Lexus VS Mercedes

[Invité §Rud032Fj]

Bonjour a tous,

 

Voila j'ai décidé de changer de voiture ( Nissan Primera 2006 ), je dispose d'un budget de 68000€ pour celle ci, et j'hésite entre plusieurs modèle que j'ai vu sur les constructeurs. Mais j'ai quelque question.

 

Voila j'hésite entre une LEXUS RC300H - LEXUS ES300H - MERCEDES CLASSE A - MERCEDES CLA

 

Je recherche une voiture très chic ou sportive, fiable, moderne, avec une bonne reprise pour pouvoir m'insérer sans danger sur la voie rapide, sans bruit parasite a l'intérieur, et de préférence sans présence de pièce Renault. Je viens d'emménager dans le Vaucluse donc si vous êtes du coin peut etre que vous saurez me conseiller suivant le type de route du département.

 

Je voulais avoir vos conseils de propriétaire de Lexus pour savoir si cela correspondait a mes critères de recherches.

 

Merci

[Epicure06]

Les voitures hybrides trouvent surtout leur intérêt en ville.

Sur autoroute, le gain est minime pour ne pas dire négligeable.

En montagne, c'est là où le système est le moins agréable (sensation de moulinage de la mécanique).

 

Après, tout dépend où sont/vont tes priorités.

[Invité §Rud032Fj]

Merci beaucoup pour votre/ ta réponse.

 

Je pense faire toute type de route.

[pierregdlj]

C'est surtout une affaire de goûts.

 

L'histoire que l'hybride n'apporte pas de gros gain en conso sur autoroute, AMHA on s'en fout, d'une part c'est loin d'être pire que les non-hybrides, et d'autre part ce n'est pas au cahier des charges.

 

En revanche, je pose quelques bases en vrac:

- L'ES300h est une grande berline douce et confortable. Elle n'a rien de sportif, même si elle permet d'enrouler vite.

- La RC300h, même moteur, ne fera pas spécialement mieux en terme de sensations/performances moteur. En revanche la puissance est bien réelle si on l'appelle.

- La Mercedes Classe A et CLA sont des petites voitures à côté de l'ES300h, et n'ont franchement rien à voir avec les Lexus hybrides citées. La cible des véhicules est très différente, le prix aussi, et les prestations aussi. Un essai permettra très rapidement de savoir vers quoi se tourner.

- Il faudrait éviter les moteurs Renault pour ne pas avoir de "pièces Renault". Ceci dit ces moteurs 1.3L ne sont pas mauvais.

- Il faudra définir la notion de "sport" et de "bonnes reprises sur voie rapide". Je ne connais pas le moteur de la Primera 2006 remplacée, mais il y a fort à parier que les Lexus feront beaucoup mieux, quand aux Mercedes, ça dépendra des moteurs.

 

Voilà, il ne reste plus qu'à essayer quelques modèles.

[Epicure06]

Les Lexus, sauf exception, sont des voitures chics, fiables, modernes mais ne sont pas du tout sportives.

Le mieux est d'essayer parce que la boite type CVT, même si elle est top niveau efficience, propose un agrément "différent".

Super en ville car d'une douceur inégalable mais désagréable en conduite sportive et surtout en montagne où elle fait mouliner le moteur.

Il y a ceux qui adorent et ceux qui détestent ...

 

 

Après, comme le dit à juste titre pierregdlj, les 4 voitures de ta listes sont dans des catégories bien différentes (de la compact à la grand berline en passant par le coupé et le coupé 4 portes).

Donc, de nouveau, à voir où vont/sont tes priorités.

[Invité §Rud032Fj]

D'accord merci beaucoup pour vos retours. Je vais faire des essais cette semaine qui arrive afin de voir tout cela de plus près. Merci beaucoup pour vos réponses.

 

Alors la Nissan primera c'était une 2.0l de 140ch.

[Epicure06]

Certes moins puissante mais plus légère.

Sans compter qu'elle ne doit pas avoir beaucoup de béquilles électronique, donc, plus "joueuse" et moins filtrante.

[pierregdlj]

Les Lexus, sauf exception, sont des voitures chics, fiables, modernes mais ne sont pas du tout sportives.

Le mieux est d'essayer parce que la boite type CVT, même si elle est top niveau efficience, propose un agrément "différent".

Super en ville car d'une douceur inégalable mais désagréable en conduite sportive et surtout en montagne où elle fait mouliner le moteur.

Il y a ceux qui adorent et ceux qui détestent ...

 

Faut voir ce qu'on appelle conduite sportive.

Pour rouler vite et propre, c'est parfait.

Pour rouler comme un bourrin, se faire secouer et bouffer du frein, non ce n'est pas l'idéal. Pour ça il y a la Mercedes A45 AMG.

Certes moins puissante mais plus légère.

Sans compter qu'elle ne doit pas avoir beaucoup de béquilles électronique, donc, plus "joueuse" et moins filtrante.

 

Mais aussi beaucoup moins coupleuse. Pas sûr que c'était plus joueur. Le moteur est réputé tranquille...

 

En reprises les Lexus seront bien meilleures :

 

http://www.zeperfs.com/duel1666-7792.htm

 

http://www.zeperfs.com/duel1666-6211.htm

[Invité §Rud032Fj]

Bon et bien je peux éliminer la mercedes classe A, tres jolie a l'intérieur tres futuristes mais je n'ai pas aimé les sensations du véhicules.

 

Quand a la lexus RC300 l'intérieur est un peu moins moderne que Mercedes mais j'ai bien aimé son design extérieur et le silence de l'hybride.

 

La ES300H est vraiment une berline luxueuse que j'aime beaucoup le seul truc qui m'interroge c'est le maniement de son gabarit j'ai pris rendez vous pour un essai de cette derniere justement.

 

et pour j'ai rajouté un véhicule a ma liste de possible acquisition c'est la Toyota Supra qui est dans mon budget.

 

Donc a ce jour je resterai sur : Lexus RC - Mercedes CLA - Lexus ES - Toyota Supra.

[pierregdlj]

Ca avance.

 

Il y a des grosses différences entre Classe A et CLA ?

 

Pour la Supra, ça n'a clairement rien à voir avec les hybrides Toy (d'ailleurs c'est du BMW), c'est même l'opposé total. Mais pourquoi pas. Il y a la Toy GT86 (ou Subaru BRZ) aussi, en plus léger.

[Invité §Ano435EH]

Le commercial m’a dit que la CLA c’était une gamme plus luxueuse que la Mercedes classe A mais je n’ai pas pu l’essayer.

 

Pour la Supra si c’est du BMW ça m’embête car je ne sais pas du tout si c’est fiable, et l’éventuel coût de l’assurance.

 

Cela étant pour l’instant le côté luxueux de Lexus me fait beaucoup de l’œil.

[pierregdlj]

 

Pour le moteur de la Supra, c'est bien un BMW B58. Moteur récent, apparemment bien né, et très performant. Peu de retour de fiabilité sur internet, donc bon signe.

 

En revanche, en plus de l'assurance, il y a le malus "écologique", si tu achètes neuf...

[hellric]

Pour 68000 EUR chez Mercedes, tu peux viser le GLC Coupé en 200 ou 220d bien équipé, C Coupé 300. Classe A et CLA, ça reste des entrées de gamme... Moi c'est ça que je prendrais. Lexus ES : magnifique mais 5m de long c'est inutilisable en ville.

[lex-is]

Je pense que tu fais erreur dans le casting.

 

A 68000€, personnellement, je n'achète pas du bas de gamme allemand type Mercedes ou une voiture VTC comme la ES.

Elle est là dans ta concession,

Elle est quasiment neuve,

Elle est exclusive,

Elle te fait économiser 4000€ sur ton budget,

Elle n'est pas malusée,

 

C'est une Lexus.

C'est une LC 500h.

 

9000Kms.

 

https://www.lacentrale.fr/auto [...] 64381.html

[Vegastar]

Je pense que tu fais erreur dans le casting.

 

A 68000€, personnellement, je n'achète pas du bas de gamme allemand type Mercedes ou une voiture VTC comme la ES.

Elle est là dans ta concession,

Elle est quasiment neuve,

Elle est exclusive,

Elle te fait économiser 4000€ sur ton budget,

Elle n'est pas malusée,

 

C'est une Lexus.

C'est une LC 500h.

 

9000Kms.

 

https://www.lacentrale.fr/auto [...] 64381.html

 

 

Mouais...

 

Sauf qu'elle a une couleur abominable, elle est sous-optionée et c'est le mauvais moteur... Les 9k kms versus la couleur expliquent le prix... Regarde les couleurs correctes et t'es directement a beaucoup +...

 

 

Apres, je suis d'accord avec toi, y'a erreur dans le casting. Chic chez Lexus = LS (voire GS. La ES est un peu l'enfant tricard de la gamme). Sportif, ou plutôt GT = LC500 (pas h), aucune ne rentre dans le prix (et il n'y a aucun sportive a proprement parler chez Lexus)

 

Si on est vraiment obligé de rester chez Mercedes, pour le prix, une Class E 300, coupé... https://www.lacentrale.fr/auto [...] 02369.html. La E a l'avantage d'inclure l'intérieur un peu plus futuriste de la A, tout en restant raffinée, spacieuse et ayant des capacités respectables de GT...

[pierregdlj]

Je pense que tu fais erreur dans le casting.

 

A 68000€, personnellement, je n'achète pas du bas de gamme allemand type Mercedes ou une voiture VTC comme la ES.

Elle est là dans ta concession,

Elle est quasiment neuve,

Elle est exclusive,

Elle te fait économiser 4000€ sur ton budget,

Elle n'est pas malusée,

 

C'est une Lexus.

C'est une LC 500h.

 

9000Kms.

 

https://www.lacentrale.fr/auto [...] 64381.html

 

C'est presque beau, cette prose.

 

Mais ouais, c'est pas si con que ça. Pour une fois qu'une belle voiture puissante a le mérite d'être fiable et économique...

 

Avec CG gratuite et Crit'Air 1, en plus.

 

 

Mouais...

 

Sauf qu'elle a une couleur abominable, elle est sous-optionée et c'est le mauvais moteur... Les 9k kms versus la couleur expliquent le prix... Regarde les couleurs correctes et t'es directement a beaucoup +...

 

 

Apres, je suis d'accord avec toi, y'a erreur dans le casting. Chic chez Lexus = LS, sportif, ou plus GT = LC500 (pas h), aucune ne rentre dans le prix.

 

Si on est vraiment obligé de rester chez Mercedes, pour le prix, une Class E 300, coupé... https://www.lacentrale.fr/auto [...] 02369.html

100ch de moins que dans la LC500h. Un veau.

[Vegastar]

100ch de moins que dans la LC500h. Un veau.

 

 

Tu veux dire que la 500h a 100ch de plus pour tirer ses 150kgs de plus surtout

[lex-is]

La 500 est extrêmement rare en France.

Par contre la 500h n'est pas sous optionnée. La finition supérieure gagne des jantes plus belles, le toit Carbonne (elle perd donc le toit panoramique) et d'autres équipements pour plus de plaisir de conduite.

 

Mais voici une Sport+ qui rentre dans le budget je pense

Et une configuration plus sympathique

https://www.lacentrale.fr/auto [...] 60461.html

[Epicure06]

Je ne comprends pas trop comment on peut hésiter entre une Lexus ES 300h (qui est une grande berline pratique mais placide) et une Toyota Supra (qui est un coupé sportif 2 places très ludique mais pas très pratique) car ce sont 2 voitures totalement opposées ; mais bon, c'est toi qui achète.

 

Si tu n'as pas aimé les sensations de la Classe A, je ne vois pas non plus comment tu pourrais aimer celles de la CLA qui est juste une Classe A avec un coffre et une ligne de coupé.

[Invité §Rud032Fj]

Effectivement j'ai essayé La mercedes CLA hier et au final mise a part le cote hi tech de l'habitacle je n'ai rien aimé.

 

Donc j'abandonne la marque Mercedes qui n'est définitivement pas pour moi.

 

Me reste dont La Lexus RC300, la ES que je trouve prestigieuse mais 4m97 je me demande si j'arriverai a la conduire.

 

J'abandonne la Supra au vu du devis de l'assurance.

 

Au final je pense rester chez une marque Japonaise qui me rassure.

[Invité §Rud032Fj]

Apres un devis avec une autre assurance la Supra rente a nvoueau dans la course.

 

Donc voila je partirai sur soit Lexus ES - Toyota Supra mais en version 2L.

 

Apres avoir revu l'intérieur de la Lexus RC je trouve que ca fait un peu trop vieux a mon gout.

 

Si j'opte pour la ES elle serait blanche en finition exclusive avec option rétro camera.

 

Si j'opte pour la Supra elle serait blanche aussi en finition GR supra premium motorisation 2L Twin scroll turbo.

 

Quoi qu'il en soit je l'achète neuve et de préférence toute option, Mais si vous avez un meilleur modèle a me conseiller je suis preneur.

 

Donc si vous avez des conseils sur leurs fiabilités ou autre conseil je suis preneur.

 

En sachant que je suis célibataire 36 ans sans enfant et que j'ai décidé un petit peu de prendre un peu de plaisir dans la vie en dehors du cabinet d'avocat, et pourquoi pas draguer une minette avec ma nouvelle voiture ? (je plaisante)

[hellric]

Je ne pense pas que la Lexus ES soit très satisfaisante à conduire, c'est une paquebot en ville, certes super confortable mais rien à voir avec le plaisir d'un coupé comme la Supra (qui a des dessous et des moteurs de BMW Z4 !). La ES doit aussi composer avec un système d'infodivertissement vraiment à la ramasse par rapport aux concurrents allemands.

La meilleure place dans la ES c'est comme passager, alors que dans la Supra, c'est comme conducteur... à toi de voir ta priorité

[jejoe]

Hello, combien de km par an?

Je vais oser un véhicule plutôt plaisir, un peu sportif, fiable, « moderne » et bien moins cher -> Mazda mx5

Mais bon sinon je dirais la supra si tu veux rester en japonais. Bref à essayer tout ça.

[pierregdlj]

 

Tu veux dire que la 500h a 100ch de plus pour tirer ses 150kgs de plus surtout

 

100ch pour tirer 150kg, ça devrait suffire je pense.

 

 

Tu n'as pas d'argument plus sérieux ?

 

Apres un devis avec une autre assurance la Supra rente a nvoueau dans la course.

 

Donc voila je partirai sur soit Lexus ES - Toyota Supra mais en version 2L.

 

Apres avoir revu l'intérieur de la Lexus RC je trouve que ca fait un peu trop vieux a mon gout.

 

Si j'opte pour la ES elle serait blanche en finition exclusive avec option rétro camera.

 

Si j'opte pour la Supra elle serait blanche aussi en finition GR supra premium motorisation 2L Twin scroll turbo.

 

Quoi qu'il en soit je l'achète neuve et de préférence toute option, Mais si vous avez un meilleur modèle a me conseiller je suis preneur.

 

Donc si vous avez des conseils sur leurs fiabilités ou autre conseil je suis preneur.

 

En sachant que je suis célibataire 36 ans sans enfant et que j'ai décidé un petit peu de prendre un peu de plaisir dans la vie en dehors du cabinet d'avocat, et pourquoi pas draguer une minette avec ma nouvelle voiture ? (je plaisante)

Vu ton profil je dirais plutôt Supra. Mais du coup, pourquoi pas GT86 ?

[Invité §Rud032Fj]

Alors pour la Mazda je n'en voulais pas car elle est décapotable et je n'ai pas le coup de foudre pour elle.

 

Alors pour le moment je resterai sur la supra. en sachant quelle me servira de voiture pour aller au travail et faire mes courses etc.

 

Je fais entre 1500 et 2000 km par ans.

 

La lexus ES est vraiment magnifique mais sa longueur me fait un peu peur pour les routes d'Avignon ses alentours.

 

Toyota GT86 en neuf n'est plus disponible en concession.

[Vegastar]

100ch pour tirer 150kg, ça devrait suffire je pense.

 

 

Tu n'as pas d'argument plus sérieux ?

 

 

 

Mes arguments sont très sérieux.

 

Ma LC500 actuelle est beaucoup moins réactive que ma précédente TT RS... 300 kgs de moins et 100 chevaux de moins. Et des turbos de plus.

 

Le 300 de Mercedes est un moteur léger et agile qui fonctionne très bien, la voiture elle même a une très bonne sensation !

 

Faut essayer pour comprendre...

 

Et t’arriveras pas à me convraincre qu’une LC500h Jaune vaut mieux qu’une E300 coupé.

[hellric]

Une autre idée : essayer de trouver une RCF (V8 atmo !)

[Invité §iak061Tn]

Une autre idée : essayer de trouver une RCF (V8 atmo !)

Super idée !

Avec ce faible kilométrage annuel je chercherais une "mécanique de rêve" et une ligne de rêve...

La Supra est une très bonne option je pense.

Tu peux attendre de voir la Nissan 400Z qui devrait être présentée dans les 10 jours à venir.

Une Mustang V8 ?

Une Audi TTRS ?

[Vegastar]

Une autre idée : essayer de trouver une RCF (V8 atmo !)

 

 

Une catastrophe cette caisse... Pas assez légère pour être sportive, pas assez comfortable pour être une GT... C’est vraiment a éviter !

[Vegastar]

La 500 est extrêmement rare en France.

Par contre la 500h n'est pas sous optionnée. La finition supérieure gagne des jantes plus belles, le toit Carbonne (elle perd donc le toit panoramique) et d'autres équipements pour plus de plaisir de conduite.

 

Mais voici une Sport+ qui rentre dans le budget je pense

Et une configuration plus sympathique

https://www.lacentrale.fr/auto [...] 60461.html

 

 

A partir du moment ou il n'y a pas le Sport+, elle est sous-optionee puisque c'est le seul pack option dispo...

 

Les jantes sont trop petites, ca ne remplit pas les arches de roue...

[Invité §Rud032Fj]

Demain rendez vous prit pour un essai de la Lexus ES300H.

[Epicure06]

Alors pour la Mazda je n'en voulais pas car elle est décapotable et je n'ai pas le coup de foudre pour elle.

 

Alors pour le moment je resterai sur la supra. en sachant quelle me servira de voiture pour aller au travail et faire mes courses etc.

 

Je fais entre 1500 et 2000 km par ans.

 

La lexus ES est vraiment magnifique mais sa longueur me fait un peu peur pour les routes d'Avignon ses alentours.

 

Toyota GT86 en neuf n'est plus disponible en concession.

 

 

 

Entre 1500 et 2000 kms/an???

Tu es sûr de ne pas avoir oublié un zéro?

[Epicure06]

En sachant que je suis célibataire 36 ans sans enfant et que j'ai décidé un petit peu de prendre un peu de plaisir dans la vie en dehors du cabinet d'avocat, et pourquoi pas draguer une minette avec ma nouvelle voiture ? (je plaisante)

 

 

 

Si tu es célibataire et sans enfant, pourquoi acheter un paquebot comme la ES 300h?

 

 

En plus, question plaisir de conduire en célibataire, il y a bien mieux.

[Epicure06]

Je ne pense pas que la Lexus ES soit très satisfaisante à conduire, c'est une paquebot en ville, certes super confortable mais rien à voir avec le plaisir d'un coupé comme la Supra (qui a des dessous et des moteurs de BMW Z4 !). La ES doit aussi composer avec un système d'infodivertissement vraiment à la ramasse par rapport aux concurrents allemands.

La meilleure place dans la ES c'est comme passager, alors que dans la Supra, c'est comme conducteur... à toi de voir ta priorité

 

 

 

+1.

Surtout pour un célibataire sans enfant.

[Invité §Rud032Fj]

Alors pour quoi la ES fait de mes choix car je la trouve prestigieuse esthétiquement.

 

Non je n'ai pas oublier de 0 car je sortais peu mais maintenant j'ai décidé. de me lâcher et me faire plaisir voyager un peu plus profiter de la vie.

 

oui je suis célibataire et sans enfant pour le moment apres l'avenir je ne le connais pas ?