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Dis, comment ça marche ? (sommaire p1)

 

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Dis, comment ça marche ? (sommaire p1)

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
LEMAN 74
Profil : Pilote assidu
leman-74
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  1. Posté le 07/01/2011 à 23:52:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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:hello:

V4, Turbine à gaz, V8, 3 cylindres, Pistons rotatifs, à vapeur, V6, 2 Temps, sans soupapes,Diesel, stator épitrochoïde, Gazogène, 16 soupapes, rotor triangulaire, en etoile, Birotor, V12, 4 Temps, double arbre à cames en tête, electrique, V16 , , etc ..........

Autant de moyens locomoteurs qui font se mouvoir nos anciennes et qui peuvent nous paraitre etranger ...
Je propose "d'esspliquer" ici , en toute simplicité, comment tout ça fonctionne, grace à des animations mécaniques, des vues en coupe ou ....vos "essperiences" personnelles  ;)
Les questions sur les principes de fonctionnement sont les bienvenues et nous tenterons d'y répondre.

SOMMAIRE
:

Page 1:
 
Moteur 2T
Formules de calcul
Architecture des moteurs
Moteur 4T à allumage commandé

Page 2:
Moteur Diesel 4T (TD)
Graissage/Lubrification
Refroidissement air/liquide







Commençons avec le MOTEUR 2 TEMPS !  

On dit qu'un moteur alternatif à combustion interne fonctionne selon un cycle à deux temps lorsqu'un cycle complet de travail s'effectue en deux courses du piston, soit un tour de vilebrequin.

Par rapport à un moteur à quatre temps, le moteur à deux temps est bien plus simple par les éléments qui le constituent puisque les seuls éléments mobiles sont un embiellage (bielle + vilebrequin) et un piston.
Il n'y a pas de soupapes, de ressorts, d'arbres à cames, de culbuteurs, etc

http://img543.imageshack.us/im​g543/3203/2tcsch.jpg

Bien plus simple dans sa constitution, mais pas forcément dans son fonctionnement :
L'admission et l'échappement étant assurés par des lumières (trous percés dans le cylindre et donnant quasiment à l'air libre) et des transferts (permettant à l'air de passer du carter vers la chambre de combustion) l'étanchéité du cylindre est assurée, tout du moins sur les premières versions de moteurs à deux temps, par le déplacement du piston qui vient successivement masquer les lumières d'admission et d'échappement, mais surtout par des phénomènes de pression et de dépression.
 

http://img407.imageshack.us/im​g407/8164/moteur2tpslt.gif      http://img262.imageshack.us/im​g262/4935/2tc.gif

On a longtemps pensé que le moteur à deux temps pourrait, à cylindrée égale, fournir une puissance deux fois supérieure à un quatre temps, dans la mesure où il est capable, à régime égal, de "brasser" deux fois plus de mélange et d'avoir deux fois plus de phases de combustion à régime égal.
Pendant longtemps, les résultats restèrent loin des espérances en raison, principalement, des déperditions : une partie des gaz frais étant refoulée par la lumière d'admission et une autre directement évacuée par la lumière d'échappement, sans avoir été brûlée.

http://img638.imageshack.us/im​g638/5025/arbeitsweisezweitakt​g.gif

Shéma de fonctionnement du moteur à 2 temps
http://img192.imageshack.us/im​g192/6654/cycledumoteurdeuxtem​ps.jpg

http://img814.imageshack.us/im​g814/5373/gen2t.gif         http://img217.imageshack.us/im​g217/7854/twostrokeengine.gif

NB:A la différence du 4T, le moteur 2T ne possède pas de carter d'huile. Le graissage des organes en mouvement doit donc être effectué par l'ajout d'une huile spéciale à l'essence. Cette précaution s'impose. Ne pas la respecter c'est risquer l'usure du moteur, voire sa détérioration.

Si le 2T est devenu l'apanage des outils thermiques, motos, moteurs marins....  il fut longtemps le cheval de bataille des Saab,Vespa 400, Aero-Minor, DKW, Bond, Wartburg, De Rovin ou Messerschmitt ...

Lien interessant
 http://www.tract-old-engines.com/2tps.html

http://www.moto-histo.com/2t_ev/2t_ev.htm

http://la-mecanique-pj.wifeo.c [...] s-prof.pdf
Message édité par LEMAN 74 le 12/01/2011 à 21:13:38

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Entre le mystère et l'absurde, je choisis le mystère.. Jean d'Ormesson.
Sujets relatif
viking sénégalais
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  1. config
automobilix
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  1. Posté le 08/01/2011 à 00:26:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Début fort intéressant, ma foi  :o

Vais essayer de glisser 2-3 commentaires à l'occasion  ;)


http://img831.imageshack.us/im​g831/7339/2temps.gif


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Invité
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  1. Posté le 08/01/2011 à 00:28:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Favoris ! :D

J'ai jamais rien compris à tout ça, (une honte ! ) donc comptez sur moi pour suivre attentivement ! :w

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viking sénégalais
Profil : Pilote d'essai
  1. config
automobilix
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  1. Posté le 08/01/2011 à 00:37:36  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le schéma N°3 est intéressant, car il permet de voir l'importance extrême du système d'échappement. Le 2 temps faisant largement appel, et beaucoup plus que le 4 temps, à la mécanique des fluides et à la mécanique ondulatoire, la savante compression "en retour" créée par le pot de détente empêche une fuite trop importante des gaz frais tout en favorisant par conséquence le bon remplissage du cylindre. En effet, comme il n'y a pas d'évolution du diagramme de distribution lié à la vitesse de rotation du moteur comme sur un 4 temps, il faut que celui ci soit piloté par la "retenue" des gaz d'échappement, sachant que l'admission, tout au moins sur les 2 temps basiques, reste constante. On y reviendra avec des moteurs plus sophistiqués avec admission par membrane ou par distributeur rotatif, voire avec double piston ou piston auxiliaire faisant office de pompe de pré-compression. Moralité, croyez pas que le 2 temps est simpliste, c'est tout le contraire, et par ses astuces d'admission/compression il est beaucoup plus intéressant à étudier qu'un 4 temps où les soupapes font le gros du boulot sans beaucoup d'originalité.
Message cité 1 fois

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LEMAN 74
Profil : Pilote assidu
leman-74
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  1. Posté le 08/01/2011 à 01:13:18  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
FORMULES DE CALCUL

La cylindrée unitaire = ((pie x alésage ²) / 4) x la course
 
La cylindrée totale = cylindrée unitaire x le nombre de cylindre
 
La course = (cylindrée unitaire x 4) / (pie x l'alésage ²)
 
L'alésage = racine carré de (cylindrée unitaire x 4) / (pie x la course)
 
Le rapport volumétrique = (grand volume + petit volume) / petit volume
 
La chambre de combustion = grand volume / (rapport volumétrique -1)
 
Le grand volume = chambre de combustion x (rapport volumétrique - 1)
 
La puissance maximale (en watt) = couple (N.m) x((2x pie x régime moteur (tour minute)) / 60)
 
La puissance spécifique (chevaux par litre)= puissance maximum en chevaux / cylindrée total en litre
 
Plage d'utilisation = régime de puissance maxi - régime de couple maxi
Message édité par LEMAN 74 le 11/01/2011 à 22:13:05

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Entre le mystère et l'absurde, je choisis le mystère.. Jean d'Ormesson.
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LEMAN 74
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leman-74
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  1. Posté le 08/01/2011 à 01:26:10  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
DIVERSES ARCHITECTURES MOTEUR (merci à Bagherra)

Le moteur en ligne est le plus courant, les cylindres sont verticaux et dans un même plan
4 Cylindres (classique),5 Cyl, 6 Cyl , 8 Cyl: (plus régulier car il donne 4 impulsions par tour de vilebrequin)  ....
(Plus de cylindres = Meilleure reprise, plus de silence et couple plus régulier car à-coups moteur plus lissés)

http://img831.imageshack.us/im​g831/6807/bagheera1087139281li​gne.gif

Le moteur à plat est un moteur où les cylindres sont horizontaux et d'un même coté (ex: Peugeot 104, 4 cylindres à plats).

http://img151.imageshack.us/im​g151/193/bagheera1087139299pla​t.gif

Le moteur à plat opposé ou flat est un moteur où les cylindres sont horizontaux sur deux plans ou rangées (ex: Citroën 2CV, 2 cylindres à plat opposés).
Il permet un refroidissement plus facile.

http://img703.imageshack.us/im​g703/7241/bagheera1087139316fl​at.gif

Le moteur en V est un moteur qui forme un angle de 60° ou 90° selon les cas (ex: Ford Mustang, V6 ou V8).

http://img813.imageshack.us/im​g813/9301/bagheera1087139336v.​gif


A cela , il faut ajouter
le moteur en etoile :   http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_en_%C3%A9toile
 courant en aéronautique mais qu'on a vu sur certaines anciennes.
http://img831.imageshack.us/im​g831/6928/radialengine.gif
Le moteur avec cylindres en W :   http://fr.wikipedia.org/wiki/M [...] ndres_en_W
Le moteur avec cylindres en H :    http://fr.wikipedia.org/wiki/M [...] ndres_en_H
Je zappe le VR6 qui a une architecture propre mais qui est trop récent ..
Message cité 2 fois
Message édité par LEMAN 74 le 10/01/2011 à 18:35:04

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Entre le mystère et l'absurde, je choisis le mystère.. Jean d'Ormesson.
Profil : Pilote semi-pro
  1. config
juluch
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  1. Posté le 08/01/2011 à 01:57:37  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pas mal dis donc!!! [:antoine01570:13]  [:antoine01570:13]

Merci pour ces précisions!!  

Je vais suivre avec  intérêt!! [:audio45:1]


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http://www.forum-auto.com/foru [...] amp;nojs=0

http://www.forum-auto.com/foru [...] amp;nojs=0
LEMAN 74
Profil : Pilote assidu
leman-74
Coupe bronze Collections Collections - succès bronze nombre de vues Collections - succès bronze sujets
  1. Posté le 08/01/2011 à 02:15:46  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Le deux temps , un bruit particulier ... :buzz:



Si vous voyez des choses à ajouter sur le deux temps, n'hésitez pas  ;)
Message édité par mattttttttttrix le 09/01/2011 à 10:48:49

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Entre le mystère et l'absurde, je choisis le mystère.. Jean d'Ormesson.
Profil : Roi Lion 2012
  1. config
barcelonais66
Coupe bronze Collections Collections - succès bronze nombre de vues Collections - succès bronze sujets
  1. Posté le 08/01/2011 à 13:54:34  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Très intéressant, j'attend la suite avec impatience :oui:

Profil : Pilote assidu
  1. config
dede-2002
Collections - succès argent messages
  1. Posté le 08/01/2011 à 15:00:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Sympa comme thème éducatif  ;)
J'essaierai de participer à l'occasion...

automobilix a écrit :
Le schéma N°3 est intéressant, car il permet de voir l'importance extrême du système d'échappement. Le 2 temps faisant largement appel, et beaucoup plus que le 4 temps, à la mécanique des fluides et à la mécanique ondulatoire, la savante compression "en retour" créée par le pot de détente empêche une fuite trop importante des gaz frais tout en favorisant par conséquence le bon remplissage du cylindre. En effet, comme il n'y a pas d'évolution du diagramme de distribution lié à la vitesse de rotation du moteur comme sur un 4 temps, il faut que celui ci soit piloté par la "retenue" des gaz d'échappement, sachant que l'admission, tout au moins sur les 2 temps basiques, reste constante. On y reviendra avec des moteurs plus sophistiqués avec admission par membrane ou par distributeur rotatif, voire avec double piston ou piston auxiliaire faisant office de pompe de pré-compression. Moralité, croyez pas que le 2 temps est simpliste, c'est tout le contraire, et par ses astuces d'admission/compression il est beaucoup plus intéressant à étudier qu'un 4 temps où les soupapes font le gros du boulot sans beaucoup d'originalité.
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Petite rectification: sur un 4 temps le diagramme de distribution n'évolue pas non plus en fonction du régime, sauf quelques réalisations spéciales  ;)


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2002 contre 2002
http://vimeo.com/7232111
Profil : Pilote d'essai
jjr711
Collections - succès or messages
  1. Posté le 08/01/2011 à 15:07:24  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Salut.

Si l'on va piocher du coté des motos, surtout de compète, on peut aussi rajouter pas mal d'architectures plus ou moins bizarroïdes, genre quatre cylindres en carré, ou encore trois cylindres en V ...
Message cité 2 fois
LEMAN 74
Profil : Pilote assidu
leman-74
Coupe bronze Collections Collections - succès bronze nombre de vues Collections - succès bronze sujets
  1. Posté le 08/01/2011 à 15:26:38  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jjr711 a écrit :
Salut.

Si l'on va piocher du coté des motos, surtout de compète, on peut aussi rajouter pas mal d'architectures plus ou moins bizarroïdes, genre quatre cylindres en carré, ou encore trois cylindres en V ...
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:jap:  on va commencer par du basique , on verra les cas particuliers après ..  ;)

Message édité par mattttttttttrix le 09/01/2011 à 10:48:50

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Entre le mystère et l'absurde, je choisis le mystère.. Jean d'Ormesson.
Grogon @ Dow
Profil : Champion du monde
mattttttttttrix
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  1. Posté le 08/01/2011 à 15:30:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je te donne les droits d'édition du premier message pour que tu puisses faire un sommaire :) .
Message cité 1 fois
Message édité par mattttttttttrix le 08/01/2011 à 15:53:09

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4L Alpine   [:dyp]
4L SINPAR   [:dyp]
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Profil : Pilote d'essai
jjr711
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  1. Posté le 08/01/2011 à 15:31:07  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est du timbré qui s'appelle MIllar, ça, non ?

Dans ce genre de délire, un sidecariste s'était monté un moteur en assemblant (ne me demande pas comment, c'était dans un Moto Journal des années 70 ...) dix hauts moteurs de 50 cc Itom ...

viking sénégalais
Profil : Pilote d'essai
  1. config
automobilix
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  1. Posté le 08/01/2011 à 16:00:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

LEMAN 74 a écrit :
Du basic (merci à Bagherra)

Le moteur en ligne est le plus courant, les cylindres sont verticaux et dans un même plan (ex: Volvo C70 T5, 5 cylindres en ligne).

http://img831.imageshack.us/im [...] 1ligne.gif

Le moteur à plat est un moteur où les cylindres sont horizontaux et d'un même coté (ex: Peugeot 104, 4 cylindres à plats).

http://img151.imageshack.us/im [...] 99plat.gif

Le moteur à plat opposé ou flat est un moteur où les cylindres sont horizontaux sur deux plans ou rangées (ex: Citroën 2CV, 2 cylindres à plat opposés).

http://img703.imageshack.us/im [...] 16flat.gif

Le moteur en V est un moteur qui forme un angle de 60° ou 90° selon les cas (ex: Ford Mustang, V6 ou V8).

http://img813.imageshack.us/im [...] 39336v.gif

Je zappe le VR6 qui a une architecture propre mais qui est trop récent ...
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T'as oublié le moteur en étoile qui eut son heure de gloire et celui en W des Rumpler qui revient à la mode chez VW (of course  [:automobilix:3] )


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LEMAN 74
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leman-74
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  1. Posté le 08/01/2011 à 16:03:25  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
LE MOTEUR QUATRE TEMPS A ALLUMAGE COMMANDE


C'est le français Beau de Rochas qui inventa le cycle à 4 temps en 1862. Le premier moteur à 4 temps fut réalisé par l'allemand Otto en 1876.

C'est un moteur qui utilise comme carburant de l'essence, de l'alcool, voire un gaz (GPL) ou autre, et dont la combustion doit être déclenchée par une source d'énergie externe (bougie, trembleur, etc.).

Ces moteurs transforment l'énergie potentielle chimique stockée dans un carburant en travail (énergie mécanique) grâce à des combustions très rapides, d'où le terme d'« explosion ». Ils sont constitués d'un ou plusieurs cylindres confinant les combustions. Dans chaque cylindre, un piston coulisse en un mouvement rectiligne alternatif. Ce mouvement est transformé en rotation par l'intermédiaire d'une bielle reliant le piston au vilebrequin, un assemblage de manivelles sur un axe.

Chaque cylindre est fermé par une culasse munie ou non (cas de soupapes latérales) d'au moins deux soupapes :c'est le schéma le plus couramment employé durant la seconde partie du 20e siècle et qu'on retrouve sur la plupart de nos autos anciennes .


Pour comprendre le fonctionnement d'un moteur "4 temps" il faut connaître les pièces qui le compose.

http://img217.imageshack.us/im​g217/3831/moteur02.gif

1. CAME
Monté sur un arbre, cette pièce non circulaire sert à transformer un mouvement rotatif en mouvement de poussé.

2. SOUPAPE
Obstruateur mobile maintenu en position fermée par un ressort. Elle s'ouvre momentanement sous la pression de la came.

3. BOUGIE
Elle fait jaillir une étincelle qui met le feu au mélange air/essence,créant un explosion.

4. PISTON
Pièce cylindrique mobile, qui sert à comprimer les gaz en vue d'une explosion, et qui après l'explosion transforme un énergie thermique en énergie mécanique.

5. BIELLE
Tige rigide, articulée à ses deux extrémité. Elle transforme un mouvement linéaire en mouvement rotatif.

6. VILEBREQUIN
Arbre articulé en plusieurs paliers excentrés.Transmet indirectement l'énergie mécanique à la boîte.

7. DISTRIBUTION
Mécanisme de régulation d'entré et de sortie des gaz à travers la chambre de combustion. Créant un parfaite coordination entre les arbre à came et le vilebrequin.

8. CHAMBRE DE COMBUSTION
Chambre hermétique où est injecté le mélange air/essence pour y être comprimé, enflammé, et créer un énergie mécanique.

9. LUBRIFICATION
Les pièces situées sous le piston baignent dans l'huile. Cette huile n'est jamais en contact avec le dessus du piston.
Elle lubrifie: Vilebrequin, Bielle, Piston, et parfois c'est la même qui lubrifie la boîte de vitesse. (A la différence des deux temps, ou la boite est séparé du moteur.)

http://img23.imageshack.us/img​23/9222/piston0.gif

Ici, en rouge, le vilebrequin qui donne le mouvement rotatif nécessaire au moteur. Il est relié à la bielle (qui est elle même reliée au piston) qui lui transmet un mouvement alternatif.
http://img202.imageshack.us/im​g202/9649/220pxcshaft.gif
On trouve généralement 3 segments par piston: le segment supérieur ou segment de feu, assure l' essentiel de l'étanchéité.
. le segment d'étanchéité intermédiaire complète cette fonction et recueille une partie de l'huile des parois.
. le segment inférieur ou râcleur d'huile, râcle quant à lui le reste de l'huile sur les parois du cylindre pendant la course descendante du piston et la renvoie dans le carter.
http://img534.imageshack.us/im​g534/8177/seg.gif

Et là le shéma détaillé :

http://img220.imageshack.us/im​g220/3578/shema.jpg


Un moteur à explosion utilise un gaz inflammable (essence + d'air). Ce gaz en explosant libère un énergie qui pousse le piston vers le bas entrainant un ensemble de pièces mobiles

On appelle "4 temps", le cycle de quatre étapes auquel sont soumis les gaz pour créer cette explosion. Soit deux montées, et deux descentes.

1er temps : Le piston descend, la soupape d'admission est ouverte, le cylindre se remplit de mélange air/essence.

http://img254.imageshack.us/im​g254/5781/admission.jpg

2eme temps : Le piston remonte, les 2 soupapes sont fermées, le mélange se comprime.

http://img64.imageshack.us/img​64/2338/compression.jpg

3eme temps : Le piston arrive au P.M.H (point mort haut) entre les électrodes de la bougie éclate l'étincelle qui enflamme pratiquement instantanément le mélange comprimé, il s'ensuit une violente montée en pression qui repousse le piston vers le bas, c'est le temps "moteur".

http://img145.imageshack.us/im​g145/2545/explosdetente.jpg

4eme temps : Le piston remonte, la soupape d'échappement s'ouvre permettant ainsi l'évacuation vers l'échappement des gaz brûlés.

http://img535.imageshack.us/im​g535/2472/echappementc.jpg

En Action :

http://img508.imageshack.us/im​g508/2208/mot4tpsanim.gif        


Les différences majeures entre un moteur "2 temps" et un moteur "4 temps":
-
 4 temps : L'huile et l'essence ne sont pas en contact. L'huile reste "sous" le piston, tandis que l'air et l'essence se trouvent "au-dessus". Le piston fait faire deux tour au vilebrequin (720°) pour accomplir un cycle complet.

- 2 temps : L'huile, l'air et l'essence sont mélangé. Le piston fait un seul tour vilebrequin (360°) pour accomplir un cycle complet. Un moteur deux temps s'use plus rapidement.

Sur cette vue animée montrant le cycle à 4 temps , on aperçoit bien le mouvement des soupapes et des arbres à cames.

http://img841.imageshack.us/im​g841/7495/4strokeengine.gif               http://img29.imageshack.us/img​29/864/animationcame.gif


L'ARBRE A CAMES est une pièce mécanique utilisée dans des moteurs thermiques à combustion interne à 4 temps pour la commande synchronisée des soupapes. Il se compose d'une tige cylindrique disposant d'autant de cames que de soupapes à commander indépendamment ou par groupe, glissant sur la queue de soupape, ou sur un renvoi mécanique (ex. : le patin d'un culbuteur).

Il faut distinguer plusieurs types de DISTRIBUTION :

On appelle distribution la transmission de la rotation du vilebrequin à l'arbre à came , elle peut se faire au moyen d'une chaîne mais aussi grâce à une courroie crantée, une cascade de pignons, un arbre avec couples coniques, voire exceptionnellement une bielle (NSU).


Le moteur à arbre à cames latéral : le système d'allumage ou d'injection, les soupapes et l'(es) arbre(s) à cames sont dans le bloc moteur (ex:Juvaquatre)
Le moteur à arbre à cames en tête: Les soupapes sont dans la culasse, l'arbre à cames est dans le bloc moteur. L'arbre à cames pousse sur des tiges de culbuteurs, qui poussent sur les culbuteur, ces derniers actionnent les soupapes en basculant sur leurs axes (ex:RENAULT 4)
Moteur à arbre à cames en tête culbuté: Les soupapes sont dans la culasse, l'arbre à cames aussi, les soupapes sont actionnées par des culbuteurs.(ex:Honda CRX)
Moteur à double arbres à cames en tête: Les soupapes sont dans la culasse, les admissions d'un côté, les échappements de l'autre. Au-dessus de chaque rangée de soupapes, 1 arbre à cames qui commande directement les soupapes via un poussoir ou un minuscule culbuteur. ( ex:Fiat 1912, Golf GTI , Toyota 1600..)

A noter que sur l'animation du dessus, nous sommes en présence d'un double arbre à came en tête (DOHC), une technique qui permet de supprimer presque toutes les pièces intermédiaires entre l'arbre à cames et la soupape contrairement au shéma ci-dessous ou nous sommes en présence d'un arbre à cames latéral.


http://img145.imageshack.us/im​g145/6606/dis1u.gif        http://img832.imageshack.us/im​g832/5986/editorialeditorial28​855.jpg

http://img5.imageshack.us/img5​/5809/dis2.gif http://img6.imageshack.us/img6​/1889/dis3.gif

http://fr.wikipedia.org/wiki/Arbre_%C3%A0_cames

http://img834.imageshack.us/im​g834/4127/editorialeditorial28​854.jpg
La came joue un rôle très important dans les diagrammes d'ouverture et de fermeture des soupapes.

On parle de :
L' AOA : Avance à l'Ouverture à l'Admission.
L' AOE : Avance à l'Ouverture à l'Echappement.
Le RFA : Retard de la Fermeture à l'Admission.
Le RFE : Retard de la Fermeture à l'Echappement.


Animation d'un moteur 16 soupapes double arbre à cames en tête.

Message édité par LEMAN 74 le 11/01/2011 à 17:38:12

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Entre le mystère et l'absurde, je choisis le mystère.. Jean d'Ormesson.
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  1. Posté le 08/01/2011 à 16:05:38  
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mattttttttttrix a écrit :
Je te donne les droits d'édition du premier message pour que tu puisses faire un sommaire :) .
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 :jap:  :jap:

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  1. Posté le 08/01/2011 à 16:07:11  
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LEMAN 74 a écrit :
:jap:  :jap:
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Si besoin d'autre chose ==> MP ;)


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  1. Posté le 08/01/2011 à 18:00:05  
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LEMAN 74 a écrit :
Du basic (merci à Bagherra)

Le moteur en ligne est le plus courant, les cylindres sont verticaux et dans un même plan (ex: Volvo C70 T5, 5 cylindres en ligne).

http://img831.imageshack.us/im [...] 1ligne.gif

Le moteur à plat est un moteur où les cylindres sont horizontaux et d'un même coté (ex: Peugeot 104, 4 cylindres à plats).

http://img151.imageshack.us/im [...] 99plat.gif

Le moteur à plat opposé ou flat est un moteur où les cylindres sont horizontaux sur deux plans ou rangées (ex: Citroën 2CV, 2 cylindres à plat opposés).

http://img703.imageshack.us/im [...] 16flat.gif

Le moteur en V est un moteur qui forme un angle de 60° ou 90° selon les cas (ex: Ford Mustang, V6 ou V8).

http://img813.imageshack.us/im [...] 39336v.gif

Je zappe le VR6 qui a une architecture propre mais qui est trop récent ...
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Oui et non : le VR6 a en gros le même schéma qu'un vieux V4 Lancia : les cylindres sont disposés en quinconce, le V est si fermé que les cylindres ne sont pas disposés les uns à côté des autres, mais malgré tout les uns après les autres...

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  1. Posté le 08/01/2011 à 18:23:39  
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jjr711 a écrit :
Salut.

Si l'on va piocher du coté des motos, surtout de compète, on peut aussi rajouter pas mal d'architectures plus ou moins bizarroïdes, genre quatre cylindres en carré, ou encore trois cylindres en V ...
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En effet, du bizarre, il y en eut, tel ce 3 pattes DKW 350cm3 du début des années 50 avec 2 cylindres quasi verticaux et le 3ème au milieu, horizontal

http://img828.imageshack.us/im​g828/3797/0mr1.jpg

Sur la fin de sa carrière, en 54-55, il développait 55ch et fut vice-champion d'Europe de la catégorie et champion d'Allemagne. Ici une version 53 sans carénage intégral comme ce fut la mode

http://img137.imageshack.us/im​g137/5509/350compet1.jpg

On voit bien les échappements dont le rôle est de ...


http://img560.imageshack.us/im​g560/6623/0echappement.gif

Petit clin d'oeil d'avant guerre


http://img810.imageshack.us/im​g810/2531/0soup.jpg

 [:soph68]


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Incontournable pour amateurs de vieilles Auto Union, avec ou sans soupapes
Rubrique Auto Union (1899-1969)

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LEMAN 74
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leman-74
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  1. Posté le 08/01/2011 à 19:46:43  
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Oui et dans les bizzareries moto , on peut signaler la culasse à 5 soupapes de Yamaha ( 750 génésis) 3 soupapes d'admission et 2 d'echappement.

http://img211.imageshack.us/im​g211/2796/5soupapes.jpg
Et plus tard il y eu même la culasse à 8 soupapes sur la Honda NR.


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Entre le mystère et l'absurde, je choisis le mystère.. Jean d'Ormesson.
mini, tu sais quand tu pars, pas quand tu rentrera
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monkey2003
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  1. Posté le 09/01/2011 à 01:46:20  
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bonjour je vais pouvoir etanché ma soif =) sur un moteur 4 cylindre 16 soupapes il a forcement 2 arbre a cames ??  
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ROADS ?? WHERE WE'RE GOING WE DON'T NEED......... ROADS
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dede-2002
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  1. Posté le 09/01/2011 à 10:56:10  
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Leman tu as fait une contrepèterie plus haut, en citant un moteur avec "soupapes latérales et arbre à cames en tête", c'est probablement la seule configuration qui n'a jamais existé...

monkey2003 a écrit :
bonjour je vais pouvoir etanché ma soif =) sur un moteur 4 cylindre 16 soupapes il a forcement 2 arbre a cames ??  
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Salut  :)

Pas forcément même si c'est souvent le cas.

Il y a des 4 soupapes avec un seul arbre à cames en tête et des culbuteurs (japonaises par exemple) et des 4 soupapes avec un arbre à cames latéral (camions).

L'avantage des 4 soupapes par cylindre est d'obtenir une plus grosse section d'ouverture, ce qui permet un meilleur remplissage du cylindre pour augmenter la puissance.

Depuis une vingtaine d'années (trentaine?) des constructeurs utilisent ce principe non pas pour augmenter la puissance mais pour réduire la pollution: vu que le remplissage est meilleur, on peut diminuer (voire supprimer) le croisement des soupapes (AOA-RFE, Avance Ouverture Admission-Retard Fermeture Echappement).

Le croisement des soupapes est le seul moment où des gaz frais peuvent passer à l'échappement, comme sur un deux temps, ce qui, en plus d'être un gaspillage, libère des hydrocarbures imbrulées qui sont toxiques.  ;)

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Message édité par dede 2002 le 09/01/2011 à 10:57:40

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2002 contre 2002
http://vimeo.com/7232111
LEMAN 74
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leman-74
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  1. Posté le 09/01/2011 à 10:56:14  
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monkey2003 a écrit :
bonjour je vais pouvoir etanché ma soif =) sur un moteur 4 cylindre 16 soupapes il a forcement 2 arbre a cames ??  
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Edith: Voilà , Dédé a répondu  :p
Mais généralement : moteur 4 Cyl/16s = 1 rangée de 8 soupapes d'admission et une 1 rangée de 8 soupapes d'echappement, chacune chapeautée par un arbre à cames.  ;)

Message édité par LEMAN 74 le 09/01/2011 à 12:11:17

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Entre le mystère et l'absurde, je choisis le mystère.. Jean d'Ormesson.
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  1. Posté le 09/01/2011 à 11:10:57  
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Hé fallait te lever plus tôt, je t'ai grillé de quatre secondes  :lol:


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2002 contre 2002
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  1. Posté le 09/01/2011 à 11:21:43  
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Voila un éclaté du premier moteur Vtec Honda.
On voit bien qu'il n'y a qu'un seul arbre à cames  ;)

detailcula​sse


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2002 contre 2002
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  1. Posté le 09/01/2011 à 12:11:40  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

dede 2002 a écrit :
Leman tu as fait une contrepèterie plus haut, en citant un moteur avec "soupapes latérales et arbre à cames en tête", c'est probablement la seule configuration qui n'a jamais existé...

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dede 2002 a écrit :


Salut  :)

Pas forcément même si c'est souvent le cas.

Il y a des 4 soupapes avec un seul arbre à cames en tête et des culbuteurs (japonaises par exemple) et des 4 soupapes avec un arbre à cames latéral (camions).

L'avantage des 4 soupapes par cylindre est d'obtenir une plus grosse section d'ouverture, ce qui permet un meilleur remplissage du cylindre pour augmenter la puissance.

Depuis une vingtaine d'années (trentaine?) des constructeurs utilisent ce principe non pas pour augmenter la puissance mais pour réduire la pollution: vu que le remplissage est meilleur, on peut diminuer (voire supprimer) le croisement des soupapes (AOA-RFE, Avance Ouverture Admission-Retard Fermeture Echappement).

Le croisement des soupapes est le seul moment où des gaz frais peuvent passer à l'échappement, comme sur un deux temps, ce qui, en plus d'être un gaspillage, libère des hydrocarbures imbrulées qui sont toxiques.  ;)
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Diminuer sans doute, mais supprimer je doute...
Le croisement des soupapes est justement prévu pour expulser le maximum de gaz d'échappements en profitant de la "pression" artificielle créée par la vitesse de circulation des gaz dans la tubulure d'admission, laquelle "pression" permet le "nettoyage" de la chambre de combustion avant le point mort haut. Et même avec 4 soupapes par cylindres, sans croisement des soupapes il restera toujours un volume de gaz d'échappement au moins égal à celui de la chambre de combustion. Donc on ne supprime pas complètement le croisement.
Maintenant, on voit de plus en plus de moteur à distribution variables sur lesquels les valeurs de AOA et RFE sont ajustées en fonction des paramètres tels que le régime, la position de la pédale d'accélérateur, la PA, etc..


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Double arbre à came en tête : POWAAAAAAAAAAAA !!!!
Silencieuse et tranquille, elle passe...  C'est une Salmson !!!
Salmson, la sécurité dans la vitesse !
Saab c'est bien et les chèvres au lait aussi.
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  1. Posté le 09/01/2011 à 12:19:10  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le fait qu'il reste un peu de gaz brulés dans la chambre de combustion ne dérange pas, d'ailleurs avec les systèmes EGR on en rajoute même...  ;)

Supprimer le croisement n'est pas une nouveauté, les BMW des années 50 par exemple avaient un croisement nul.
Et certains moteurs des années 80-90 aussi, Honda je crois je l'avais appris à l'école mais ça date...

Extrait du mode d'emploi d'une BMW 501

501.53
Message édité par dede 2002 le 09/01/2011 à 12:21:03

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  1. Posté le 09/01/2011 à 12:31:10  
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Effectivement, on va trouver des cas particulier. Ca dépends du caractère qu'on souhaite donner au moteur. C'est bien de le dire, mais si sur un topic comme celui ci on se contente des généralité ça sera déjà pas mal... ;)
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  1. Posté le 09/01/2011 à 12:42:48  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Les généralités d'accord, mais il y a pas mal  d'idées pré-conçues qui circulent...

A mon avis, en mécanique il y a plus de cas particuliers que de généralités, et ils peuvent aider à comprendre la "généralité"  ;)

A+ :jap:
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  1. Posté le 09/01/2011 à 12:54:35  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

dede 2002 a écrit :
Les généralités d'accord, mais il y a pas mal  d'idées pré-conçues qui circulent...

A mon avis, en mécanique il y a plus de cas particuliers que de généralités, et ils peuvent aider à comprendre la "généralité"  ;)

A+ :jap:
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C'est sur. Il est très facile pour le public de prendre les cas particulier pour des généralités, d'où l'importance à mon avis de bien distinguer les deux en l'expliquant.
Et puisque tu faisais allusion à l'EGR, il convient de préciser que l'EGR est un bricolage qui arange tout le monde pour répondre à des normes de pollution. Mais ce n'est pas ça qui va faire tourner un moteur mieux qu'un autre au contraire. Et le croisement AOA-RFE a quand même vachement d'importance dans la majorité des cas, c'est pas pour rien qu'on l'a inventé ;)


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  1. Posté le 09/01/2011 à 13:10:06  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je ne pensais pas dans ce sens, plutôt dans le sens des idées fausses qui circulent  ;)

Le sujet est vaste  :jap: , pour finir avec ma réponse à Monkey 2003, une pub Alfa-Roméo de 1949  ;)

http://aws-cf.caradisiac.com/p [...] %2048p.jpg


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  1. Posté le 09/01/2011 à 13:17:21  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

S4-61L a écrit :
Effectivement, on va trouver des cas particulier. Ca dépends du caractère qu'on souhaite donner au moteur. C'est bien de le dire, mais si sur un topic comme celui ci on se contente des généralité ça sera déjà pas mal... ;)
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Salut S4 et bienvenue !

Hé oui , c'est hyper vaste comme sujet et dans un premier temps, ce serait déjà bien comme tu dis, de parler des généralités , on aura le loisir plus tard de causer des particularités.
Après , on reste quand même dans la section ancienne et la distribution variable.... c'est pas bien vieux ..
En tout cas , n'hésites pas à nous faire partager tes connaissances  ;)

Message édité par LEMAN 74 le 09/01/2011 à 13:21:39

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Entre le mystère et l'absurde, je choisis le mystère.. Jean d'Ormesson.
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dede-2002
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  1. Posté le 09/01/2011 à 13:45:23  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il y a des trucs pas bien vieux, en grande série, mais qui ont étés inventés il y a très longtemps.
Et c'est les progrès des technologies des matériaux qui les ont rendues fiables  ;)
L'histoire de la mécanique est pleine d'inventions qui peuvent aider à comprendre les généralités.

Sinon pour qu'un moteur fonctionne il faut un allumage et un système qui mélange le carburant avec l'air.
On pourrait continuer par là, ou répondre aux questions si quelqu'un a une question  ;)


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  1. Posté le 09/01/2011 à 13:53:10  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Salut Léman
En voyant le sujet je m'étais promis de ne pas intervenir, mais bon c'est raté...
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