je passe sur mobile, entre les corrections auto foireuses et les coquilles, c'est tout ce que tu as trouvé pour me critiquer.

 

Suis désolé,  relis, tu n'arrêtes pas de dire qu'on T'INTERDIT d'aller en zfe. Ce qui est totalement faux

[spartiate]

à l’instant, jaio a dit :

 

Ah merde... caf, tarifs sociaux, chèque énergie, prime à la conversion, rsa,  exonération d'impôt.... c'est pas sous conditions de revenus, non

 

 

Emprunt à taux zéro me.semble, pour les plus démunis 

 

 

je ne touche aucune de ces aides et la seule que je serais susceptible d' avoir est la prime à la conversion ...

je ne savais pas que la caf serait à financer sa voiture : détournement d'aide selon mes critères ...

[jaio]

il y a 4 minutes, spartiate a dit :

pour des raisons de pollution/ santé de quelques individus , on interdit l'accès aux soins dans les hôpitaux ( chez nous ils sont en ZFE et c' est justement là le problème ) : il y a vraiment deux catégories de français ...

 

Ah mince, j'ai mal lu. Tu parles encore d'interdire d'aller dans les hôpitaux 

[spartiate]

il y a 2 minutes, jaio a dit :

 

 

 

 

Emprunt à taux zéro me.semble, pour les plus démunis 

 

 

 

ben non , tu es très très mal renseigné !

pas pour les plus démunis, pour ceux qui ont droit à l' emprunt ,  car si tu n' as pas droit à l' emprunt , tu n' as pas droit , point barre ! 

[spartiate]

il y a 3 minutes, jaio a dit :

 

 

 

Mais t'as rien compris!

C'est dans les  villes qu'il y a les zfe. C'est dans les villes qu'il y a le plus de transports en commun 

En campagne, libre a toi de rouler avec ce que tu veux

ben relis toi alors ! tu m' as dit d'utiliser les transports en commun !! 

c' est possible pour toi en ville mais moi je n' en ai pas chez moi !

or , les citadins ne les utilisent pas quand ils sortent de la ville !

[spartiate]

il y a 3 minutes, jaio a dit :

 

L'orthographe ??? Tu en es rendu à ça. Je passe sur mobile, entre les corrections auto foireuses et les coquilles, c'est tout ce que tu as trouvé pour me critiquer.

 

Suis désolé,  relis, tu n'arrêtes pas de dire qu'on T'INTERDIT d'aller en zfe. Ce qui est totalement faux

les ZFE ont pour but de m' interdire d' y aller avec mon véhicule car trop vieux ( mais adapté à mon usage et mon budget , contrairement à ceux qu'on veut me faire acheter ) 

[jaio]

il y a 1 minute, spartiate a dit :

je ne touche aucune de ces aides et la seule que je serais susceptible d' avoir est la prime à la conversion ...

je ne savais pas que la caf serait à financer sa voiture : détournement d'aide selon mes critères ...

 

Quand j'étais dans la merde j'ai halluciné sur le nombre d'aides disponibles.

Rsa, caf, tarifs sociaux. On me payait le train pour aller faire des entretiens d'embauches. J'avais la CMU qui me protégeait mieux qu'une mutuelle de base

J'avais les tarifs sociaux énergie 

On m'a même dit qu'on me payait les pannes de ma voiture sous certaines conditions.

Mais on n'aide que les  riches ©

Ste France d'assistés serieux

 

 

[spartiate]

il y a 3 minutes, jaio a dit :

 

Ah mince, j'ai mal lu. Tu parles encore d'interdire d'aller dans les hôpitaux 

ben oui !! pourquoi mettre des ZFE autour des hôpitaux ? 

et comment aller , comme tu le dis , dans les hôpitaux en transport en commun , quand on n' en a pas près de chez nous et qu' on est invalide ( provisoirement ) 

même remarque pour les maternités

[spartiate]

il y a 1 minute, jaio a dit :

 

Quand j'étais dans la merde j'ai halluciné sur le nombre d'aides disponibles.

Rsa, caf, tarifs sociaux. On me payait le train pour aller faire des entretiens d'embauches. J'avais la CMU qui me protégeait mieux qu'une mutuelle de base

J'avais les tarifs sociaux énergie 

On m'a même dit qu'on me payait les pannes de ma voiture sous certaines conditions.

Mais on n'aide que les  riches ©

Ste France d'assistés serieux

 

 

je ne fais pas parti de ceux qui profitent de cela .

je suis un français moyen qui a des revenus mais qui est endetté car il a investi 

et oui , les aides pour le changement de voiture sont le fait de gens qui ont les moyens d' investir dans de couteuses voitures , donc pas des pauvres ! 

 

[jaio]

il y a 9 minutes, spartiate a dit :

ben relis toi alors ! tu m' as dit d'utiliser les transports en commun !! 

c' est possible pour toi en ville mais moi je n' en ai pas chez moi !

or , les citadins ne les utilisent pas quand ils sortent de la ville !

 

Tu prends ta voiture pour partir de chez toi.

Tu la gare en arrivant en zfe et tu finis en transport si tu veux pas changer de voiture.

 

Arrête d'inverser les choses

[jaio]

il y a 5 minutes, spartiate a dit :

je ne fais pas parti de ceux qui profitent de cela .

je suis un français moyen qui a des revenus mais qui est endetté car il a investi 

et oui , les aides pour le changement de voiture sont le fait de gens qui ont les moyens d' investir dans de couteuses voitures , donc pas des pauvres ! 

 

 

Ah maintenant j'ai profité de ça ? J'ai eu une période difficile. C'est grave?

La France et les aides m'ont aidé. Ca à duré quelques mois. J'ai tout simplement halluciné !! 

Rassure toi. En "bon français moyen" j'ai aussi mes crédits maintenant et plus aucune aide

 

[jaio]

il y a 11 minutes, spartiate a dit :

ben oui !! pourquoi mettre des ZFE autour des hôpitaux ? 

et comment aller , comme tu le dis , dans les hôpitaux en transport en commun , quand on n' en a pas près de chez nous et qu' on est invalide ( provisoirement ) 

même remarque pour les maternités

 

Si tu es invalide même provisoirement tu as une carte d'invalidité donc aucune règle zfe pour toi. 

Pour la maternité,  pareil: tolérance 

 

[spartiate]

il y a 5 minutes, jaio a dit :

 

Tu prends ta voiture pour partir de chez toi.

Tu la gare en arrivant en zfe et tu finis en transport si tu veux pas changer de voiture.

 

Arrête d'inverser les choses

où sont les places disponibles en bordure de ZFE ?? aucune car aucun parking n' est prévu pour cela ! il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs !!

je crois même que les quelques places disponibles sont occupées ... par les gens qui vivent en ZFE parce qu'ils ne s' appliquent pas ce qu'ils exigent des autres / se passer de voiture ! 

[spartiate]

il y a 4 minutes, jaio a dit :

 

Ah maintenant j'ai profité de ça ? J'ai eu une période difficile. C'est grave?

La France et les aides m'ont aidé. Ca à duré quelques mois. J'ai tout simplement halluciné !! 

Rassure toi. En "bon français moyen" j'ai aussi mes crédits maintenant et plus aucune aide

 

je ne juge pas et condamne encore moins !

si ces aides t' ont aidé à t'en sortir , c' est qu' elles sont utiles et je m' en félicite !

[spartiate]

il y a 4 minutes, jaio a dit :

 

Si tu es invalide même provisoirement tu as une carte d'invalidité donc aucune règle zfe pour toi. 

Pour la maternité,  pareil: tolérance 

 

ben non , un invalide provisoire n' a pas droit à une carte d' invalidité !

et non justement , zéro tolérance pour l' accès à l' hôpital ou à la maternité !!! 

et comment les verbalisateurs feraient la différence vu le mode verbalisation ??? ils n' arrêtent plus personne !

[jaio]

il y a 2 minutes, spartiate a dit :

où sont les places disponibles en bordure de ZFE ?? aucune car aucun parking n' est prévu pour cela ! il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs !!

je crois même que les quelques places disponibles sont occupées ... par les gens qui vivent en ZFE parce qu'ils ne s' appliquent pas ce qu'ils exigent des autres / se passer de voiture ! 

 

Les parcs relais poussent comme des champignons !  

OK, tout n'est pas rose, certains sont déjà saturés. Ya des efforts à faire.

Comme certains TEC je le.concois.

Mais ils sont là et se développent.

 

Ca ne se fait pas en un claquement de doigts 

[spartiate]

mais ce devrait être une condition préalable et obligatoire à l' établissement des ZFE précipité et mal préparé et pensé !

 

je n' ai rien contre l' écologie et je suis conscient qu'il faut faire quelque chose mais il y en a un peu marre des gens qui veulent des lois qu'ils ne s' appliqueront pas !

[Sonysko]

Sinon, concernant le topic et les questions de Linran :

- j'ai un Fourgon en Crit'air 2 ( diesel 2021 ) et une bagnole en Crit'air vert ( électrique 2022 )

- pour la ZFE, non.

- pas du tout, ça ne fait que déplacer la pollution loin de nos yeux et de nos poumons.

- Dura lex sed lex

 

J'apporterais une nuance à la troisième question/réponse : selon moi, cela ne sert à rien, néanmoins, dans une logique de réduction des gaz à effet de serre, la mesure semble cohérente. Si l'on n'impose pas, on n'y arrivera jamais.

[jaio]

Il y a 13 heures, spartiate a dit :

ben non , un invalide provisoire n' a pas droit à une carte d' invalidité !

et non justement , zéro tolérance pour l' accès à l' hôpital ou à la maternité !!! 

et comment les verbalisateurs feraient la différence vu le mode verbalisation ??? ils n' arrêtent plus personne !

 

https://amp-leparticulier.lefigaro.fr/article/la-carte-de-mobilite-peut-etre-attribuee-en-cas-d-handicap-temporaire

 

"La Carte mobilité inclusion (CMI) permet aux personnes handicapées de se garer plus facilement. Contrairement aux idées reçues, elle est attribuée à ceux qui éprouvent des difficultés pour se déplacer de manière permanente et même temporaire."

 

 

Renseigne toi mieux !

 

 

Modifié 22 juillet 2022 par jaio

[jaio]

Il y a 13 heures, spartiate a dit :

ben non , tu es très très mal renseigné !

pas pour les plus démunis, pour ceux qui ont droit à l' emprunt ,  car si tu n' as pas droit à l' emprunt , tu n' as pas droit , point barre ! 

 

Renseigne  toi un peu mieux.

Il y a des conditions de ressources.... a ne pas depasser ! 

 

Un début de réponse ici:

https://www.metropolegrandparis.fr/fr/zone-faibles-emissions-zfe-de-la-metropole-du-grand-paris-le-gouvernement-met-en-place-un-457

 

Le pdf a télécharger est également intéressant. 

 

L'exemple de "Pierre" parle de lui même.

Il devra rembourser 50 euros par mois sur 5 ans. C'est tout ce qu'il aura à débourser pour changer sa veille voiture. Vieille voiture qui est reprise par l'état 5 000 euros. 

[Alain 91]

Il y a encore peu de verbalisation pour le non respect des vignettes Crit'Air en ZFE. Il semble que Paris étudie la possibilité d'avoir des verbalisations automatiques un peu comme pour le stationnement qui se fait avec des véhicules équipés de caméras (une plaque étant liée à une Cit'Air). Je constate que ces restrictions évoluent rapidement (même si l'on constate un retard), les hybrides sont logés à la même enseigne que les essence (Crit'Air 1). On commence à voir des interdictions de circulation de tous les véhicules (y compris électriques) de zones entières sauf bus/taxi/pompier etc ..., c'est déjà le cas dans certaines rues (comme Rivoli).

Modifié 22 juillet 2022 par Alain 91

[Roger]

Il y a 15 heures, spartiate a dit :

désolé , mais les aides n' aident que les riches : si tu n' as pas droit à l' emprunt ( cf les tarifs des voitures électriques ) impossible !

je pense que tu es très mal renseigné sur ce qui se passe plus loin que ta rue !

chez moi , en campagne ,  les transports en commun sont inexistants : les citadins devraient essayer de sortir des villes autrement qu' en voiture , ça les aiderait à comprendre , c' est le nerf de la guerre !!

 

 

Il y a l'AMI ❤️  

[agjimmy69]

Il y a 6 heures, jaio a dit :

 

https://amp-leparticulier.lefigaro.fr/article/la-carte-de-mobilite-peut-etre-attribuee-en-cas-d-handicap-temporaire

 

"La Carte mobilité inclusion (CMI) permet aux personnes handicapées de se garer plus facilement. Contrairement aux idées reçues, elle est attribuée à ceux qui éprouvent des difficultés pour se déplacer de manière permanente et même temporaire."

 

 

Renseigne toi mieux !

 

 

 

Au lieu de prendre des références dans un journal. Vous feriez mieux de vous renseigner avant de poster des âneries la carte CMI pour handicapes est soumise à des conditions même pour les handicapes temporaires.

 

Modifié 22 juillet 2022 par agjimmy69