Rouler à 60 sur une route limitée à 80

[PasNascutDeRes]

Le fait est, et je le vois souvent, que ceux qui roulaient souvent à 100 ou plus sont devenue plus rare, par contre, les 90 sont toujours d'actualité et il y a moins d'effet accordéon qu'a 80 ou moins.

 

Si tu le dis, c'est que c'est vrai.

[PasNascutDeRes]

Mais c' est un peu court.

 

Ben vous avez dit "Non ! ce n' est pas la vitesse de choc qui tue." et ensuite "Ne me dites pas que c' est n' importe quoi,"

 

Donc je n'ai plus guère le choix! Et je ne veux pas faire de procès d'intention sur les raisons qui vous poussent à écrire une chose pareille. Autrement dit : Vous avez vos raisons...

[Invité §alb464lD]

les 90 sont toujours d'actualité et il y a moins d'effet accordéon qu'a 80 ou moins.

 

 

Exact

[nophares]

Tu as raison.

 

Ça reste un facteur aggravant par contre.

[nophares]

Si tu le dis, c'est que c'est vrai.

 

C'est que je le constate presque tous les jours, c'est flagrant.

[Sylvain6911]

De plus en plus de retraités, voilà l'explication principale.

 

Perso j'ai rien contre les personnes qui veulent rouler à 60... tant que c'est du 60 constant, et te permet donc de doubler sans surprise dès que l'occasion se présente

 

Par contre le genre d'enc*lé(e)s qui roulent à 60 sur une 2 voies ligne pleine et qui se mettent à accélérer à 90 (voire plus...) dès qu'un passage à 3 voies approche, j'ai envie de rétablir la peine de mort direct.

[Papymeche2]

De plus en plus de retraités, voilà l'explication principale.

 

Perso j'ai rien contre les personnes qui veulent rouler à 60... tant que c'est du 60 constant, et te permet donc de doubler sans surprise dès que l'occasion se présente

 

Par contre le genre d'enc*lé(e)s qui roulent à 60 sur une 2 voies ligne pleine et qui se mettent à accélérer à 90 (voire plus...) dès qu'un passage à 3 voies approche, j'ai envie de rétablir la peine de mort direct.

 

 

Ca, ce sont des propos mesurés.

[Invité §alb464lD]

C'est que je le constate presque tous les jours, c'est flagrant.

 

 

ça semble plausible

[renault1956]

De plus en plus de retraités, voilà l'explication principale.

 

Perso j'ai rien contre les personnes qui veulent rouler à 60... tant que c'est du 60 constant, et te permet donc de doubler sans surprise dès que l'occasion se présente

 

Par contre le genre d'enc*lé(e)s qui roulent à 60 sur une 2 voies ligne pleine et qui se mettent à accélérer à 90 (voire plus...) dès qu'un passage à 3 voies approche, j'ai envie de rétablir la peine de mort direct.

 

 

 

La faute des vieux, toujours la même rengaine sur le forum

 

Chez les jeunes, c'est la première cause de mortalité, les accidents de la route

[Invité §alb464lD]

La population française vieillit c'est un fait

[Gabfox1]

 

 

La faute des vieux, toujours la même rengaine sur le forum

 

Chez les jeunes, c'est la première cause de mortalité, les accidents de la route

 

 

En voiture? Deux roues?

Avant ou après les suicides?

[PasNascutDeRes]

Chez les jeunes, c'est la première cause de mortalité, les accidents de la route

 

Et surtout chez les hommes jeunes, comme on peut le déduire des statistiques ONISR par classe d'âge :

 

[Invité §man763GJ]

Je suis d'accord avec le fait que les vioks sont majoritaires dans la catégorie des gens qui roulent à 60 au lieu de 80.

C'est un constat que je fais quand je les double.

Mais je ne vois pas le lien entre cette catégorie de gens et rouler à 60 au lieu de 80...?

[PasNascutDeRes]

Perso j'ai rien contre les personnes qui veulent rouler à 60... tant que c'est du 60 constant, et te permet donc de doubler sans surprise dès que l'occasion se présente

 

C'est @manudu69lyon qui à évoqué l'hypothèse selon laquelle il existerait des "personnes qui veulent rouler à 60".

 

Mais jusqu'à présent, et tant que personne n'apporte une preuve de leur existence, ces gens là n'existent pas...

[Partholan]

C'est @manudu69lyon qui à évoqué l'hypothèse selon laquelle il existerait des "personnes qui veulent rouler à 60".

 

Mais jusqu'à présent, et tant que personne n'apporte une preuve de leur existence, ces gens là n'existent pas...

 

 

Contraposée...

 

Tant que tu ne nous auras pas apportée la preuve que tout le monde roule, dès que les conditions le permettent, à 80 km/h et pas moins, alors les gens qui roulent à 60 pour 80 existent...

[Invité §man763GJ]

+1 pour partholan ^^

[PasNascutDeRes]

Tant que tu ne nous auras pas apportée la preuve que tout le monde roule, dès que les conditions le permettent, à 80 km/h et pas moins,

 

Je n'ai jamais dit que "tout le monde roule, dès que les conditions le permettent, à 80 km/h et pas moins,"

 

alors les gens qui roulent à 60 pour 80 existent...

 

Et, je n'ai jamais dit non plus que "les gens qui roulent à 60 pour 80" n'existaient pas.

 

D'une manière générale, pour qu'une discussion soit possible il faut éviter les procès d'intention et s'en tenir à ce qui est dit.

 

[Partholan]

C'est @manudu69lyon qui à évoqué l'hypothèse selon laquelle il existerait des "personnes qui veulent rouler à 60".

 

Mais jusqu'à présent, et tant que personne n'apporte une preuve de leur existence, ces gens là n'existent pas...

 

Je n'ai jamais dit que "tout le monde roule, dès que les conditions le permettent, à 80 km/h et pas moins,"

 

 

Et, je n'ai jamais dit non plus que "les gens qui roulent à 60 pour 80" n'existaient pas.

 

D'une manière générale, pour qu'une discussion soit possible il faut éviter les procès d'intention et s'en tenir à ce qui est dit.

 

 

 

Tu pars de l'hypothèse qu'il n'existe pas de personnes roulant à 60 pour 80 pour satisfaire leur seule volonté (sous réserve que les conditions en place permettent le 80 sans problème). Tu en demandes une preuve (laquelle d'ailleurs ?).

Mais c'est quand même nier la réalité du terrain où tout le monde ne roule pas à 80 km/h. Quand je pars dans le Gers et que je tombe derrière des gusses qui font tomber leur vitesse à 50 pour 80 devant un radar automatique alors que rien nécessite une telle chute de vitesse, si ce n'est pas pour satisfaire une simple volonté, pourquoi le faire ?

 

Demander un apport de preuve est absurde dans la mesure où c'est ce que l'on peut s'apercevoir quand on roule. Je te demande en fait à peu près la même chose en te demandant d'apporter la preuve que "Tant que tu ne nous auras pas apportée la preuve que tout le monde roule, dès que les conditions le permettent, à 80 km/h et pas moins,"

 

Ta demande est absurde, je te réponds par une absurdité.

 

D'une manière générale, pour qu'une discussion soit possible (si tant est qu'on a voulu réellement discuter), on part du principe que ce que disent les autres sur leurs ressentis et leurs expériences de conduite, c'est vrai, et on arrête de leur demander des preuves que l'on sait quasi impossible à apporter.

[PasNascutDeRes]

Mais c'est quand même nier la réalité du terrain où tout le monde ne roule pas à 80 km/h.

 

C'est un fait: Tout le monde ne roule pas à 80 km/h.

 

Et plus généralement, tout le monde ne roule pas à la même vitesse...Simplement parce que tout le monde ne respecte pas le CDR de la même façon. C'est pourquoi il ne faut pas chercher midi à quatorze heures...

[PasNascutDeRes]

D'une manière générale, pour qu'une discussion soit possible (si tant est qu'on a voulu réellement discuter), on part du principe que ce que disent les autres sur leurs ressentis et leurs expériences de conduite, c'est vrai, et on arrête de leur demander des preuves que l'on sait quasi impossible à apporter.

 

Pour qu'une discussion soit possible, il faut et il suffit de respecter les règles de discussion.

[Partholan]

C'est un fait: Tout le monde ne roule pas à 80 km/h.

 

Et plus généralement, tout le monde ne roule pas à la même vitesse...Simplement parce que tout le monde ne respecte pas le CDR de la même façon. C'est pourquoi il ne faut pas chercher midi à quatorze heures...

 

 

Je suis d'accord...

Pour qu'une discussion soit possible, il faut et il suffit de respecter les règles de discussion.

 

Et là encore...

 

 

C'est @manudu69lyon qui à évoqué l'hypothèse selon laquelle il existerait des "personnes qui veulent rouler à 60".

 

Mais jusqu'à présent, et tant que personne n'apporte une preuve de leur existence, ces gens là n'existent pas...

 

 

Du coup, le ton condescendant de la phrase que je surligne en gras n'avait pas lieu d'être...

 

Mais soit... Reprenons les échanges cordiaux...

[PasNascutDeRes]

Du coup, le ton condescendant de la phrase que je surligne en gras n'avait pas lieu d'être...

 

Dans une discussion, lorsqu'on affirme quelque chose d'original ou d'extraordinaire (des personnes qui veulent rouler à 60!) il faut à minima apporter une preuve. C'est ni plus ni moins ce que j'ai voulu signifier en disant "Mais jusqu'à présent, et tant que personne n'apporte une preuve de leur existence, ces gens là n'existent pas...".

[Invité §alb464lD]

Du coup, le ton condescendant de la phrase que je surligne en gras n'avait pas lieu d'être...

 

 

c'est clair

[Partholan]

Dans une discussion, lorsqu'on affirme quelque chose d'original ou d'extraordinaire (des personnes qui veulent rouler à 60!) il faut à minima apporter une preuve. C'est ni plus ni moins ce que j'ai voulu signifier en disant "Mais jusqu'à présent, et tant que personne n'apporte une preuve de leur existence, ces gens là n'existent pas...".

 

 

Mais c'est là où je ne suis pas d'accord, comment veux-tu qu'une preuve soit apportée ?

Quand bien même une personne viendrait pour témoigner de sa volonté de rouler à 60, en quoi son témoignage a plus de poids que le témoignage de qqn d'autre ?

 

Quand je suis dans la résidence secondaire de mes parents dans le Gers, bons nombres de locaux constatent cette fâcheuse manie de certains à piler de 70/60 à 50 devant un RA alors que la VMA est de 80 km/h et que rien à l'horizon ne nécessite une telle décélération. N'importe qui pratiquant cette route régulièrement le sait et le constate. Même ma femme, qui n'est absolument pas une aficionado de la vitesse considère ce passage comme un plaie...

Mais, ne conduisant pas avec une dashcam (en encore, même avec une dashcam, certains nieront l'évidence et trouveront un prétexte), comment veux-tu que je te présente une preuve ?

 

Tu demandes l'impossible. D'où ma remarque sur le fait qu'à un moment, si tu souhaites sincèrement une discussion, il faut partir du postulat que ton interlocuteur te dit la vérité, sinon, toute conversation ne rime à rien. Et plus basiquement, autant tenir un blog en exposant ses faits mais ne pas chercher à interagir avec d'autres si l'on considère que les autres mentent...

[PasNascutDeRes]

Mais c'est là où je ne suis pas d'accord, comment veux-tu qu'une preuve soit apportée ?

 

A minima par des témoignages. A mon avis c'était le sens de la demande :

 

Si les gens qui me lisent le font , pourriez vous me donner quelques explications sur ce comportement svp ?

 

[PasNascutDeRes]

D'où ma remarque sur le fait qu'à un moment, si tu souhaites sincèrement une discussion, il faut partir du postulat que ton interlocuteur te dit la vérité, sinon, toute conversation ne rime à rien.

 

 

Je crois au contraire qu'il ne faut pas avoir de préjugé, et postuler que chacun peut se tromper en toute bonne foi.

[daniel762]

C'est @manudu69lyon qui à évoqué l'hypothèse selon laquelle il existerait des "personnes qui veulent rouler à 60".

 

Mais jusqu'à présent, et tant que personne n'apporte une preuve de leur existence, ces gens là n'existent pas...

 

 

Tu as toi-même admis qu'il y a des conducteurs qui roulent à 60 km/h pour 80 km/h. Et tu nous dis maintenant que faute de preuve de leur existence, ceux qui le font volontairement n'existent pas.

 

Alors qui sont ces conducteurs qui roulent à 60 km/h pour 80, et quelles seraient leurs motivations ?

[nophares]

C'est @manudu69lyon qui à évoqué l'hypothèse selon laquelle il existerait des "personnes qui veulent rouler à 60".

 

Mais jusqu'à présent, et tant que personne n'apporte une preuve de leur existence, ces gens là n'existent pas...

 

 

Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de preuve que ça n’existe pas, ridicule comme argument...

 

J'en vois aussi de temps en temps, et contrairement à une autre théorie, ce n'est pas toujours des vieux ( qui on au moins cette excuse ) mais des gens de tout age, par économie, manque de confiance au volant, ou simplement m'enfoutisme des autres usagés, les mêmes cons qui sert au centre pour empêcher un motard de dépasser..

[nophares]

C'est un fait: Tout le monde ne roule pas à 80 km/h.

 

Et plus généralement, tout le monde ne roule pas à la même vitesse...Simplement parce que tout le monde ne respecte pas le CDR de la même façon. C'est pourquoi il ne faut pas chercher midi à quatorze heures...

C'est de toute façon mathématiquement impossible.

[PasNascutDeRes]

Tu as toi-même admis qu'il y a des conducteurs qui roulent à 60 km/h pour 80 km/h.

 

Ben oui, parce que c'est un truisme!

 

Mais dire qu'il existe des "personnes qui veulent rouler à 60" est totalement différent...Et faux de surcroit.

[PasNascutDeRes]

Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de preuve que ça n’existe pas,

 

C'est exact. On peut même imaginer beaucoup de choses sans preuves et qui sont peut-être vraies.

 

Mais le fait que des usagers roulent à 60 km/h tout simplement parce qu'ils respectent le CDR, est une explication largement suffisante pour moi.

[Gabfox1]

Et surtout chez les hommes jeunes, comme on peut le déduire des statistiques ONISR par classe d'âge :

 

 

 

je te joins une étude un peu vieille effectuée par des gens sérieux.

 

la cause de mortalité varie énormément en fonction de l'age !

 

ici

[Gabfox1]

C'est @manudu69lyon qui à évoqué l'hypothèse selon laquelle il existerait des "personnes qui veulent rouler à 60".

 

Mais jusqu'à présent, et tant que personne n'apporte une preuve de leur existence, ces gens là n'existent pas...

 

 

il y en a des preuves !

 

 

une personne a même été verbalisée en bourgogne pour ce motif. c'est une preuve !

[daniel762]

Ben oui, parce que c'est un truisme!

 

Mais dire qu'il existe des "personnes qui veulent rouler à 60" est totalement différent...Et faux de surcroit.

 

 

Puisque tu affirmes que c'est faux, tu dois pouvoir le prouver. Donc fais-le...

 

Et tant que tu y es, si tu répondais à la question que je t'avais posée ?

 

 

Tu as toi-même admis qu'il y a des conducteurs qui roulent à 60 km/h pour 80 km/h. Et tu nous dis maintenant que faute de preuve de leur existence, ceux qui le font volontairement n'existent pas.

 

Alors qui sont ces conducteurs qui roulent à 60 km/h pour 80, et quelles seraient leurs motivations ?

 

[daniel762]

C'est exact. On peut même imaginer beaucoup de choses sans preuves et qui sont peut-être vraies.

 

Mais le fait que des usagers roulent à 60 km/h tout simplement parce qu'ils respectent le CDR, est une explication largement suffisante pour moi.

 

 

Explication insuffisante, car quand la limitation et les conditions de circulation le permettent ils respecteraient tout autant le Code de la route en roulant à 80 km/h.