Le topic des questions en tout genre voire même débiles.

[Invité §nic823VN]

"donc maintenant c'est avec des essences ?"

Pas tous, le X3 et le touareg sont au mazout.

[panzani59]

Oui ils ont au tdi car entrotre sa consomne moin donc ils prennent moin d'essence donc gain de poind non negligable car il prenne plus de 450 litre d'essence et genre 400-350 pour les gazoles.

[Invité §thi401En]

Oui je pense qu'il y à quelques autos diesel, mais que la plupart des autos je precise bien, sont en essence.

[Invité §dav002MU]

Audi veux bien faire les 24 heures du mans avec un TDI...

 

C'est quoi le rapport avec la question sur le Dakar ?

[le-ours]

C'est quoi le rapport avec la question sur le Dakar ?

 

L'utilisation du gazole en compétition ?

 

 

[Invité §Gum354ml]

Question :

 

Pourquoi les soupapes sont-elles rondes ?

Avez-vous des exemples de soupapes différentes ?

 

Merci

[ced510xe]

Question :

 

Pourquoi les soupapes sont-elles rondes ?

Avez-vous des exemples de soupapes différentes ?

 

Merci

 

 

Pour la facilité d'usinage, parce que tu peux pas roder des soupapes ovales, y a plein de rasions...

 

Dans le gense special, il y a eu ça :

 

http://www.motonet.ca/storyimages/story14435-picture19542-L.jpg

 

Un moteur à pistons ovale, presque rectangulaires, avec deux bieles et 8 soupapes par piston...

[Invité §lol648wL]

Pour la facilité d'usinage, parce que tu peux pas roder des soupapes ovales, y a plein de rasions...

 

Dans le gense special, il y a eu ça :

 

http://www.motonet.ca/storyimages/story14435-picture19542-L.jpg

 

Un moteur à pistons ovale, presque rectangulaires, avec deux bieles et 8 soupapes par piston...

Sur quelle voiture?

[Invité §Gum354ml]

Un moteur Honda de moto, il me semble

 

N'empèche, pour les soupapes, les avantages seraient nombreux, et permettraient d'optimiser le passage d'air, pour un meilleur débit, non ?

[ced510xe]

Sur quelle voiture?

 

 

Sur une Honda De course des années 80, y a eu une application en très petite serie ...

[Invité §dav002MU]

Honda NR 750 il me semble

[Invité §oli071Or]

Honda NR 750 il me semble

 

Oui c'est bien ça, sur les différentes NR y compris la version de route

[ced510xe]

Un moteur Honda de moto, il me semble

 

N'empèche, pour les soupapes, les avantages seraient nombreux, et permettraient d'optimiser le passage d'air, pour un meilleur débit, non ?

 

 

Tu perdrai les avantages avec le fait que tes soupapes ne seraient plus aussi etanches vu que le rodage de la soupape sur son siege serait impossible.

 

Les culasses à 5 soupapes par cylindre sont bien asser permeables comme ça

 

http://www2.yamaha-motor.fr/actu/IMG/jpg/ym50_doc-21-5soupapes.jpg

 

[Invité §hin156bf]

Si on pense comme toi, on peut dire adieu au progrès!

[Tex Mex]

Si on pense comme toi, on peut dire adieu au progrès!

 

En même temps c'est pas parce que c'est différent du système actuel que c'est un progrès...

 

Si les soupapes sont comme elles sont, il y a une raison, sinon ça fait bien longtemps qu'ils se seraient penchés sur le problème !

[Invité §Juj810fA]

Il faut voir que toutes sortes de solutions ont été utilisées. 2,3,4,5 soupapes par cylindre. Elles ont toutes leurs avantages en terme de performance de souplesse de rendement,...

 

Ceci dit, Mercedes abandonne le 3 soupapes et tous les constructeurs se basent principalement sur 4 soupapes ( A l'exception d'Audi, qui y revient ceci dit). Cette solution semble être le meilleur compromis.

 

Ce qui évolue beaucoup de sont les commandes de soupapes. Par ailleurs, il a bcp d'évolutions sur les arbres à cames (sytème V-tec, Vanos, Variocam, VVTI,...) et sur l'injection directe. Ces solutions sont beacoup plus bénéfiques que d'hypothétiques changement dans la forme meme des soupapes.

[Invité §aut441za]

Mes questions pour la postérité:

 

[1]Pourquoi un diesel ça claque ?

 

[2]Pourquoi un 3 cylindres fait un bruit différent qu'un 4 cylindres ?

 

[3]Pourquoi en Europe les suspensions sont réglées plus dures que dans les autres pays ?

 

[4]Pourquoi en Europe les versions Hatchback se vendent mieux que les versions Sedan, contrairement aux USA ?

 

[5]Comment marche la peinture antiradar ?

 

[6]Pourquoi on ne fait pas les carosseries en plastique ? A une époque Renault avait fait une Espace en plastoc, maintenant elles sont en tôle ?

 

[7]Qu'est-ce que ça change de disposer les cylindres en ligne, à plat, en V ou en W ?

 

 

 

[Invité §wrc767LE]

Je me charge de la question 7 (je l'ai fait en cours)

Alors la disposition des cylindres dépend du constructeur , car les cylindres en ligne on le désavantage de créer trop de vibration par rapport à ceux en V , donc ceux en V compence leur vibration par un mouvement symétrique . Ensuite les cylindres à plat (Subaru ) ont la capacité de donner un centre de gravité plus bas à la voiture et donc de lui donner une meilleur stabilité ! Donc en gros c'est ça

 

Ps : J'espère bien avoir répondu

[Invité §pet306KK]

Euh, tu as mélangé les "en ligne" et les "en V". L'intérêt des blocs en "V" est leur compacité obtenue par cette architecture qui en contrepartie est plus soumise aux vibrations que les "en ligne".

[Invité §wrc767LE]

Non au contraire par un mouvement symétrique les vibrations se compencent , alors que si tu fais un mouvement unique sur une ligné identique il y a pas de compensation ! Regarde prends une voiture en ligne et une V , tu remarquera à l'arret que la "en ligne" saute un peu plus que la "en V"

[Invité §pet306KK]

Non au contraire par un mouvement symétrique les vibrations se compencent , alors que si tu fais un mouvement unique sur une ligné identique il y a pas de compensation ! Regarde prends une voiture en ligne et une V , tu remarquera à l'arret que la "en ligne" saute un peu plus que la "en V"

 

Bon, je te crois, je suis loin d'être un expert. Mais alors, je n'arrive pas à comprendre pourquoi les 4 cylindres sont tous en ligne, l'architecture en V serait intéressante pour eux aussi qui n'ont pas de souci d'encombrement.

[Invité §wrc767LE]

Bon, je te crois, je suis loin d'être un expert. Mais alors, je n'arrive pas à comprendre pourquoi les 4 cylindres sont tous en ligne, l'architecture en V serait intéressante pour eux aussi qui n'ont pas de souci d'encombrement.

Le prof m'as dit que c'était un soucis de fabrication ... Mais le V est assez imposant selon la carure des voitures Je vous en direz plus la semaine prochaine en posant ces questions aux profs de méca

[Invité §hin156bf]

Le V est intéressant quand on commence à avoir beaucoup de cylindre: on ne gagnerait pas vraiment en longueur en passant un 1600 4 cyl en ligne, au même mais en V.

Par contre à partir de 6 .

[Invité §wrc767LE]

Le V est intéressant quand on commence à avoir beaucoup de cylindre: on ne gagnerait pas vraiment en longueur en passant un 1600 4 cyl en ligne, au même mais en V.

Par contre à partir de 6 [g] .

[pataratapat]

[citation]Le 14/01/2006 à 01:40, autolover a écrit :

Mes questions pour la postérité:

 

[1]Pourquoi un diesel ça claque ?[/quotemsg]

 

Parceque c'est un moteur à auto-combustion, où les pressions internes sont plus importantes que dans un essence, tout comme le taux de compression. C'est plus violent, plus haché, mais le rendement énergétique est meilleurs (d'où couple et vibrations-bruit en plus et la conso' en moins).

 

 

 

[2]Pourquoi un 3 cylindres fait un bruit différent qu'un 4 cylindres ?[/quotemsg]

 

Parceque ce n'est pas le même équilibre dans l'ordre d'allumage. Sur un 4 patte je crois que t'as toujours 2 cylindres qui bossent effectivement, alors que sur un 3 cyl., c'est une fois 1 cylindre, 1 fois 2 cylindre.

C'est logique !

 

 

 

[3]Pourquoi en Europe les suspensions sont réglées plus dures que dans les autres pays ?[/quotemsg]

 

Probablement que le réseau plus tortueux et de meilleure qualité permet des châssis plus performants et ferme, alliant bon confort et bon agrément et tenue de route.

Par exemple en Afrique ou dans les pays de l'est, on assouplie et on remonte la garde au sol.

A contrario, aux USA, c'est des boulevard dans des ville quadrillée, ou bien des traversée d'états sur des rubans infini. On peux donc se permetter de faire des suspensions souple pour le confort maxi. Leurs moteurs ne sont de toute façon pas vraiment démonstratif, donc pas la peine d'optimiser les châssis sur des voitures normales.

 

 

 

[4]Pourquoi en Europe les versions Hatchback se vendent mieux que les versions Sedan, contrairement aux USA ?[/quotemsg]

 

Parceque depuis le grand succès de la R16 à la fin des années 60, les gens se sont fait à l'idée qu'une berline pouvait avoir de l'allure et de la prestance tout en étant fonctionnelle et pratique.

Ajoute à celà qui si on veux un vrai concept de familiale habitable, il faut aussi que le plancher soit pratique, avec pas ou peu de tunnel de transmission. La généralisation des tractions avant allaient justement dans le même sens.

 

Et puis certaines modes ou besoins comme l'aérodynamique on à un certain moment favorisé la forme bi-corps (ex. Citroën DS, CX, GS etc., le proto PiniFarina BMC...).

 

A noter d'ailleurs que les coffres des tri-corps raccourcissent chaque fois un peu plus.

 

 

 

 

[5]Comment marche la peinture antiradar ?[/quotemsg]

 

... mhhmm... Là je suis pas convaincu...

 

 

[6]Pourquoi on ne fait pas les carosseries en plastique ? A une époque Renault avait fait une Espace en plastoc, maintenant elles sont en tôle ?[/quotemsg]

 

On fait des morceaux en plastique, comme les ailes avant. Dans ce cas on fait du très souple, à "déformation programmée". Mais faire une carrosserie entière comme ça implique actuellement trop de contraintes : rigidité et coûts notamment.

 

L'Espace a abandonné le composite parceque ses cadences de fabrication dépassaient 350 voitures-jours si j'ai bonne mémoire, qui était le seuil de rentabilité pour une carrosserie plastique.

 

Et puis le prix du plastique dépend du prix du pétrole, ce qui ne le rend pas forcément moins onéreux sur de grandes séries que ce bon vieil acier.

 

 

 

[7]Qu'est-ce que ça change de disposer les cylindres en ligne, à plat, en V ou en W ?

[/quotemsg]

 

Celà dépend de ce qu'on cherche comme compromis coût, vibration, volume pris.

Faire un V4 ou un Flat4 au lieu d'un L4, c'est se payer (et faire payer au client) 2 culasses au lieu d'une, un bloc moteur plus gros, 2 ou 4 ACT au lieu d'1 ou 2, etc. Bref, le L4 est un compromis largement suffisant et satisfaisant.

 

Par contre pour de gros moteurs à 6, 8 ou 12 cyl., le V se justifie pour le gain de place et la meilleures rigidité de ses culasses "courtes".

[Invité §swo112Ss]

Mes questions pour la postérité:

 

[1]Pourquoi un diesel ça claque ?

 

 

J'ai pas vraiment de réponse mais j'ajouterai juste "à froid" à la fin de ta question. Ce que je sais d'ores et déjà, c'est que les pressions internes au moteur sont beaucoup plus élevé que pour l'essence, les pièces ne sont pas identiques, plus rigides, solides, de la fonte tout ça ... mais je laisse le soin aux autres d'en dire plus sur cette question.

 

 

[2]Pourquoi un 3 cylindres fait un bruit différent qu'un 4 cylindres ?

 

[/quotemsg]

 

Le 4 cylindres est la meilleure combinaison possible pour moteur 4 temps, chaque cylindre fait un des 4 temps pendant que les autres font les autres temps. Par exemple, pendant que le 1er cylindre fait le premier temps, le deuxième fait le deuxième etc... donc on obtient une parfaite combinaison, assez onctueuse, notamment pour l'agrément, le bruit etc... Le 3 cylindres tourne donc à un rythme différent, les cycles sont plus courts puisque les 3 cylindres font aussi les 4 temps mais les temps vont forcément se chevaucher les uns avec les autres puisqu'on a que 3 cylindres pour les faire. La mélodie est donc différente. C'est comme en musique quoi

 

 

[3]Pourquoi en Europe les suspensions sont réglées plus dures que dans les autres pays ?

 

[/quotemsg]

 

 

Faut pas généraliser comme ça ! Pourquoi les Américains sont gros ? Pourquoi les grecs sont-ils tous homo ? Faut pas se fier aux clichés. T'as essayé toutes les voitures et marques étrangères, et toutes les Françaises pour pouvoir affirmer ça ?

 

 

[4]Pourquoi en Europe les versions Hatchback se vendent mieux que les versions Sedan, contrairement aux USA ?

 

[/quotemsg]

 

Pour les USA, c'est pas compliqué, le jour où ils paieront le carburant aussi cher que nous, ils comprendront leur douleur et tu verras que les voitures plus petites sont appréciées et les gros pickup etc... seront boudés. Quand tu payes 1,70 francs (quand j'y étais c'était encore des francs ) le litre d'essence, tu te casses pas la tête Maintenant je sais que les prix ont aussi augmenté là-bas, mais ils restent beaucoup moins élevés qu'ici.

 

 

[5]Comment marche la peinture antiradar ?

 

[/quotemsg]

 

C'est une peinture avec des agents réfléchissants, un peu comme les lignes sur les routes. Donc le flash du radar se retrouve réfléchi et "ébloui" l'objectif de la caméra Par contre je sais pas trop si ce genre de truc fonctionne assez bien pour rendre une photo inexploitable

 

 

[6]Pourquoi on ne fait pas les carosseries en plastique ? A une époque Renault avait fait une Espace en plastoc, maintenant elles sont en tôle ?

 

[/quotemsg]

 

Le plastique ça casse L'objectif recherché notamment en matière de sécurité, c'est que les éléments qui composent la voiture puissent se plier et absorber le choc. Le plastique n'absorbe rien du tout. Soit il est trop rigide dans ce cas là tu "rebondi" sur un obstacle (idéal pour les pare-choc) soit il casse et là prends l'exemple du capot qui se casserait et viendrait te trancher la tête plutôt que de se plier gentiment

 

 

[7]Qu'est-ce que ça change de disposer les cylindres en ligne, à plat, en V ou en W ?

[/quotemsg]

 

Réponse en cours par les autres

 

[Invité §wrc767LE]

C'est bien ont compensent tous nos réponses

[pataratapat]

Il faut voir que toutes sortes de solutions ont été utilisées. 2,3,4,5 soupapes par cylindre. Elles ont toutes leurs avantages en terme de performance de souplesse de rendement,...

 

Ceci dit, Mercedes abandonne le 3 soupapes et tous les constructeurs se basent principalement sur 4 soupapes ( A l'exception d'Audi, qui y revient ceci dit). Cette solution semble être le meilleur compromis.

 

Ce qui évolue beaucoup de sont les commandes de soupapes. Par ailleurs, il a bcp d'évolutions sur les arbres à cames (sytème V-tec, Vanos, Variocam, VVTI,...) et sur l'injection directe. Ces solutions sont beacoup plus bénéfiques que d'hypothétiques changement dans la forme meme des soupapes.

 

Il a existé des moteur de bateau à 6 soupapes par cylindre. C'est assez ancien, sur des petits bateau de luxe en bois.

[Invité §wrc767LE]

Il a existé des moteur de bateau à 6 soupapes par cylindre. C'est assez ancien, sur des petits bateau de luxe en bois.

Ah ouai quand meme

[pataratapat]

Ah ouai quand meme

 

Et ouais, mais de forte cylindrée le truc, avec des pistons gros comme des boîtes de conserve !

[_HJ__]

Idem en effaçant les cookies, fichiers temporaires et historique et redemarrant IE donc c'est qu'ils sont encore sur le serveur

Quelle idée d'utiliser Internet Explorer de nos jours pour naviguer sur Internet...

(il y a beaucoup mieux: Mozilla Firefox, Opéra, ...)

[le-ours]

a écrit']

Quelle idée d'utiliser Internet Explorer de nos jours pour naviguer sur Internet...

(il y a beaucoup mieux: Mozilla Firefox, Opéra, ...)

 

Genre tout le monde est ingénieur informaticien et passe son temps à mettre son pc à jour

 

 

[Invité §Dr.674si]

Plus je lis ce topic et plus j'en apprends...

 

Alors voici mes questions:

 

-Pourquoi il n'y toujours qu'un enjoliveur qui se barrent à la fois ?!

-Qu'est-ce que le mutliplexage ? Bénéfices et défauts

 

Merci de m'apporter votre lumière

[Invité §mar733Fl]

En fait, un viscocoupleur baigne pas dans l'huile, mais dans un liquide siliconné qui durcit très vite quand il chauffe (et qui ramollit très vite quand il refroidit...

Quand il y a un différence de vitesse entre les deux disques (on va prendre l'exemple de ma voiture à transmission intégrale lorsque les roues avant patinent et les roues arrières sont à l'arrêt), les disques tournent à des vitesses différentes (très vite pour le disque solidaire de la sortie de boite et quasiment arrêté pour le disque solidaire de l'arbre de transmission qui vient des roues arrières) et bien le liquide durcit très vite, et le viscosité fait que le disque solidaire de l'arbre de transimssion se met à tourner et fait tourner les roues arrières donc j'avance...

 

Merci pour cette superbe explication.

 

Je trouve le système ingénieux mais je suis surpris que ça marche à la fois aussi vite qu'il faut dans ce genre de situation et à la fois que ça permette de faire passer autant de puissance.

 

Quant à la question du multiplexage, je crois que c'est en fait une histoire comme ça :

 

D'habitude, un fil commande une action par un signal. Il y a un fil par commande, et il ne passe qu'un type de signal par fil.

 

Dans le multiplexage, un unique fil pour toutes les commandes fait passer différents signaux dans le même fil mais à des fréquence différentes. Il y a un calculateur à l'entrée et un à la sortie pour décomposer les signaux. Il me semble que le signal hertzien pour la radio fonctionne selon le même principe (tu te met sur 102.4, une fréquence fixe dans le quel d'autre sigaux modulent la fréquence sur une petite plage, c'est sur ces signaux qu'on trouve la musique).

 

 

Bref, pour en revenir au multiplexage, l'avantage c'est d'utilser beaucoup moins de fil, donc moins de poid et moins de matières premières.

 

Inconvéniants : il peut y avoir un petit délai à l'action le temps de chaque commande, pour que les calculateur d'entrée et de sortie fassent leur boulot.

Pas très génant pour les vitres, plus emmerdant pour faire des appels de phares.

 

De plus, c'est un système beaucoup plus sensible aux variations de champs magnétiques des portables, des aéroports, des lignes à hautes tensions...

D'où l'oblaigation de "blindés" les fils pour les "isoler", mais du coup, l'interet d'utiliser moins de métal se perd un peu.

 

 

Voila ce que j'en sais. C'est peut être pas juste à 100% mais c'est pas mon métier non plus.

Alors si vous voyez des choses à corriger, allez-y, c'est avec plaisir!

[Invité §Gum354ml]

Effectivement, le multiplexage permet de faire passer plusieurs informations différentes dans un seul fil.

 

On peut imaginer, par exemple, un feu AR, dont toutes les ampoules sont commandée par un seul fil (+ alimentation)

 

Je vois, comme avantages : simplification du faiceau, et peut-être gain de poids... Mais complication du système électrique :/