A-Coups à la décélération Laguna 2 phase 2 mot.F4R 2.0L 16V

[JYP56812]

Bonjour à tous,

J'aimerais vous soumettre ce problème qui m'enquiquine et dont je n'arrive pas à trouver la cause.
La voiture est une Laguna II phase 1 essence de 2003 avec 212000 Km, boîte manuelle JR5 et moteur 2.0L 16V.

Je suis allé chercher ma voiture chez le garagiste, il y a quelques jours pour faire changer la poulie de déphasage... le moteur faisait un bruit de claquement, un peu comme un diesel, alors que c'est un moteur essence. 

J'ai fait une centaine de bornes pour l'essayer : il semble tourner plus rond, plus silencieux -c'est déjà ça- et semble avoir plus de reprises (ça, c'est peut-être subjectif). En revanche, quasiment à chaque fois que je lâche l'accélérateur, par ex. pour ralentir à l'approche d'un rond-point, le moteur fait un à-coup avant de revenir au ralenti.

Si je lâche la pédale trèèès progressivement, j'arrive à empêcher l'à-coup en question. Mais cette façon de faire est très contraignante.

Avez-vous une idée d'où ce symptôme peut provenir, sachant qu'avant l'intervention, ça ne le faisait jamais ? À mon avis, des à-coups répétés comme ça, ne doivent pas être super pour la boîte, la transmission, etc.

 

Merci d'avance pour vos conseils avisés et très bonne journée !

[p_tit seb 51]

Afin d'obtenir plus de réponses, nous déplaçons votre sujet dans la section adéquate.

[Man992]

Le 20/02/2024 à 10:04, JYP56812 a dit :

Bonjour à tous,

J'aimerais vous soumettre ce problème qui m'enquiquine et dont je n'arrive pas à trouver la cause.
La voiture est une Laguna II phase 1 essence de 2003 avec 212000 Km, boîte manuelle JR5 et moteur 2.0L 16V.

Je suis allé chercher ma voiture chez le garagiste, il y a quelques jours pour faire changer la poulie de déphasage... le moteur faisait un bruit de claquement, un peu comme un diesel, alors que c'est un moteur essence. 

J'ai fait une centaine de bornes pour l'essayer : il semble tourner plus rond, plus silencieux -c'est déjà ça- et semble avoir plus de reprises (ça, c'est peut-être subjectif). En revanche, quasiment à chaque fois que je lâche l'accélérateur, par ex. pour ralentir à l'approche d'un rond-point, le moteur fait un à-coup avant de revenir au ralenti.

Si je lâche la pédale trèèès progressivement, j'arrive à empêcher l'à-coup en question. Mais cette façon de faire est très contraignante.

Avez-vous une idée d'où ce symptôme peut provenir, sachant qu'avant l'intervention, ça ne le faisait jamais ? À mon avis, des à-coups répétés comme ça, ne doivent pas être super pour la boîte, la transmission, etc.

 

Merci d'avance pour vos conseils avisés et très bonne journée !

Un support moteur.verifies celui du bas: l anti bascule.

[JYP56812]

Merci à toi, "Man992", pour ta réponse.
Je suppose que tu dois parler de ce qu'on appelle communément "l'os de chien" : une sorte de biellette d'une vingtaine de cm avec un silent-bloc serti aux deux extrémités.
Je vais aller vérifier, mais j'attends juste qu'il arrête de pleuvoir pour le faire. Je te tiens au courant.
Bonne soirée

[Man992]

Le 21/02/2024 à 17:26, JYP56812 a dit :

Merci à toi, "Man992", pour ta réponse.
Je suppose que tu dois parler de ce qu'on appelle communément "l'os de chien" : une sorte de biellette d'une vingtaine de cm avec un silent-bloc serti aux deux extrémités.
Je vais aller vérifier, mais j'attends juste qu'il arrête de pleuvoir pour le faire. Je te tiens au courant.
Bonne soirée

Oui c est ca.tu peux essayer de secouer le moteur en avant/arriere voir s il bouge beaucoup et verifier aussi les 2 autres supports et particulierement  celui coté distribution car il a dû etre déposé pour le changement de la poulie de déphasage

Modifié 21 février par Man992

[JYP56812]

Voilà ! Je viens de trouver un moment pour aller vérifier la chose...

Au niveau des deux supports moteur supérieurs, rien à signaler : ils sont correctement fixés.

Quant au support inférieur anti-bascule ("l'os de chien"), j'ai essayé de faire bouger le moteur d'avant en arrière, je n'ai pas remarqué de mouvement significatif. En forçant comme un malade, ça bouge à peine... Peut-être quelques millimètres, pas plus : la souplesse du caoutchouc des silent-blocs de celui-ci. Je pense que s'il était à remplacer, il y aurait bien plus de jeu.

En réfléchissant plus longuement à ce problème d'à-coups, je me demande si ça ne viendrait pas du papillon des gaz. J'ai cru voir quelque part sur ce forum ou sur d'autres, que sur ce type de moteur, le papillon en question était parfois encrassé, que si encrassement, ça pouvait entraver sa parfaite mobilité. Qu'un bon nettoyage pourrait rendre à nouveau accélération et relâché d'accélérateur plus progressif.
Je vous tiens au courant de l'évolution.
Bon weekend à tous

[JYP56812]

Je reviens vers vous concernant ce problème d'à-coup afin de relater l'évolution de mes recherches...

J'ai démonté entièrement le boîtier papillon : il n'était pas si sale que ça, juste un peu de traces brunes, mais qu'importe, j'en ai profité pour le nettoyer à fond et il a retrouvé un aspect comme neuf.
Entre parenthèses, ce n'est pas très facile d'accéder aux deux vis de fixation arrière du boîtier en question, mais on y arrive quand même.

Remontage fait, aucun changement ni amélioration : toujours ce fameux à-coup quand je relâche la pédale d'accélérateur. C'est comme si le papillon se refermait brusquement avant de revenir en position ralenti... Je suis sûr qu'il y avait comme une sorte de "progression", avant !
Est-ce que ce ne serait pas l'électrovanne qui modifie la position de la poulie de déphasage ? J'hésite à la changer, non pas que ça soit compliqué, mais elle n'est pas vraiment donnée et ça rajoute à l'addition qui jusque là, est assez conséquente quand même !
 

Très bonne journée

[JYP56812]

Quelques précisions supplémentaires sur mes recherches dans l'espoir de trouver d'où provient cet à-coup pénible... J'ai surtout peur qu'à force, ça n'arrange pas vraiment le moteur et/ou la transmission, la boîte, etc.

J'ai essayé de refaire l'apprentissage des butées du boîtier-papillon (je l'ai trouvée sur des fiches techniques SAV Renault sur la Laguna II essence). Surprise ! Le symptôme a disparu et la décélération avait retrouvé sa douceur, sauf qu'au démarrage suivant, re-belote !

Là, je viens de parcourir 700 Kms (350 Km A/R), et le symptôme était encore là. Heureusement que la majorité du parcours était sur voie express, où l'accélérateur est moins sollicité mais dès qu'on est obligé de sortir et de traverser les petits patelins, ça le fait encore et encore !

Chose bizarre, ça ne le fait pas lorsqu'on vient de démarrer et que le moteur n'est pas encore tout à fait chaud ; dès qu'il chauffe, ça revient !

J'ai donc décider de commander un nouveau boîtier papillon et de voir ce que ça donne.

 

Ah oui ! j'ai aussi remarqué ceci en roulant avec le régulateur de vitesse activé : dans les descentes, le papillon donne des à-coups puisque la vitesse tend à augmenter, à tel point que je le désactive momentanément (appui sur touche "O" du volant) et le ré-active dès la montée suivante.

 

Je vous tiens au courant pour la suite.
Très bonne journée à tous.

[91cameleon]

Le 22/04/2024 à 12:13, JYP56812 a dit :

Quelques précisions supplémentaires sur mes recherches dans l'espoir de trouver d'où provient cet à-coup pénible... J'ai surtout peur qu'à force, ça n'arrange pas vraiment le moteur et/ou la transmission, la boîte, etc.

J'ai essayé de refaire l'apprentissage des butées du boîtier-papillon (je l'ai trouvée sur des fiches techniques SAV Renault sur la Laguna II essence). Surprise ! Le symptôme a disparu et la décélération avait retrouvé sa douceur, sauf qu'au démarrage suivant, re-belote !

Là, je viens de parcourir 700 Kms (350 Km A/R), et le symptôme était encore là. Heureusement que la majorité du parcours était sur voie express, où l'accélérateur est moins sollicité mais dès qu'on est obligé de sortir et de traverser les petits patelins, ça le fait encore et encore !

Chose bizarre, ça ne le fait pas lorsqu'on vient de démarrer et que le moteur n'est pas encore tout à fait chaud ; dès qu'il chauffe, ça revient !

J'ai donc décider de commander un nouveau boîtier papillon et de voir ce que ça donne.

 

Ah oui ! j'ai aussi remarqué ceci en roulant avec le régulateur de vitesse activé : dans les descentes, le papillon donne des à-coups puisque la vitesse tend à augmenter, à tel point que je le désactive momentanément (appui sur touche "O" du volant) et le ré-active dès la montée suivante.

 

Je vous tiens au courant pour la suite.
Très bonne journée à tous.

salut 

le bloc papillon serait-il un peu déformé, sans doute ? ce serait plutôt rare mais possible

ça me rappelle les semelles des carbus de 1.4   C2J des R11 et des 1.7   F2N ( entres autres )  

sur une essence , le fait d'être en descente avec le régulateur enclenché , ça fait aussi quelques petites secousses , pas sur un gasoil 

dans ton cas, le papillon doit se refermer un poil en descente mais il bloque d'ou les secousses 

[JYP56812]

Le 22/04/2024 à 15:02, 91cameleon a dit :

salut 

le bloc papillon serait-il un peu déformé, sans doute ? ce serait plutôt rare mais possible

ça me rappelle les semelles des carbus de 1.4   C2J des R11 et des 1.7   F2N ( entres autres )  

sur une essence , le fait d'être en descente avec le régulateur enclenché , ça fait aussi quelques petites secousses , pas sur un gasoil 

dans ton cas, le papillon doit se refermer un poil en descente mais il bloque d'ou les secousses 

Merci pour ta réponse 😊,
Quand je l'ai démonté pour nettoyage, il ne m'a pas spécialement paru déformé... Je l'avais d'ailleurs manoeuvré manuellement pour bien passer mon petit chiffon et je n'ai pas remarqué de point dur. On verra ça dès que j'aurai monté le nouveau.
Bonne soirée

[91cameleon]

Le 22/04/2024 à 21:13, JYP56812 a dit :

Merci pour ta réponse 😊,
Quand je l'ai démonté pour nettoyage, il ne m'a pas spécialement paru déformé... Je l'avais d'ailleurs manoeuvré manuellement pour bien passer mon petit chiffon et je n'ai pas remarqué de point dur. On verra ça dès que j'aurai monté le nouveau.
Bonne soirée

 

A l'oeil nu , on ne peut pas le voir et à froid peut-être pas de point dur mais ce n'est pas la même chose à chaud .... les pièces se dilatent ...