Mouss-35 3 mai Signaler Partager 3 mai Bonjour, aujourd'hui, ouverture d'un topic concernant les voitures oubliées, pourquoi donc certaines voitures sont oubliées ? Plusieurs raisons à cela, sortie au mauvais moment, marque peu connue, réseau de distribution pas au top, fiabilité antérieure catastrophique, pub inexistante ou désastreuse... Je vous propose de faire appel à votre mémoire, vos souvenirs, un flashback sur une voiture dans la rue, une pub, un salon auto..... Pour vos guider un peu, je vais vous donner 2 exemples: Suzuki Kizashi Arrivée chez nous vers 2010/2011 avec un seul moteur, le 2.4vvt 178ch essence. Vous le voyez venir Berline 4 portes, transmission intégrale, moteur essence, marque pas très populaire chez nous.... Autant vous dire que sa carrière française à été très timide, si vous en voulez une d'occasion, armez vous de patience, peu produite donc peu d'offre sur le marché DS 9 Là, on passe à un modèle très récent et d'une marque française, très étonnant. Sauf que non, une voiture destinée au marché asiatique, berline, à tarif assez onéreux (vous pouvez avoir un ds7 aussi bien équipé et mieux construit à ce tarif) sur une base de Peugeot 508, et la non présence d'une version break... la berline haut de gamme française par excellence, elle suit la même carrière que la C6.... A vos claviers Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
koduz 4 mai Signaler Partager 4 mai Le 03/05/2024 à 17:31, Mouss-35 a dit : Bonjour, aujourd'hui, ouverture d'un topic concernant les voitures oubliées, pourquoi donc certaines voitures sont oubliées ? Plusieurs raisons à cela, sortie au mauvais moment, marque peu connue, réseau de distribution pas au top, fiabilité antérieure catastrophique, pub inexistante ou désastreuse... Je vous propose de faire appel à votre mémoire, vos souvenirs, un flashback sur une voiture dans la rue, une pub, un salon auto..... Pour vos guider un peu, je vais vous donner 2 exemples: Suzuki Kizashi Arrivée chez nous vers 2010/2011 avec un seul moteur, le 2.4vvt 178ch essence. Vous le voyez venir Berline 4 portes, transmission intégrale, moteur essence, marque pas très populaire chez nous.... Autant vous dire que sa carrière française à été très timide, si vous en voulez une d'occasion, armez vous de patience, peu produite donc peu d'offre sur le marché DS 9 Là, on passe à un modèle très récent et d'une marque française, très étonnant. Sauf que non, une voiture destinée au marché asiatique, berline, à tarif assez onéreux (vous pouvez avoir un ds7 aussi bien équipé et mieux construit à ce tarif) sur une base de Peugeot 508, et la non présence d'une version break... la berline haut de gamme française par excellence, elle suit la même carrière que la C6.... A vos claviers Pour reste chez Suzuki je pense a la splash Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
ze_cat 4 mai Signaler Partager 4 mai Alfa 90 Opel sigma Opel senator / commodore Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
marcsv 4 mai Signaler Partager 4 mai Il y a eu aussi l'AMC Pacer produite entre 1975 à fin 79. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
koduz 4 mai Signaler Partager 4 mai Le 04/05/2024 à 08:37, marcsv a dit : Il y a eu aussi l'AMC Pacer produite entre 1975 à fin 79. wayns worl !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
koduz 4 mai Signaler Partager 4 mai Le 04/05/2024 à 08:23, ze_cat a dit : Alfa 90 Opel sigma Opel senator / commodore Alfa166 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Patxi 64 6 mai Signaler Partager 6 mai Ah, des voitures oubliées, qui se sont vendues à peu d'exemplaires et qui ont disparu, il y en a quelques-unes... Il y a une "catégorie" assez fortiche pour faire sombrer les véhicules dans l'oubli, ce sont les clônes d'un modèle à peu près connu, sur lesquels peu d'efforts ont été faits pour se distinguer du modèle original... J'ai plein d'exemples... Qui se souvient que la Honda Accord avait un double chez Triumph, nommé Acclaim? Dans ma marque fétiche, il y a eu l'Arna, clône de la Nissan/Datsun Cherry, avec des mécaniques d'Alfasud. Après avoir été une petite voiture toute ronde et pleine de charme, la Mazda 121 est devenue un clône de la Ford Fiesta en 1995. Et plus récemment, on a trouvé ce phénomène avec des engins comme la Daihatsu Charade, qui est en fait une Yaris... Il y a des véhicules qui ont même fait toute leur carrière comme clône de quelque chose, comme la Subaru Justy, qui a été d'abord une Suzuki Swift... Puis re une Suzuki Swift... Puis une Suzuki Ignis... Et enfin une Daihatsu Sirion Très récemment, on peut penser à la Mazda 2 Hybrid, qui n'est autre qu'une Toyota Yaris rebadgée mais que personne ne connaît. (en contrepartie, la Yaris américaine est une Mazda 2 rebadgée ) Et je pense que les nouvelles Mitsubishi Colt et ASX, jumelles des Clio et Captur, suivent le même chemin vers l'anonymat... Ce genre de clônage foireux fut assez commun sur les utilitaires également. Certains sont restés dans les mémoires... d'autres non, comme l'Alfa AR6 L'AR8 Autre clône des J5/C25, le Talbot Express Vous avez tous vu des milliers de Trafic 1, mais quid de l'Opel Arena? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
daniel762 6 mai Signaler Partager 6 mai (modifié) Faut voir aussi, si on parle de "voitures oubliées chez nous" ou de "voitures oubliées" en général. Car si certains modèles sont inconnus en France, il est probable qu'ils le soient bien davantage dans leur pays d'origine, je pense en particulier aux modèles communs à plusieurs constructeurs et badgés selon le pays de commercialisation. Et celle-là, vous vous en souvenez ? Non, ce n'est pas une Simca / Chrysler France / Talbot. Et elle a bien été commercialisée en France... Je vous laisse chercher un peu, réponse sous le spoiler pour ceux qui ne connaissent pas. Spoiler https://fr.wikipedia.org/wiki/Moskvitch_2141_Aleko Modifié 6 mai par daniel762 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Mouss-35 6 mai Auteur Signaler Partager 6 mai Le 06/05/2024 à 12:20, daniel762 a dit : Faut voir aussi, si on parle de "voitures oubliées chez nous" ou de "voitures oubliées" en général. Car si certains modèles sont inconnus en France, il est probable qu'ils le soient bien davantage dans leur pays d'origine, je pense en particulier aux modèles communs à plusieurs constructeurs et badgés selon le pays de commercialisation. Et celle-là, vous vous en souvenez ? Non, ce n'est pas une Simca / Chrysler France / Talbot. Et elle a bien été commercialisée en France... Je vous laisse chercher un peu, réponse sous le spoiler pour ceux qui ne connaissent pas. Masquer le contenu https://fr.wikipedia.org/wiki/Moskvitch_2141_Aleko Je parle bien sûr de modèles vendus en France/Belgique Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
cuda47 6 mai Signaler Partager 6 mai Le 06/05/2024 à 12:20, daniel762 a dit : Faut voir aussi, si on parle de "voitures oubliées chez nous" ou de "voitures oubliées" en général. Car si certains modèles sont inconnus en France, il est probable qu'ils le soient bien davantage dans leur pays d'origine, je pense en particulier aux modèles communs à plusieurs constructeurs et badgés selon le pays de commercialisation. Et celle-là, vous vous en souvenez ? Non, ce n'est pas une Simca / Chrysler France / Talbot. Et elle a bien été commercialisée en France... Je vous laisse chercher un peu, réponse sous le spoiler pour ceux qui ne connaissent pas. Masquer le contenu https://fr.wikipedia.org/wiki/Moskvitch_2141_Aleko => Elle me fai penser à la FSO Polonez. Pas besoin de remonter si loins, suffit juste de taper dans du relativement récents pour voir qu'elles sont devenues oubliées: Sans parler d'exemplaires à la production confidentielle: Ou inadaptées à notre marché: Mais bon, on va finir par se rappeler plus des voitures oubliées qu'autres choses, donc, sont-elles réellement oubliées? 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
NyvetDuPiC 14 mai Signaler Partager 14 mai Clairement, la Fiat Stilo. Il est vrai que sa présentation officielle au Salon de Francfort le 11 Septembre 2001 n'a pas aidé à son lancement... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Patxi 64 14 mai Signaler Partager 14 mai De même que les Bravo/Brava ayant précédé, totalement disparu de la circulation. Et la Bravo qui a succédé suit le même chemin. Pour rester dans le même groupe, on pourrait citer la quasi intégralité des Lancia de ces dernières années. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gabri59 15 mai Signaler Partager 15 mai Et il y a aussi le tandem Fiat Idea/Lancia Musa Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
koduz 15 mai Signaler Partager 15 mai Le 15/05/2024 à 11:40, Gabri59 a dit : Et il y a aussi le tandem Fiat Idea/Lancia Musa Lancia Thesis aussi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
koduz 15 mai Signaler Partager 15 mai Mercedes Classe R Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pierregdlj 16 mai Signaler Partager 16 mai Il y a ça sous la fenêtre de mon bureau à l'instant, j'ai dû regarder dessus pour me rappeler son nom : 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
koduz 17 mai Signaler Partager 17 mai (modifié) Bon je vais aussi proposé une petite liste . Je vais commencer par La Talbot Lago America produite entre 1955 et 1959 a 54 exemplaire et qui comme on peut le pensé a un V8 américain mais a en réalité un V8 BMW Je pense ensuite aux clones Français des Mitsubishi Outlander 2 et 3 qui sont respectivement les Peugeot 4007 et Citroën C-Crosser puis Peugeot 4008 et Citroen C4 Aircross produit entre 2007 et 2012 pour les 2 premier puis de 2012 a 2017 pour les 2 autres . vendu a 49 000 exemplaire vendu 47 600 exemplaire . vendu a 36 052 exemplaires pas de résultat de vente trouvé mais je pense a peux de chose pareil que le 4008 . Voici ma liste pour les voitures Française Modifié 17 mai par koduz Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
koduz 17 mai Signaler Partager 17 mai (modifié) Je me permet d ajouté aussi en voiture Française oublié , le Renault Koleos 2! Modifié 18 mai par koduz Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
cuda47 17 mai Signaler Partager 17 mai Le 17/05/2024 à 13:38, koduz a dit : Je me permet d ajouté aussi en voiture Française oublié , le Renauld Koleos 2! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
koduz 17 mai Signaler Partager 17 mai Le 17/05/2024 à 13:40, cuda47 a dit : la fluence peut en faire partie aussi , surtout en version ZE. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
cuda47 17 mai Signaler Partager 17 mai Le 17/05/2024 à 13:41, koduz a dit : la fluence peut en faire partie aussi , surtout en version ZE. => Ajoute ça aussi: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
koduz 17 mai Signaler Partager 17 mai Le 17/05/2024 à 13:42, cuda47 a dit : => Ajoute ça aussi: Je l avais oublié celui la aussi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
koduz 17 mai Signaler Partager 17 mai Le 17/05/2024 à 13:40, cuda47 a dit : a la meme époque : Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gabri59 17 mai Signaler Partager 17 mai (modifié) Toyota Picnic, Starlet, Mazda Demio, Premacy, Mitsubishi Carisma, Suzuki Baleno première version.... Modifié 17 mai par Gabri59 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
marcsv 17 mai Signaler Partager 17 mai Salut, J'ai roulé en Mazda 1800 dans les années 1976-77, c'était une occasion rincée qui devait bien mettre plus d'une minute pour atteindre le 100km/h. Elle a été produite entre 66 ou 68 suivant la motorisation et 72. Je crois n'en avoir jamais vu d'autre que la mienne. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
cuda47 17 mai Signaler Partager 17 mai (modifié) Le 17/05/2024 à 17:21, marcsv a dit : Salut, J'ai roulé en Mazda 1800 dans les années 1976-77, c'était une occasion rincée qui devait bien mettre plus d'une minute pour atteindre le 100km/h. Elle a été produite entre 66 ou 68 suivant la motorisation et 72. Je crois n'en avoir jamais vu d'autre que la mienne. => Mazda Luce au Japon devenue plus tard 929. Si tu veux récidiver: Modifié 17 mai par cuda47 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Kamen 17 mai Signaler Partager 17 mai Le 17/05/2024 à 17:16, Gabri59 a dit : Toyota Picnic, Starlet, Mazda Demio, Premacy, Mitsubishi Carisma, Suzuki Baleno première version.... J'en croise encore de temps en temps, des Premacy... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
pierregdlj 17 mai Signaler Partager 17 mai Le 17/05/2024 à 17:16, Gabri59 a dit : Toyota Picnic, Starlet, Mazda Demio, Premacy, Mitsubishi Carisma, Suzuki Baleno première version.... Faut pas confondre rare (car peu diffusé) et oublié... Même si les oubliées sont souvent rares aussi... Tiens, perso, j'ai tendance à oublier les Renault 15 et 17... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Mouss-35 17 mai Auteur Signaler Partager 17 mai (modifié) Vous avez la Skoda Scala que personne ne connait La Seat Mii qui était la version du pauvre de la Volkswagen UP, et on peut adjoindre la Skoda Citigo. On passera le voile sur la Citroën C3 pluriel Modifié 17 mai par Mouss-35 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gabri59 17 mai Signaler Partager 17 mai Le 17/05/2024 à 22:51, pierregdlj a dit : Faut pas confondre rare (car peu diffusé) et oublié... Même si les oubliées sont souvent rares aussi... Tiens, perso, j'ai tendance à oublier les Renault 15 et 17... Ben tous les modèles que j'ai cité sont oubliés Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
koduz 18 mai Signaler Partager 18 mai Le 17/05/2024 à 23:25, Mouss-35 a dit : Vous avez la Skoda Scala que personne ne connait La Seat Mii qui était la version du pauvre de la Volkswagen UP, et on peut adjoindre la Skoda Citigo. On passera le voile sur la Citroën C3 pluriel La c3 pluriel n est pas oublié pour moi puis je croise beaucoup de Citago et Mii autour de chez moi . Pour la Scala , Skoda n a jamais fait une grosse campagne de com pour elle . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
koduz 18 mai Signaler Partager 18 mai (modifié) Apres avoir présenté quelque japonaise oublié , je vous présente quelque japonaise oubliée ! Je vais commencer par 2 Daihatsu . La première est la YRV qui est un petit Break vendu entre 2001 et 2006 en Europe . Ensuite nous avons plus ou moins directement son successeur, je nomme le Daihatsu Materia . Ces une Citadine présenté a l Europe au mondial de Paris 2006 et commercialisé en France a partir de janvier 2007 et ce jusque début 2011.Il est Élaborée sur une plate-forme de Toyota Yaris et est le Rivale d un certaine Nissan Cube (Décidément ressemblé a un Cube ne même pas a la gloire ). Ensuite nous allons partir chez Suzuki avec pour commencer la Celerio I vendu en Europe en 2014 et 2019.Une 2eme géneration est arrivé par la suite dans les pays émergents . Ensuite nous avons le minispace Splash commercialisé entre 2008 et 2014 en Europe et sur base de Swift mais clone de l Opel Agila II. Il a été remplacé par la Celerio cité ci au dessus . Ensuite nous avons l Alto V vendu en Europe en 2008 et 2014 en Europe qui est une Mini Citadine .Elle a aussi un clone oublié répondant au doux nom de Nissan Pixo .L alto V était aussi remplacé en Europe par la Celerio. alto pixo Je pense ensuite au 2 génération de Baleno , la premiere entre 1995 et 2001 en Europe puis de 2016 a 2020 en Europe pour la 2nd . Baleno I Baleno II Apres il y a L Ignis 1 qui est une Chevrolet cruze rebadger et propose en Europe entre 2000 et 2003 Enfin pour Suzuki, je veux parlé de futur oublié qui sont les Swace et Accros qui sont respectivement des clones De Toyota Corolla Touring sport XII et de Toyota rav4 V Swace Accros Enfin direction Nissan pour encore 3 modèle avec pour commence la Pulsar. Ces une compacte qui se situait entre la Note (voir ci apres) et Qashqai. et commercialisé entre 2014 et 2018 Apres donc nous avons la Note I qui est un minispace sur base de Modus et de Cube proposé en Europe entre 2006 et 2013. 2 Génération se sont succédé mais ne sont pas commercialisé en France . Pour terminé cette liste je propose l Almera Tino qui a été commercialisé entre 2000 et 2006. Fun Fact : Le Tino (nom japonais aussi de l Almera Tino) et homologuer au Japon comme une voiture 6 place tandis qu en Europe il est homologuer comme une 5 place . Il homologuer de cette manière au japon car la bas , il possède un 3eme siège a l avant . (Comme un certains Fiat Multipla ) Modifié 18 mai par koduz Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gabri59 18 mai Signaler Partager 18 mai (modifié) Le 18/05/2024 à 11:58, koduz a dit : Apres avoir présenté quelque japonaise oublié , je vous présente quelque japonaise oubliée ! Je vais commencer par 2 Daihatsu . La première est la YRV qui est un petit Break vendu entre 2001 et 2006 en europe . Pas de chiffre de vente trouvé . Ensuite nous avons plus ou moins directement son successeur, je nomme le Daihatsu Materia . Ces une Citadine présenté a l Europe au mondial de Paris 2006 et commercialisé en France a partir de janvier 2007 et ce jusque début 2011.Il est Élaborée sur une plate-forme de Toyota Yaris et est le Rivale d un certaine Nissan Cube (Décidément ressemblé a un Cube ne même pas a la gloire ).Pas de Chiffre de Ensuite nous allons partir chez Suzuki avec pour commencer la Celerio I vendu en Europe en 2014 et 2019. Ensuite nous avons le minispace Splash commercialisé entre 2008 et 2014 en Europe et sur base de Swift mais clone de l Opel Agila II. Il a été remplacé par la Celerio cité ci au dessus . Ensuite nous avons l Alto V vendu en Europe en 2008 et 2014 en europe qui est une Mini Citadine .Elle a aussi un clone oublié repondant au doux nom de Nissan Pixo .L alto V etait aussi remplacé en Europe par la Celerio. alto pixo Je pense ensuite au 2 génération de Baleno , la premiere entre 1995 et 2001 en Europe puis de 2016 a 2020 en Europe pour la 2nd . Baleno I Baleno II Apres il y a L Ignis 1 qui est une Chevrolet cruze rebadger et propose en Europe entre 2000 et 2003 Encore chez Suzuki , il y a aussi la Kizashi qui est une familiale proposé en Europe entre fin 2010 et 2016 .Kizashi est un mot japonais qui signifie "quelque chose de grand arrive", "présage", "signe" ou "avertissement". Au US , entre 2009 et 2013 , il s en ait écoule environ 20300 exemplaire avec un pic a environ 6950 en 2011. Ensuite je veux parlé de futur oublié qui sont les Swace et Accros qui sont respectivement des clones De Toyota Corolla Touring sport XII et de Toyota rav4 V Swace Accros Enfin direction Nissan pour encore 3 modele avec pour commence la Pulsar. Ces une compacte qui se situait entre la Note (voir ci apres) et Qashqai. et commercialisé entre 2014 et 2018 Apres donc nous avons la Note I qui est un minispace sur base de Modus et de Cube proposé en Europe entre 2006 et 2013. 2 Géneration se sont succédé mais ne sont pas commercialisé en France . Pour terminé cette liste je propose l Almera Tino qui est un monospace Compacte sur Base de Scenic commercialisé entre 2000 et 2006. Fun Fact : Le Tino (nom japonais aussi de l Almera Tino) et homologuer au Japon comme une voiture 6 place tandis qu en Europe il est homologuer comme une 5 place . Il homologuer de cette manière au japon car la bas , il possède un 3eme siège a l avant . (Comme un certains Fiat Multipla ) J'avais déjà évoqué la Baleno ici Et @Jeko viens ici Modifié 18 mai par Gabri59 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
koduz 18 mai Signaler Partager 18 mai (modifié) Le 18/05/2024 à 15:40, Gabri59 a dit : J'avais déjà évoqué la Baleno ici oops , excuse moi , je te dois des droits d auteur ? Modifié 18 mai par koduz Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Gabri59 18 mai Signaler Partager 18 mai Le 17/05/2024 à 17:16, Gabri59 a dit : Toyota Picnic, Starlet, Mazda Demio, Premacy, Mitsubishi Carisma, Suzuki Baleno première version.... Voilà koduz Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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