Le topic des voitures oubliées

[Mouss-35]

Bonjour,

 

aujourd'hui, ouverture d'un topic concernant les voitures oubliées, pourquoi donc certaines voitures sont oubliées ?

Plusieurs raisons à cela, sortie au mauvais moment, marque peu connue, réseau de distribution pas au top, fiabilité antérieure catastrophique, pub inexistante ou désastreuse...

 

Je vous propose de faire appel à votre mémoire, vos souvenirs, un flashback sur une voiture dans la rue, une pub, un salon auto.....

 

Pour vos guider un peu, je vais vous donner 2 exemples:

 

Suzuki Kizashi

 

Arrivée chez nous vers 2010/2011 avec un seul moteur, le 2.4vvt 178ch essence. Vous le voyez venir

Berline 4 portes, transmission intégrale, moteur essence, marque pas très populaire chez nous....

 

Autant vous dire que sa carrière française à été très timide, si vous en voulez une d'occasion, armez vous de patience, peu produite donc peu d'offre sur le marché

 

DS 9

 

Là, on passe à un modèle très récent et d'une marque française, très étonnant.

Sauf que non, une voiture destinée au marché asiatique, berline, à tarif assez onéreux (vous pouvez avoir un ds7 aussi bien équipé et mieux construit à ce tarif) sur une base de Peugeot 508, et la non présence d'une version break...

 

 

la berline haut de gamme française par excellence, elle suit la même carrière que la C6....

 

A vos claviers

[koduz]

Le 03/05/2024 à 17:31, Mouss-35 a dit :

Bonjour,

 

aujourd'hui, ouverture d'un topic concernant les voitures oubliées, pourquoi donc certaines voitures sont oubliées ?

Plusieurs raisons à cela, sortie au mauvais moment, marque peu connue, réseau de distribution pas au top, fiabilité antérieure catastrophique, pub inexistante ou désastreuse...

 

Je vous propose de faire appel à votre mémoire, vos souvenirs, un flashback sur une voiture dans la rue, une pub, un salon auto.....

 

Pour vos guider un peu, je vais vous donner 2 exemples:

 

Suzuki Kizashi

 

Arrivée chez nous vers 2010/2011 avec un seul moteur, le 2.4vvt 178ch essence. Vous le voyez venir

Berline 4 portes, transmission intégrale, moteur essence, marque pas très populaire chez nous....

 

Autant vous dire que sa carrière française à été très timide, si vous en voulez une d'occasion, armez vous de patience, peu produite donc peu d'offre sur le marché

 

DS 9

 

Là, on passe à un modèle très récent et d'une marque française, très étonnant.

Sauf que non, une voiture destinée au marché asiatique, berline, à tarif assez onéreux (vous pouvez avoir un ds7 aussi bien équipé et mieux construit à ce tarif) sur une base de Peugeot 508, et la non présence d'une version break...

 

 

la berline haut de gamme française par excellence, elle suit la même carrière que la C6....

 

A vos claviers

Pour reste chez Suzuki je pense a la splash 

[ze_cat]

Alfa 90

Opel sigma 

Opel senator / commodore 

[marcsv]

Il y a eu aussi l'AMC Pacer produite entre 1975 à fin 79.

[koduz]

Le 04/05/2024 à 08:37, marcsv a dit :

Il y a eu aussi l'AMC Pacer produite entre 1975 à fin 79.

wayns worl !!!

[koduz]

Le 04/05/2024 à 08:23, ze_cat a dit :

Alfa 90

Opel sigma 

Opel senator / commodore 

Alfa166

 

[Patxi 64]

Ah, des voitures oubliées, qui se sont vendues à peu d'exemplaires et qui ont disparu, il y en a quelques-unes...

 

Il y a une "catégorie" assez fortiche pour faire sombrer les véhicules dans l'oubli, ce sont les clônes d'un modèle à peu près connu, sur lesquels peu d'efforts ont été faits pour se distinguer du modèle original...

 

J'ai plein d'exemples...

 

Qui se souvient que la Honda Accord avait un double chez Triumph, nommé Acclaim?

 

 

Dans ma marque fétiche, il y a eu l'Arna, clône de la Nissan/Datsun Cherry, avec des mécaniques d'Alfasud.

 

Après avoir été une petite voiture toute ronde et pleine de charme, la Mazda 121 est devenue un clône de la Ford Fiesta en 1995.

 

 

Et plus récemment, on a trouvé ce phénomène avec des engins comme la Daihatsu Charade, qui est en fait une Yaris...

 

Il y a des véhicules qui ont même fait toute leur carrière comme clône de quelque chose, comme la Subaru Justy, qui a été d'abord une Suzuki Swift...

 

Puis re une Suzuki Swift...

 

Puis une Suzuki Ignis... 

Et enfin une Daihatsu Sirion

 

 

Très récemment, on peut penser à la Mazda 2 Hybrid, qui n'est autre qu'une Toyota Yaris rebadgée mais que personne ne connaît.

 

(en contrepartie, la Yaris américaine est une Mazda 2 rebadgée  )

 

Et je pense que les nouvelles Mitsubishi Colt et ASX, jumelles des Clio et Captur, suivent le même chemin vers l'anonymat...

 

 

 

Ce genre de clônage foireux fut assez commun sur les utilitaires également. Certains sont restés dans les mémoires... d'autres non, comme l'Alfa AR6

L'AR8

 

Autre clône des J5/C25, le Talbot Express

 

Vous avez tous vu des milliers de Trafic 1, mais quid de l'Opel Arena?

 

[daniel762]

Faut voir aussi, si on parle de "voitures oubliées chez nous" ou de "voitures oubliées" en général. Car si certains modèles sont inconnus en France, il est probable qu'ils le soient bien davantage dans leur pays d'origine, je pense en particulier aux modèles communs à plusieurs constructeurs et badgés selon le pays de commercialisation.

 

Et celle-là, vous vous en souvenez ?

 

 

Non, ce n'est pas une Simca / Chrysler France / Talbot. Et elle a bien été commercialisée en France...

 

Je vous laisse chercher un peu, réponse sous le spoiler pour ceux qui ne connaissent pas.

 

Spoiler

https://fr.wikipedia.org/wiki/Moskvitch_2141_Aleko

 

Modifié 6 mai par daniel762

[Mouss-35]

Le 06/05/2024 à 12:20, daniel762 a dit :

Faut voir aussi, si on parle de "voitures oubliées chez nous" ou de "voitures oubliées" en général. Car si certains modèles sont inconnus en France, il est probable qu'ils le soient bien davantage dans leur pays d'origine, je pense en particulier aux modèles communs à plusieurs constructeurs et badgés selon le pays de commercialisation.

 

Et celle-là, vous vous en souvenez ?

 

 

Non, ce n'est pas une Simca / Chrysler France / Talbot. Et elle a bien été commercialisée en France...

 

Je vous laisse chercher un peu, réponse sous le spoiler pour ceux qui ne connaissent pas.

 

  Masquer le contenu

https://fr.wikipedia.org/wiki/Moskvitch_2141_Aleko

 

Je parle bien sûr de modèles vendus en France/Belgique

 

[cuda47]

Le 06/05/2024 à 12:20, daniel762 a dit :

Faut voir aussi, si on parle de "voitures oubliées chez nous" ou de "voitures oubliées" en général. Car si certains modèles sont inconnus en France, il est probable qu'ils le soient bien davantage dans leur pays d'origine, je pense en particulier aux modèles communs à plusieurs constructeurs et badgés selon le pays de commercialisation.

 

Et celle-là, vous vous en souvenez ?

 

 

Non, ce n'est pas une Simca / Chrysler France / Talbot. Et elle a bien été commercialisée en France...

 

Je vous laisse chercher un peu, réponse sous le spoiler pour ceux qui ne connaissent pas.

 

  Masquer le contenu

https://fr.wikipedia.org/wiki/Moskvitch_2141_Aleko

 

=> Elle me fai penser à la FSO Polonez.

 

Pas besoin de remonter si loins, suffit juste de taper dans du relativement récents pour voir qu'elles sont devenues oubliées:

 

 

Sans parler d'exemplaires à la production confidentielle:

 

Ou inadaptées à notre marché:

 

 

 

Mais bon, on va finir par se rappeler plus des voitures oubliées qu'autres choses, donc, sont-elles réellement oubliées?

 

 

[NyvetDuPiC]

Clairement, la Fiat Stilo. Il est vrai que sa présentation officielle au Salon de Francfort le 11 Septembre 2001 n'a pas aidé à son lancement...

 

[Patxi 64]

De même que les Bravo/Brava ayant précédé, totalement disparu de la circulation. Et la Bravo qui a succédé suit le même chemin. 
Pour rester dans le même groupe, on pourrait citer la quasi intégralité des Lancia de ces dernières années.  

[Gabri59]

Et il y a aussi le tandem Fiat Idea/Lancia Musa

[koduz]

Le 15/05/2024 à 11:40, Gabri59 a dit :

Et il y a aussi le tandem Fiat Idea/Lancia Musa

Lancia Thesis aussi

[koduz]

Mercedes Classe R

[pierregdlj]

Il y a ça sous la fenêtre de mon bureau à l'instant, j'ai dû regarder dessus pour me rappeler son nom :

 

 

[koduz]

Bon je vais aussi proposé une petite liste .

 

Je vais commencer par La Talbot Lago America produite entre 1955 et 1959 a  54 exemplaire et qui comme on peut le pensé a un V8 américain mais a en réalité un V8 BMW

 

 

Je pense ensuite aux clones Français  des Mitsubishi Outlander 2 et 3 qui sont respectivement les Peugeot 4007 et Citroën C-Crosser puis Peugeot 4008 et Citroen C4 Aircross produit entre 2007 et 2012 pour les 2 premier puis de 2012 a 2017 pour les 2 autres . 

 vendu a 49 000 exemplaire 

 vendu 47 600 exemplaire .

 vendu a 36 052 exemplaires 

 pas de résultat de vente trouvé mais je pense a peux de chose pareil que le 4008 .

 

Voici ma liste pour les voitures  Française

Modifié 17 mai par koduz

[koduz]

Je me permet d ajouté aussi en voiture Française oublié , le Renault Koleos 2!

 

Modifié 18 mai par koduz

[cuda47]

Le 17/05/2024 à 13:38, koduz a dit :

Je me permet d ajouté aussi en voiture Française oublié , le Renauld Koleos 2!

 

 

[koduz]

Le 17/05/2024 à 13:40, cuda47 a dit :

 

la fluence peut en faire partie aussi , surtout en version ZE.

[cuda47]

Le 17/05/2024 à 13:41, koduz a dit :

la fluence peut en faire partie aussi , surtout en version ZE.

=> Ajoute ça aussi:

[koduz]

Le 17/05/2024 à 13:42, cuda47 a dit :

=> Ajoute ça aussi:

Je l avais oublié celui la aussi 

[koduz]

Le 17/05/2024 à 13:40, cuda47 a dit :

 

a la meme époque : 

[Gabri59]

Toyota Picnic, Starlet, Mazda Demio, Premacy, Mitsubishi Carisma, Suzuki Baleno première version....

Modifié 17 mai par Gabri59

[marcsv]

Salut,

 

J'ai roulé en Mazda 1800 dans les années 1976-77, c'était une occasion rincée qui devait bien mettre plus d'une minute pour atteindre le 100km/h.

Elle a été produite entre 66 ou 68 suivant la motorisation et 72.

Je crois n'en avoir jamais vu d'autre que la mienne.

 

[cuda47]

Le 17/05/2024 à 17:21, marcsv a dit :

Salut,

 

J'ai roulé en Mazda 1800 dans les années 1976-77, c'était une occasion rincée qui devait bien mettre plus d'une minute pour atteindre le 100km/h.

Elle a été produite entre 66 ou 68 suivant la motorisation et 72.

Je crois n'en avoir jamais vu d'autre que la mienne.

 

=> Mazda Luce au Japon devenue plus tard 929.

 

Si tu veux récidiver:

Modifié 17 mai par cuda47

[Kamen]

Le 17/05/2024 à 17:16, Gabri59 a dit :

Toyota Picnic, Starlet, Mazda Demio, Premacy, Mitsubishi Carisma, Suzuki Baleno première version....

J'en croise encore de temps en temps, des Premacy...

[pierregdlj]

Le 17/05/2024 à 17:16, Gabri59 a dit :

Toyota Picnic, Starlet, Mazda Demio, Premacy, Mitsubishi Carisma, Suzuki Baleno première version....

Faut pas confondre rare (car peu diffusé) et oublié...

Même si les oubliées sont souvent rares aussi...

 

Tiens, perso, j'ai tendance à oublier les Renault 15 et 17...

[Mouss-35]

Vous avez la Skoda Scala que personne ne connait

 

La Seat Mii qui était la version du pauvre de la Volkswagen UP, et on peut adjoindre la Skoda Citigo.

 

On passera le voile sur la Citroën C3 pluriel

 

 

Modifié 17 mai par Mouss-35

[Gabri59]

Le 17/05/2024 à 22:51, pierregdlj a dit :

Faut pas confondre rare (car peu diffusé) et oublié...

Même si les oubliées sont souvent rares aussi...

 

Tiens, perso, j'ai tendance à oublier les Renault 15 et 17...

 

Ben tous les modèles que j'ai cité sont oubliés

[koduz]

Le 17/05/2024 à 23:25, Mouss-35 a dit :

Vous avez la Skoda Scala que personne ne connait

 

La Seat Mii qui était la version du pauvre de la Volkswagen UP, et on peut adjoindre la Skoda Citigo.

 

On passera le voile sur la Citroën C3 pluriel

 

 

La c3 pluriel n est pas oublié pour moi puis je croise beaucoup de Citago et Mii autour de chez moi . Pour la Scala , Skoda n a jamais fait une grosse campagne de com pour elle .

[koduz]

 Apres avoir présenté quelque japonaise oublié , je vous présente quelque japonaise oubliée !

 

Je vais commencer par 2 Daihatsu .

 

La première est la YRV qui est un petit Break vendu entre 2001 et 2006 en Europe . 

 

Ensuite nous avons plus ou moins directement son successeur, je nomme le Daihatsu Materia .

 

Ces une Citadine présenté a l  Europe au mondial de Paris 2006 et commercialisé en France a partir de janvier 2007 et ce  jusque début  2011.Il est Élaborée sur une plate-forme de Toyota Yaris et est le Rivale d un certaine Nissan Cube (Décidément ressemblé a un Cube ne même pas a la gloire ).

 

Ensuite nous allons partir chez Suzuki avec pour commencer la Celerio I vendu en Europe en 2014 et 2019.Une 2eme géneration est arrivé par la suite dans les pays émergents .

 

Ensuite nous avons le minispace Splash commercialisé entre 2008 et 2014 en Europe et sur base de Swift mais clone de l Opel Agila II. Il a été remplacé par la Celerio cité ci au dessus .

 

Ensuite nous avons l Alto V vendu en Europe en 2008 et 2014 en Europe qui est une Mini Citadine .Elle a aussi un clone oublié répondant au doux nom de Nissan Pixo .L alto V était aussi remplacé en Europe par la Celerio.

alto

pixo

 

Je pense ensuite au 2 génération de Baleno , la premiere entre 1995 et 2001 en Europe puis de 2016 a 2020 en Europe pour la 2nd .

Baleno I

 Baleno II

 

Apres il y a L Ignis 1 qui est une Chevrolet cruze rebadger et propose en Europe entre 2000 et 2003

 

Enfin pour Suzuki, je veux parlé de futur oublié qui sont les Swace et Accros qui sont respectivement des clones De Toyota  Corolla Touring sport XII  et de Toyota rav4 V

 

Swace

Accros 

 

Enfin direction Nissan pour encore 3 modèle  avec pour commence  la Pulsar.

 

Ces une compacte qui se situait entre la Note (voir ci apres) et Qashqai. et commercialisé entre 2014 et 2018

 

Apres donc nous avons la Note I qui est un minispace sur base de Modus et de Cube proposé en Europe entre 2006 et 2013. 2 Génération se sont succédé mais ne sont pas commercialisé en France .

 

Pour terminé cette liste je propose l Almera Tino qui a été  commercialisé entre 2000 et 2006. Fun Fact : Le Tino (nom japonais aussi de l Almera Tino) et homologuer au Japon comme une voiture 6 place tandis qu en Europe il est homologuer comme une 5 place . Il homologuer de cette manière au japon car la bas , il possède un 3eme siège a l avant . (Comme un certains Fiat Multipla )

Modifié 18 mai par koduz

[Gabri59]

Le 18/05/2024 à 11:58, koduz a dit :

 Apres avoir présenté quelque japonaise oublié , je vous présente quelque japonaise oubliée !

 

Je vais commencer par 2 Daihatsu .

 

La première est la YRV qui est un petit Break vendu entre 2001 et 2006 en europe . Pas de chiffre de vente trouvé .

 

Ensuite nous avons plus ou moins directement son successeur, je nomme le Daihatsu Materia .

 

Ces une Citadine présenté a l  Europe au mondial de Paris 2006 et commercialisé en France a partir de janvier 2007 et ce  jusque début  2011.Il est Élaborée sur une plate-forme de Toyota Yaris et est le Rivale d un certaine Nissan Cube (Décidément ressemblé a un Cube ne même pas a la gloire ).Pas de Chiffre de 

 

Ensuite nous allons partir chez Suzuki avec pour commencer la Celerio I vendu en Europe en 2014 et 2019.

 

Ensuite nous avons le minispace Splash commercialisé entre 2008 et 2014 en Europe et sur base de Swift mais clone de l Opel Agila II. Il a été remplacé par la Celerio cité ci au dessus .

 

Ensuite nous avons l Alto V vendu en Europe en 2008 et 2014 en europe qui est une Mini Citadine .Elle a aussi un clone oublié repondant au doux nom de Nissan Pixo .L alto V etait aussi remplacé en Europe par la Celerio.

alto

pixo

 

Je pense ensuite au 2 génération de Baleno , la premiere entre 1995 et 2001 en Europe puis de 2016 a 2020 en Europe pour la 2nd .

Baleno I

 Baleno II

 

Apres il y a L Ignis 1 qui est une Chevrolet cruze rebadger et propose en Europe entre 2000 et 2003

 

Encore chez Suzuki , il y a aussi la Kizashi qui est une familiale proposé en Europe entre fin 2010 et 2016 .Kizashi  est un mot japonais qui signifie "quelque chose de grand arrive", "présage", "signe" ou "avertissement". Au US , entre 2009 et 2013 , il s en ait écoule environ 20300 exemplaire avec un pic a environ 6950 en 2011.

 

Ensuite je veux parlé de futur oublié qui sont les Swace et Accros qui sont respectivement des clones De Toyota  Corolla Touring sport XII  et de Toyota rav4 V

 

Swace

Accros 

 

Enfin direction Nissan pour encore 3 modele  avec pour commence  la Pulsar.

 

Ces une compacte qui se situait entre la Note (voir ci apres) et Qashqai. et commercialisé entre 2014 et 2018

 

Apres donc nous avons la Note I qui est un minispace sur base de Modus et de Cube proposé en Europe entre 2006 et 2013. 2 Géneration se sont succédé mais ne sont pas commercialisé en France .

 

Pour terminé cette liste je propose l Almera Tino qui est un monospace Compacte sur Base de Scenic commercialisé entre 2000 et 2006. Fun Fact : Le Tino (nom japonais aussi de l Almera Tino) et homologuer au Japon comme une voiture 6 place tandis qu en Europe il est homologuer comme une 5 place . Il homologuer de cette manière au japon car la bas , il possède un 3eme siège a l avant . (Comme un certains Fiat Multipla )

 

J'avais déjà évoqué la Baleno ici

 

Et @Jeko viens ici

Modifié 18 mai par Gabri59

[koduz]

Le 18/05/2024 à 15:40, Gabri59 a dit :

 

J'avais déjà évoqué la Baleno ici

oops , excuse moi , je te dois des droits d auteur ?

Modifié 18 mai par koduz

[Gabri59]

Le 17/05/2024 à 17:16, Gabri59 a dit :

Toyota Picnic, Starlet, Mazda Demio, Premacy, Mitsubishi Carisma, Suzuki Baleno première version....

 

Voilà koduz