[Topic officiel]Bêtisier de la signalisation

[Invité §GPS856Oz]

Surtout qu'à mon sens, ça aurait coûté moins cher de décrocher le panneau et de mettre le neuf sur l'ancien support plutôt que d'aller faire un trou dans le trottoir pour planter un nouveau support.

 

 

Je crois que c'est ce qu'il reste à faire maintenant, vu que le panneau de présignalisation de carrefour à sens giratoire est légèrement abimé car trop près de la route... Certains manquent vraiment de bon sens, pff...

[Invité §Cra735Eo]

Je crois que c'est ce qu'il reste à faire maintenant, vu que le panneau de présignalisation de carrefour à sens giratoire est légèrement abimé car trop près de la route... Certains manquent vraiment de bon sens, pff...

 

Dans cette commune c'est à se demander s'ils font pas exprès... Il faudrait que j'aille faire un tour dans d'autres rues, j'aurais peut être la surprise d'en trouver plein d'autres des comme ça...

[Invité §Cra735Eo]

Ah ben justement, il m'a fallu 2 minutes pour trouver un autre endroit où ils ont oublié un panneau :

http://maps.google.com/?ie=UTF8&hq=&hnear=Amiens,+Somme,+Picardie,+France&ll=49.868945,2.252541&spn=0,359.961419&t=h&z=15&layer=c&cbll=49.869066,2.252749&panoid=gHrItWVbE8ugLW5L2Q2i_g&cbp=12,58.29,,2,4.42

 

C'est très fort de prévoir une voie de tourne à gauche et d'interdire de tourner à gauche...

[Invité §GPS856Oz]

Le "souci" aussi, c'est que la France est très pointilleuse sur l'esthétique de la signalisation routière... Mais personnellement, j'aime ça, les mâts & panneaux colorés. D'ailleurs, il n'y a que ça sur les routes de mon département. Qu'en pensez-vous ?

 

J'ajoute qu'en cas de déplacement du panneau de carrefour à sens giratoire, il aurait fallu peindre son nouveau mât tout gris !

 

 

[Invité §ala237zd]

 

Pourquoi mettre cette route prioritaire ? Peut-être parce qu'elle vient de le devenir récemment, je ne sais pas moi...

En tout cas, sache qu'une route ne devient pas prioritaire comme ça d'un seul coup ; je crois que quelques procédures s'imposent. Quelqu'un pour confirmer ?

 

Pour une route classée à grande circulation (RGC), c'est un arrêté ministériel qui fait foi.

Pour une route "normale", elle peut être rendue prioritaire par un arrêté global ou une série d'arrêtés pris dans les mêmes conditions de droit que pour des priorités ponctuelles aux carrefours. C'est long et compliqué car il faut recueillir les avis de tous les Maires des communes concernées par des carrefours avec des voies communales (c'est même, sauf erreur, des arrêtés conjoints PCG/Maire(s) qu'il faut prendre pour une route départementale qu'on veut rendre prioritaire).

Pas d'exemple dans mon Département à ce jour...

[Invité §ala237zd]

Surtout qu'à mon sens, ça aurait coûté moins cher de décrocher le panneau et de mettre le neuf sur l'ancien support plutôt que d'aller faire un trou dans le trottoir pour planter un nouveau support.

 

Je ne peux qu'acquiescer !

[Invité §PER528Mq]

Dans cette rue, on a un sens unique ou bien des vélos peuvent arriver face à nous ?

 

http://sniavlys.free.fr/images_web/yvesfarge.jpg

 

(un petit zoom, quand même)

http://sniavlys.free.fr/images_web/yvesfargezoom.jpg

 

on voit d'ailleurs à l'arrière plan de ce zoom, qu'un vélo qui débouche de la maison à gauche est obligé d'aller à sa gauche, et ne peut pas emprunter le double sens cyclable...

[Invité §ala237zd]

Dans cette commune c'est à se demander s'ils font pas exprès... Il faudrait que j'aille faire un tour dans d'autres rues, j'aurais peut être la surprise d'en trouver plein d'autres des comme ça...

 

 

Il y a certaines municipalités particulièrement "gaffeuses"...

 

 

 

Ah ben justement, il m'a fallu 2 minutes pour trouver un autre endroit où ils ont oublié un panneau :

http://maps.google.com/?ie=UTF8&hq=&hnear=Amiens,+Somme,+Picardie,+France&ll=49.868945,2.252541&spn=0,359.961419&t=h&z=15&layer=c&cbll=49.869066,2.252749&panoid=gHrItWVbE8ugLW5L2Q2i_g&cbp=12,58.29,,2,4.42

 

C'est très fort de prévoir une voie de tourne à gauche et d'interdire de tourner à gauche...

 

 

Comme ils n'étaient pas sûr du panneau qu'il fallait mettre (J5 ou B21a1), ils ont mis les deux pour être tranquilles !!!

[Invité §GPS856Oz]

Une petite bêtise relative au marquage au sol repérée ce matin :

 

 

Rien de bien méchant, les flèches servent surtout à matérialiser les voies qui vont tout droit et à gauche. Les quatre voies de circulation sont d'ailleurs séparées par un imposant marquage blanc que l'on aperçoit sur les images.

.

 

Histoire de ne pas se tromper, la marche à suivre est la suivante bien sûr :

 

 

Flèche rouge : à ne pas faire.

Flèche verte : à marche à suivre.

 

Voilààà.

[Invité §ala237zd]

Dans cette rue, on a un sens unique ou bien des vélos peuvent arriver face à nous ?

 

http://sniavlys.free.fr/images_web/yvesfarge.jpg

 

(un petit zoom, quand même)

http://sniavlys.free.fr/images_web/yvesfargezoom.jpg

 

 

C'est un double sens cycliste mais il faudrait, j'imagine, enlever les panneaux de sens unique et les remplacer par le C24a qu'on aperçoit en un seul exemplaire au deuxième plan ?

Tu connais mieux que moi ce type de signalisations, peux-tu confirmer ?

[Invité §PER528Mq]

 

C'est un double sens cycliste mais il faudrait, j'imagine, enlever les panneaux de sens unique et les remplacer par le C24a qu'on aperçoit en un seul exemplaire au deuxième plan ?

Tu connais mieux que moi ce type de signalisations, peux-tu confirmer ?

 

Oui, je pense.

 

Ou alors c'est parfaitement voulu, et le cycliste qui utilise le DSC doit mettre pied à terre et faire les 10 derniers mettre à pied, comme un piéton (puisque ça devient un strict sens unique)

[Invité §Cra735Eo]

Dans cette rue, on a un sens unique ou bien des vélos peuvent arriver face à nous ?

 

http://sniavlys.free.fr/images_web/yvesfarge.jpg

 

(un petit zoom, quand même)

http://sniavlys.free.fr/images_web/yvesfargezoom.jpg

 

on voit d'ailleurs à l'arrière plan de ce zoom, qu'un vélo qui débouche de la maison à gauche est obligé d'aller à sa gauche, et ne peut pas emprunter le double sens cyclable...

 

Encore un bel exemple de non-prise en compte des cyclistes dans un aménagement qui pourtant les autorise à circuler à contre-sens...

 

Comme ils n'étaient pas sûr du panneau qu'il fallait mettre (J5 ou B21a1), ils ont mis les deux pour être tranquilles !!!

 

Ah oui j'avais même pas vu !!! Je suis resté focalisé sur l'interdiction de tourner à gauche. Deux erreurs sur un même endroit, c'est pas mal...

[Invité §ala237zd]

 

 

Le bêtisier marche du tonnerre aujourd'hui !

Ça me donne envie de poster un truc de Linternaute :

 

 

 

Qu'est-ce que vous pensez du plan de circulation dans cette commune ? (c'est dans le Finistère, Département cher à Phil, me semble-t-il ?)

 

J'aime bien la fin d'interdiction de stationner aussi : j'imagine en plus une voiture qui serait garée (tout à fait légalement donc) juste avant le panneau...

[Invité §GPS856Oz]

 

Le bêtisier marche du tonnerre aujourd'hui !

Ça me donne envie de poster un truc de Linternaute :

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/520432/LarouteestouFinistere.jpg

 

 

Qu'est-ce que vous pensez du plan de circulation dans cette commune ? (c'est dans le Finistère, Département cher à Phil, me semble-t-il ?)

 

J'aime bien la fin d'interdiction de stationner aussi : j'imagine en plus une voiture qui serait garée (tout à fait légalement donc) juste avant le panneau...

 

 

La fin d'interdiction de stationner ne prend-elle pas effet après le panneau plutôt, c'est à dire sur la flèche peinte au sol ? J'ai un doute...

 

 

[Invité §ala237zd]

Ah oui j'avais même pas vu !!! Je suis resté focalisé sur l'interdiction de tourner à gauche. Deux erreurs sur un même endroit, c'est pas mal...

 

 

Quand on aime, on ne compte pas !

[Invité §ala237zd]

 

 

 

Une petite bêtise relative au marquage au sol repérée ce matin :

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/483674/D116Noisy.jpg

 

Rien de bien méchant, les flèches servent surtout à matérialiser les voies qui vont tout droit et à gauche. Les quatre voies de circulation sont d'ailleurs séparées par un imposant marquage blanc que l'on aperçoit sur les images.

.

 

Histoire de ne pas se tromper, la marche à suivre est la suivante bien sûr :

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/483674/CopiedeD116Noisy.jpg

 

Flèche rouge : à ne pas faire.

Flèche verte : à marche à suivre.

 

Voilààà.

 

 

 

 

Il aurait fallu mettre deux flèches de "tout droit" avant la "trouée" à gauche puis juste après, deux flèches de "tourne à gauche".

 

 

[Invité §ala237zd]

 

La fin d'interdiction de stationner ne prend-elle pas effet après le panneau plutôt, c'est à dire sur la flèche peinte au sol ? J'ai un doute...

 

 

 

Oui tu as raison, j'ai dit une connerie (désolé). Mais ce serait encore plus drôle de stationner après, non ?

[Invité §GPS856Oz]

 

Oui tu as raison, j'ai dit une connerie (désolé). Mais ce serait encore plus drôle de stationner après, non ?

 

 

Deux bêtises donc : le plan de circulation burlesque ainsi que la signalisation d'interdiction de stationner !

 

[Invité §ala237zd]

Et ce qui choque le plus, c'est les tables des restaurants au milieu de la route dont on se demande quand même ce qu'elles font là ?

Une voiture, tout en restant sur la chaussée, peut faucher une quinzaine de personnes tranquillement en train de manger sur le bitume ?!

C'est affligeant !

[Invité §PER528Mq]

Bon, c'est une photo hors contexte. Cette rue est sans doute barrée à la circulation automobile (sauf riverains ?) pendant la saison touristique, par exemple. :???:

 

Et comme on est en Bretagne, le temps est gris malgré la saison estivale ; mais il ne pleut pas. On donc entre deux averses.

[Invité §ala237zd]

Perso, je suis toujours choqué quand on laisse les restaurants envahir les trottoirs de certaines villes au détriment des piétons parfois obligés d'aller sur la chaussée (cela rapporte des sous aux mairies puisque les restos et cafetiers payent pour cela). J'ai le cas à KikiVille où les piétons doivent passer devant certains bars entre deux rangées de tables et chaises qui en été sont déplacées par les clients au point qu'il faut parfois slalomer entre les tables et parfois quand la terrasse est fermée, certains rajoutent même des bacs à fleurs devant, ce qui réduit encore le passage des piétons... Quant-aux handicapés, ils n'ont plus que la possibilité d'emprunter la chaussée...

Là c'est la route elle-même qui est livrée aux commerçants... Limite ça me choque moins mais quand même, le domaine public n'est pas une surface commerciale.

Si je demandais au Maire d'occuper le domaine public en construisant ma véranda sur le trottoir pour pouvoir dormir dans ma chaise longue, ça me serait refusé alors que si je peux mettre une dizaine de tables dedans pour vendre des demis et des sandwichs SNCF, on me dira oui...

 

[Invité §bar121sz]

 

Le bêtisier marche du tonnerre aujourd'hui !

Ça me donne envie de poster un truc de Linternaute :

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/520432/LarouteestouFinistere.jpg

 

 

Qu'est-ce que vous pensez du plan de circulation dans cette commune ? (c'est dans le Finistère, Département cher à Phil, me semble-t-il ?)

 

J'aime bien la fin d'interdiction de stationner aussi : j'imagine en plus une voiture qui serait garée (tout à fait légalement donc) juste avant le panneau...

 

 

 

Ahhh L'Ile Tudy !!!

 

Terre de repos du WE !!

 

Je confirme, si la terrasse est sortie, c'est que la circulation est coupée dans le centre du village.

[Invité §ala237zd]

C'est finalement une excellente nouvelle car ça fera moins de morts !

[Invité §ala237zd]

Deux cas de Linternaute.fr aujourd'hui (sur le thème de la répétition) :

 

 

En Espagne, une réduction de vitesse super étagée !

(J'avais déjà posté un cas similaire)

 

 

 

 

Et ici (du côté de Nancy, je crois), une profusion de sens interdits...

 

 

 

Ce dernier cas n'est pas une bêtise, mais il est assez marrant (?)

 

 

[Invité §ala237zd]

 

 

Bon, revenons à des images personnelles.

 

 

 

Pas bien !

 

 

 

 

 

 

Bien !

[daniel762]

Le premier des 2 panneaux n'aurait-il pas été posé en hâte, suite aux coups de gel de cet hiver et pour prévenir immédiatement d'un danger qui venait d'apparaître ? Donc le responsable a pris ce qu'il avait sous la main...

 

Dans ce cas et en attendant éventuellement un panneau aussi définitif que réglementaire, c'est (beaucoup) mieux que rien.

[Invité §ala237zd]

Non, le premier est un modèle ancien (qui était peut-être réglementaire à l'époque ?) et le deuxième un panneau plus récent.

Ces panneaux (occultables, si tu regardes bien) sont mis en place chaque année pendant tout l'hiver dans les endroits les plus sensibles aux intempéries.

Ces panneaux sont implantés (sur une de mes routes...) à 2 ou 3 km de distance l'un de l'autre...

[Invité §Cra735Eo]

Ah tiens ces photos me rappellent une question que je me posais. Ces panneaux qui signalent du verglas fréquent sont souvent pliables et donc visible que la moitié de l'année.

 

Sur une route que j'emprunte souvent, certains de ces panneaux sont jaunes et d'autres blancs bien que tous sur des supports identiques et tous pliables. Ils sont considérés comme des panneaux temporaires (jaunes), permanents (blancs) ou entre les deux ce qui expliquerait pourquoi les deux couleurs ?

[Invité §PER528Mq]

Amusant le panneau verglas jaune avec son panonceau de forme trapézoïdale ! Doublement pas bien !!

[sierra38]

D'un autre côté, quand je vois un panneau comme cela, je sais à quoi m'attendre; après, réglementare ou pas, je préfère qu'i soit là

[Invité §ala237zd]

Cralon a dit :

 

Ah tiens ces photos me rappellent une question que je me posais. Ces panneaux qui signalent du verglas fréquent sont souvent pliables et donc visible que la moitié de l'année.

 

Sur une route que j'emprunte souvent, certains de ces panneaux sont jaunes et d'autres blancs bien que tous sur des supports identiques et tous pliables. Ils sont considérés comme des panneaux temporaires (jaunes), permanents (blancs) ou entre les deux ce qui expliquerait pourquoi les deux couleurs ?

 

 

C'est une très bonne question.

 

Citons pour une fois (c'est très rare ici) la huitième partie de l'IISR :

 

Article 121. Situations rencontrées

Les situations temporaires comprennent notamment les obstacles et dangers fortuits, les mesures non

permanentes d'exploitation du trafic, les chantiers fixes, les chantiers mobiles.

Ces diverses situations peuvent nécessiter :

− soit un guidage de la circulation, au droit de la zone concernée, avec

certaines restrictions (limitation de vitesse, sens alternés, etc.) ;

− soit un détournement de la circulation sur d'autres itinéraires.

Elles font généralement l'objet de dispositions différentes selon qu'elles se présentent :

− en rase campagne ou en agglomération ;

− de jour ou de nuit ;

− sur routes bidirectionnelles ou à chaussées séparées.

 

On a bien un danger fortuit (le verglas) qui n'existe que pendant quelques mois dans l'année (disons du 1er novembre au 31 mars dans ma région) et qui est plus probable sur certaines sections que d'autres (exposition, humidité,...)

Cela semble bien relever de la signalisation temporaire.

Mais voilà, le panneau étant en place pendant presque la moitié de l'année (plus dans d'autres régions), peut-on signaler tous les ans un même danger avec ces panneaux, sachant que d'ailleurs, le principe de base d'un danger temporaire est qu'on essaye en général de le faire cesser. Là, difficile de faire cesser ce risque de verglas ! C'est bel et bien un danger permanent... pendant une partie de l'année.

C'est pourquoi, depuis pas mal d'années, l'habitude a été prise de mettre des panneaux blancs (et non des jaunes).

 

Mais avant, on ne faisait pas comme cela alors, c'est bien qu'on est dans un cas un peu limite !

 

 

La réponse réglementaire est finalement dans la deuxième partie de l'IISR :

 

Article 31. Verglas

Lorsqu'il est possible de signaler le verglas, notamment sur de courtes sections de routes,

connues par expérience, où il peut se produire en l'absence d'une formation généralisée et où son

apparition échappe à toute prévision, la signalisation s'effectue à l'aide d'un panneau A4 complété

par un panonceau M9z d'indications diverses portant l’inscription : « VERGLAS FRÉQUENT ».

Cette signalisation est maintenue pendant toute la mauvaise saison et retirée le reste du temps.

Lorsque le verglas fait l'objet d'une prévision météorologique ou lorsqu'il est réellement constaté, la

signalisation temporaire s’effectue conformément aux dispositions de l’article 130.

[Invité §ala237zd]

Amusant le panneau verglas jaune avec son panonceau de forme trapézoïdale ! Doublement pas bien !!

 

 

Mais je pense que ça a dû exister il y a quelques années à l'époque des "super-signalisations" de danger qui avaient cette forme effectivement, avec le panonceau intégré.

 

Ça a été interdit après !

 

(EDIT : je les remplacerai progressivement...)

[Invité §Spe458ar]

Deux cas de Linternaute.fr aujourd'hui (sur le thème de la répétition) :

 

 

En Espagne, une réduction de vitesse super étagée !

(J'avais déjà posté un cas similaire)

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/520432/ReductiondevitesseprogressiveEspagne.jpg

 

 

 

Et ici (du côté de Nancy, je crois), une profusion de sens interdits...

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/520432/RecorddesensinterditsNancy.jpg

 

 

Ce dernier cas n'est pas une bêtise, mais il est assez marrant (?)

 

 

 

 

Quel est l'intérêt d'un tel nombre de panneaux tous les 5m... Surtout que ça doit être quasi impossible à respecter...

 

 

 

 

 

 

 

 

Tes panneaux de danger "verglas" me font penser que l'autre jour j'ai croisé un panneau A14 avec un panonceau "Verglas fréquent".... Alors qu'il existe le A4 comme sur ta photo, qui est plus évocatif et donc plus facilement compréhensible et visible.

[daniel762]

Non, le premier est un modèle ancien (qui était peut-être réglementaire à l'époque ?) et le deuxième un panneau plus récent.

Ces panneaux (occultables, si tu regardes bien) sont mis en place chaque année pendant tout l'hiver dans les endroits les plus sensibles aux intempéries.

Ces panneaux sont implantés (sur une de mes routes...) à 2 ou 3 km de distance l'un de l'autre...

 

 

D'un côté, le verglas n'étant pas un risque permanent, un signal de danger à fond jaune ne me choque pas, surtout s'il est occulté hors cas de nécessité, ce qui en fait bien un panneau de danger temporaire...

 

Maintenant, c'est juste mon interprétation, je ne suis pas un pro de la signalisation...

 

[Invité §ala237zd]

 

 

 

 

(1) Quel est l'intérêt d'un tel nombre de panneaux tous les 5m... Surtout que ça doit être quasi impossible à respecter...

 

 

 

(2) Tes panneaux de danger "verglas" me font penser que l'autre jour j'ai croisé un panneau A14 avec un panonceau "Verglas fréquent".... Alors qu'il existe le A4 comme sur ta photo, qui est plus évocatif et donc plus facilement compréhensible et visible.

 

 

 

(1) J'imagine assez mettre un radar entre deux de ces panneaux

 

 

(2) Un panneau A14 avec un panonceau "Verglas fréquent" n'est pas conforme puisque l'article cité ci-dessus énonce qu'il convient de le signaler par un panneau A4 complété par un panonceau M9z d'indications diverses portant l’inscription : « VERGLAS FRÉQUENT ». Ça, c'est une vraie bêtise car c'est vraiment une erreur que de signaler un danger de nature connue avec un panneau de "danger indéfini" alors que le panneau signalant le danger précis (perte de contrôle liée à la glissance de la chaussée) existe !