[Topic Officiel] Lexus IS (200d, 220d, 250, 350, F) 2005-2013

25 août 2005

Elle a l'air top cette IS, mais les tests annoncent un comportement trop bridé, vous me direz cest normal pouir une japonaise.....

26 août 2005

Que lui reproches-tu au niveau de la finition ? Je la trouve de très bonne qualité, équivalente à ce qui se fait chez audi. Pour la décote t'as raison c la misère, d'où l'intéret de la convoiter en 2ème noce...

Une fois que tu as vu la nouvelle, tu te dis que l'ancienne fait vraiment tres Japonaise des années 90

Mais bon, ca ne l'empeche pas d'etre bien, bien que la nouvelle lui mette vraiment un coup de vieux...

Par contre, 25k£, ca fait 35k€, aïe...

26 août 2005

Une fois que tu as vu la nouvelle, tu te dis que l'ancienne fait vraiment tres Japonaise des années 90

Mais bon, ca ne l'empeche pas d'etre bien, bien que la nouvelle lui mette vraiment un coup de vieux...

Par contre, 25k£, ca fait 35k€, aïe...

et oui, mais V6 + luxe ca ne fait pas si cher que cela. Il suffit de configurer une BMW 325, pack luxe et enlever 10% et hop, a mon avis tu as le prix de la nouvelle IS !

26 août 2005

Effectivement, c'etait surtout par rapport aux espoirs de l'avoir aux environs de 30 k€...

Mais bon, c'est clair que par rapport a une 325i pareillement equipée, je n'hesite pas une seconde :LEXUS

28 août 2005

C'est du copié-collé de la nouvelle bmw série 3.

Rien qu'a la voir de profil c'est bon y'a pas photo!

De toute façon lexus peut faire ce qu'il veut, la nouvelle Is ne sera jamais une vraie alternative a la 3.

Question agrément de conduite, prestige, qualité de finition, ca n'a strictement rien à voir.

Quand elle sera dans la rue, les gens qui ne sont pas trop intéréssés par l'automoblie seront marqués sur le coup, mais elle ne restra jamais gravée dans les mémoires.

La serie 3, si.

Quand à l'entretien, révisions, concessions Lexus ca ne court pas les rues!

Faire 200 bornes pour un filtre clim, une vidange..non merci!

Celà étant dit, c'est quand même une belle voiture.

28 août 2005

C'est du copié-collé de la nouvelle bmw série 3.
Rien qu'a la voir de profil c'est bon y'a pas photo!
De toute façon lexus peut faire ce qu'il veut, la nouvelle Is ne sera jamais une vraie alternative a la 3.
Question agrément de conduite, prestige, qualité de finition, ca n'a strictement rien à voir.
Quand elle sera dans la rue, les gens qui ne sont pas trop intéréssés par l'automoblie seront marqués sur le coup, mais elle ne restra jamais gravée dans les mémoires.
La serie 3, si.
Quand à l'entretien, révisions, concessions Lexus ca ne court pas les rues!
Faire 200 bornes pour un filtre clim, une vidange..non merci!
Celà étant dit, c'est quand même une belle voiture.

http://www.alainafflelou.com/

Lucos · 28 août 2005

http://www.alainafflelou.com/img/layout/photo_afflelou.jpg

Prions pour l'Hybride

28 août 2005

J'ai trouvé ma future voiture pour d'ici quelques années

Dans 3 ans! ce sera la mienne aussi:D

mais question prix, ya pas de news ?

28 août 2005

http://www.alainafflelou.com/

Waw, c'ettait très fin et très très faible !!

28 août 2005

Waw, c'ettait très fin et très très faible !!

Je suis désolé mais lorsqu'on dit des anneries pareil je ne vois pas quoi répondre d'autre

oidiumlavigne · 28 août 2005

C'est du copié-collé de la nouvelle bmw série 3.
Rien qu'a la voir de profil c'est bon y'a pas photo!
De toute façon lexus peut faire ce qu'il veut, la nouvelle Is ne sera jamais une vraie alternative a la 3.
Question agrément de conduite, prestige, qualité de finition, ca n'a strictement rien à voir.
Quand elle sera dans la rue, les gens qui ne sont pas trop intéréssés par l'automoblie seront marqués sur le coup, mais elle ne restra jamais gravée dans les mémoires.
La serie 3, si.
Quand à l'entretien, révisions, concessions Lexus ca ne court pas les rues!
Faire 200 bornes pour un filtre clim, une vidange..non merci!
Celà étant dit, c'est quand même une belle voiture.

Bmw fait d'excellentes voitures (chassis pas tjrs au top mais 6 en ligne aboutis)

Lexus fait aussi bien en moteur et mieux en chassis ! Pour parler de ce que je connais, la is 300 sportcross a des liaisons au sol d'une qualité surprenante, avec un compromis sport-confort bluffant.

Quant aux clients potentiels, la personne souhaitant par l'automobile afficher son statut social achètera forçément une bmw, tandis que le passionné (ils sont rares) lui choisira entre bmw et lexus !

oidiumlavigne · 28 août 2005

http://www.alainafflelou.com/

Bien vu

Lucos · 28 août 2005

Bmw fait d'excellentes voitures (chassis pas tjrs au top mais 6 en ligne aboutis)
Lexus fait aussi bien en moteur et mieux en chassis ! Pour parler de ce que je connais, la is 300 sportback a des liaisons au sol d'une qualité surprenante, avec un compromis sport-confort bluffant.
Quant aux clients potentiels, la personne souhaitant par l'automobile afficher son statut social achètera forçément une bmw, tandis que le passionné (ils sont rares) lui choisira entre bmw et lexus !

Passionné/Connaisseur

28 août 2005

Voici les premières iondications sur la politique de prix de Lexus en Europe sur la gamme IS qui viennent de m'être communiquées. Alors accrochez-vous...

Lexus Is220D de base: 30.800,00€ TTC (de base = bien équipé par rapport à la concurence: Airco bi-zone, LV électrique,...)

Lexus Is220D Privilège: ....38.500,00€ TTC. Alors là nous sommes dans un autre monde car les options présentes sont celles, ni plus, ni moins de la Gs 300 privilège (Cruise control avec radar adaptatif, téléphone BT, Cuir, cam de recul, Airco dans les sièges avants, Jantes de 17", et j'en passe...)

Là où cela devient dément c'est que le GPS DVD n'est pas compris dans le pack Privilège...

Faisons nos comptes et ajoutons +/- 3000 roros pour la full version à .................... 41.500 roros TTC tout de même.

Petite réfexion perso: ça commence à douiller méchament pour une berline moyenne de 4.57m...J'dis ça j'dis rien. Ce qui n'enlève rien aux qualités de la voiture.

En bref Lexus s'alligne de plus en plus sur la politique tarifaire de Munich...

Ah j'oubliais, l'IS250 est annoncée en base à 33.500,00€TTC avec les mêmes écarts de prix pour les options complémentaires ...GLOUPS...

28 août 2005

Voici les premières iondications sur la politique de prix de Lexus en Europe sur la gamme IS qui viennent de m'être communiquées. Alors accrochez-vous...
Lexus Is220D de base: 30.800,00€ TTC (de base = bien équipé par rapport à la concurence: Airco bi-zone, LV électrique,...)
Lexus Is220D Privilège: ....38.500,00€ TTC. Alors là nous sommes dans un autre monde car les options présentes sont celles, ni plus, ni moins de la Gs 300 privilège (Cruise control avec radar adaptatif, téléphone BT, Cuir, cam de recul, Airco dans les sièges avants, Jantes de 17", et j'en passe...)
Là où cela devient dément c'est que le GPS DVD n'est pas compris dans le pack Privilège...
Faisons nos comptes et ajoutons +/- 3000 roros pour la full version à .................... 41.500 roros TTC tout de même.

Petite réfexion perso: ça commence à douiller méchament pour une berline moyenne de 4.57m...J'dis ça j'dis rien. Ce qui n'enlève rien aux qualités de la voiture.

En bref Lexus s'alligne de plus en plus sur la politique tarifaire de Munich...

Ah j'oubliais, l'IS250 est annoncée en base à 33.500,00€TTC avec les mêmes écarts de prix pour les options complémentaires ...GLOUPS...

hum, je vais passer pour un gros richard mais bon ca me parait pas trops deraisonnable un V6 a 33k€

oidiumlavigne · 28 août 2005

Voici les premières iondications sur la politique de prix de Lexus en Europe sur la gamme IS qui viennent de m'être communiquées. Alors accrochez-vous...
Lexus Is220D de base: 30.800,00€ TTC (de base = bien équipé par rapport à la concurence: Airco bi-zone, LV électrique,...)
Lexus Is220D Privilège: ....38.500,00€ TTC. Alors là nous sommes dans un autre monde car les options présentes sont celles, ni plus, ni moins de la Gs 300 privilège (Cruise control avec radar adaptatif, téléphone BT, Cuir, cam de recul, Airco dans les sièges avants, Jantes de 17", et j'en passe...)
Là où cela devient dément c'est que le GPS DVD n'est pas compris dans le pack Privilège...
Faisons nos comptes et ajoutons +/- 3000 roros pour la full version à .................... 41.500 roros TTC tout de même.

Petite réfexion perso: ça commence à douiller méchament pour une berline moyenne de 4.57m...J'dis ça j'dis rien. Ce qui n'enlève rien aux qualités de la voiture.

En bref Lexus s'alligne de plus en plus sur la politique tarifaire de Munich...

Ah j'oubliais, l'IS250 est annoncée en base à 33.500,00€TTC avec les mêmes écarts de prix pour les options complémentaires ...GLOUPS...

41500 pour un 4 pattes mazout, alors là faut vraiment aimer les particules

28 août 2005

Petite info complémentaire:

Ma première Lexus était une IS200 pack sport achetée neuve en septembre 1999.( une des premières..) Coût TTC: 27.000€

La nouvelle Is 250 commence donc à 33.500€!

Ok on passe de 155 à 205cv;

Ok s'était il y a 6 ans;

Ok c'est pas cher par rapport à la concurence (faut encore voir les opts)

mais malgré tout la politique commerciale du groupe prend de plus en plus en compte le fait qu'il propose des produits "haut de gamme".

A ce titre la première génération de la gamme Is ne paut être comparée à la seconde. Les acquéreurs ciblés ne sont plus les mêmes et (n'en déplaise aux nombreux détracteurs...)le produit sera qualitativement beaucoup mieux positionné par rapport à la série 3 ou même à l'A4...

La suite.... sur la route assurément.

28 août 2005

Voici les premières iondications sur la politique de prix de Lexus en Europe sur la gamme IS qui viennent de m'être communiquées. Alors accrochez-vous...
Lexus Is220D de base: 30.800,00€ TTC (de base = bien équipé par rapport à la concurence: Airco bi-zone, LV électrique,...)
Lexus Is220D Privilège: ....38.500,00€ TTC. Alors là nous sommes dans un autre monde car les options présentes sont celles, ni plus, ni moins de la Gs 300 privilège (Cruise control avec radar adaptatif, téléphone BT, Cuir, cam de recul, Airco dans les sièges avants, Jantes de 17", et j'en passe...)
Là où cela devient dément c'est que le GPS DVD n'est pas compris dans le pack Privilège...
Faisons nos comptes et ajoutons +/- 3000 roros pour la full version à .................... 41.500 roros TTC tout de même.

Petite réfexion perso: ça commence à douiller méchament pour une berline moyenne de 4.57m...J'dis ça j'dis rien. Ce qui n'enlève rien aux qualités de la voiture.

En bref Lexus s'alligne de plus en plus sur la politique tarifaire de Munich...

Ah j'oubliais, l'IS250 est annoncée en base à 33.500,00€TTC avec les mêmes écarts de prix pour les options complémentaires ...GLOUPS...

La vache!! Ca confirme ce que je craignais... Et comment ils vont faire pour justifier de tels prix avec la décote à la revente de leurs modèles?? J'ai beau aimer énormément la marque, une audi, çà décote moins quand même non? Surtout que de ce que j'ai lu ici ou là sur le forum, lexus ne fait pas spécialement de grosse remises non?

powerpuff mookie · 28 août 2005

C'est du copié-collé de la nouvelle bmw série 3.
Rien qu'a la voir de profil c'est bon y'a pas photo!

http://img81.imageshack.us/img81/5449/bmw320d2006009custom9zg.jpghttp://img81.imageshack.us/img81/5967/10custom0of.jpg

http://img81.imageshack.us/img81/8404/bmw320d2006005custom9vv.jpghttp://img81.imageshack.us/img81/7589/is3504custom5si.jpg

http://img81.imageshack.us/img81/9334/bmw320d2006010custom9zq.jpghttp://img81.imageshack.us/img81/1374/is35014custom7hr.jpg

De toute façon lexus peut faire ce qu'il veut, la nouvelle Is ne sera jamais une vraie alternative a la 3.
Question agrément de conduite, prestige, qualité de finition, ca n'a strictement rien à voir.[/quotemsg]
A tes propos, ça se voit que tu as déjà personnellement comparé les 2
http://img259.imageshack.us/img259/10/bmw320d2006016custom3lk.jpghttp://img259.imageshack.us/img259/3507/lexusis250europeanversion20050.jpg

Quand elle sera dans la rue, les gens qui ne sont pas trop intéréssés par l'automoblie seront marqués sur le coup, mais elle ne restra jamais gravée dans les mémoires.
La serie 3, si.
[/quotemsg]
Haaaaaaa... Heureusement qu'il faut avant tout se fier aux gens qui n'y connaissent rien....

Quand à l'entretien, révisions, concessions Lexus ca ne court pas les rues!
Faire 200 bornes pour un filtre clim, une vidange..non merci![/quotemsg]
Comment te dire....? Tu peux entretenir ta Lexus chez n'importe quel concessionnaire Toyota.

Celà étant dit, c'est quand même une belle voiture.[/quotemsg]
Evidemment, c'est un copier/coller de la Série 3

28 août 2005

La vache!! Ca confirme ce que je craignais... Et comment ils vont faire pour justifier de tels prix avec la décote à la revente de leurs modèles?? J'ai beau aimer énormément la marque, une audi, çà décote moins quand même non? Surtout que de ce que j'ai lu ici ou là sur le forum, lexus ne fait pas spécialement de grosse remises non?

En moyenne la remise sur nouveaux modèles est de 5%

Euh la décote est relative si l'on considère les marchés diéselophile que sont la Belgique et la France. Sinon, comme les produits Toy les cotes sont assez soutenues.

Je serais curieux de voire la cote d'une Is220d de gamme moyenne dans quelques années..............

28 août 2005

http://img81.imageshack.us/img81/5449/bmw320d2006009custom9zg.jpghttp://img81.imageshack.us/img81/5967/10custom0of.jpg

http://img81.imageshack.us/img81/8404/bmw320d2006005custom9vv.jpghttp://img81.imageshack.us/img81/7589/is3504custom5si.jpg

http://img81.imageshack.us/img81/9334/bmw320d2006010custom9zq.jpghttp://img81.imageshack.us/img81/1374/is35014custom7hr.jpg

Tout à fait PM. Je suis entièrement d'accord avec toi.
Une petite précision. Une Lexus, en Belgique, ne peut plus être entretenue dans une concession Toy.

Dieu que la 3 est moche....

A tes propos, ça se voit que tu as déjà personnellement comparé les 2
http://img259.imageshack.us/img259/10/bmw320d2006016custom3lk.jpghttp://img259.imageshack.us/img259/3507/lexusis250europeanversion20050.jpg

Haaaaaaa... Heureusement qu'il faut avant tout se fier aux gens qui n'y connaissent rien....

Comment te dire....? Tu peux entretenir ta Lexus chez n'importe quel concessionnaire Toyota.

Evidemment, c'est un copier/coller de la Série 3

28 août 2005

A tes propos, ça se voit que tu as déjà personnellement comparé les 2

Haaaaaaa... Heureusement qu'il faut avant tout se fier aux gens qui n'y connaissent rien....

Comment te dire....? Tu peux entretenir ta Lexus chez n'importe quel concessionnaire Toyota.

Evidemment, c'est un copier/coller de la Série 3

C'est vrai que çà n'a rien mais rien à voir: je préfère 10 fois la lexus!

28 août 2005

La 3 est moche à cr...

D'accord avec toi PM. Saulement les Lexus ne peuvent plus être entretenue chez Toy en Belgique.

;-)))))

28 août 2005

http://img50.imageshack.us/img50/2475/lexusnoire9un.jpg

C'est quand même autrement plus beau que la nouvelle bm...

28 août 2005

C'est bien ce que je me disais, ces prix, c'est les prix d'une marque qui commence à être connue... Lexus était déjà bien implanté en Suisse et c'est la raison pour laquelle l'IS n'y a jamais été bon marché, quand je vois que la mienne, je l'avais payée 50'000CHF (moins 10%), soit 30'000€ nets, je suis moins étonné maintenant

powerpuff mookie · 28 août 2005

La 3 est moche à cr...
D'accord avec toi PM. Saulement les Lexus ne peuvent plus être entretenue chez Toy en Belgique.

;-)))))

Tu me l'apprends.

Mais notre "ami" ne veut pas faire 200 bornes pour faire un simple entretien. J'en ai déduis qu'il était Français.

28 août 2005

Tu me l'apprends.

Mais notre "ami" ne veut pas faire 200 bornes pour faire un simple entretien. J'en ai déduis qu'il était Français.

Attention, il est peut-être Arlonnais et ne veut pas aller faire entretenir sa voiture chez les Flamoutches

28 août 2005

L'IS250 plus chère que l'IS220d !

On va avoir du mal à trouver des V6 en occasion, dans ces conditions

cordelius · 28 août 2005

C'est du copié-collé de la nouvelle bmw série 3.
Rien qu'a la voir de profil c'est bon y'a pas photo!
De toute façon lexus peut faire ce qu'il veut, la nouvelle Is ne sera jamais une vraie alternative a la 3.
Question agrément de conduite, prestige, qualité de finition, ca n'a strictement rien à voir.
Quand elle sera dans la rue, les gens qui ne sont pas trop intéréssés par l'automoblie seront marqués sur le coup, mais elle ne restra jamais gravée dans les mémoires.
La serie 3, si.
Quand à l'entretien, révisions, concessions Lexus ca ne court pas les rues!
Faire 200 bornes pour un filtre clim, une vidange..non merci!
Celà étant dit, c'est quand même une belle voiture.

Ta maman t'appelle pour souper

Bref, rien à voir avec la Série 3

En noir la Lexus claque par contre ça devient cher

28 août 2005

L'IS250 plus chère que l'IS220d !

On va avoir du mal à trouver des V6 en occasion, dans ces conditions

Petite info complémentaire: les concessions Lexus en Belgique préparent l'arrivée de l"Is220d ............... en achetant les concessions limitrophes qui sont vacantes.... histoire d'avoir la place pour assumer les futurs acquéreurs...

Je vous assure c'est pas des con....

Lexus pense doubler le nombre de ses clients en Europe et ce très rapidement avec la seule Is 220d.

Début 2006, nous pourrons juger!

cordelius · 28 août 2005

La 3 est moche à cr...
D'accord avec toi PM. Saulement les Lexus ne peuvent plus être entretenue chez Toy en Belgique.

;-)))))

Même avec le logo Altezza?

28 août 2005

Voici les premières iondications sur la politique de prix de Lexus en Europe sur la gamme IS qui viennent de m'être communiquées. Alors accrochez-vous...
Lexus Is220D de base: 30.800,00€ TTC (de base = bien équipé par rapport à la concurence: Airco bi-zone, LV électrique,...)
Lexus Is220D Privilège: ....38.500,00€ TTC. Alors là nous sommes dans un autre monde car les options présentes sont celles, ni plus, ni moins de la Gs 300 privilège (Cruise control avec radar adaptatif, téléphone BT, Cuir, cam de recul, Airco dans les sièges avants, Jantes de 17", et j'en passe...)
Là où cela devient dément c'est que le GPS DVD n'est pas compris dans le pack Privilège...
Faisons nos comptes et ajoutons +/- 3000 roros pour la full version à .................... 41.500 roros TTC tout de même.

Petite réfexion perso: ça commence à douiller méchament pour une berline moyenne de 4.57m...J'dis ça j'dis rien. Ce qui n'enlève rien aux qualités de la voiture.

En bref Lexus s'alligne de plus en plus sur la politique tarifaire de Munich...

Ah j'oubliais, l'IS250 est annoncée en base à 33.500,00€TTC avec les mêmes écarts de prix pour les options complémentaires ...GLOUPS...

Aie, moi qui esperais du 30 k€

vais devoir attendre de l'occasion, surement inondée par la 220d, vu que c'est la moins chere...

oidiumlavigne · 28 août 2005

Petite info complémentaire:
Ma première Lexus était une IS200 pack sport achetée neuve en septembre 1999.( une des premières..) Coût TTC: 27.000€
La nouvelle Is 250 commence donc à 33.500€!

Ok on passe de 155 à 205cv;
Ok s'était il y a 6 ans;
Ok c'est pas cher par rapport à la concurence (faut encore voir les opts)

mais malgré tout la politique commerciale du groupe prend de plus en plus en compte le fait qu'il propose des produits "haut de gamme".
A ce titre la première génération de la gamme Is ne paut être comparée à la seconde. Les acquéreurs ciblés ne sont plus les mêmes et (n'en déplaise aux nombreux détracteurs...)le produit sera qualitativement beaucoup mieux positionné par rapport à la série 3 ou même à l'A4...

La suite.... sur la route assurément.

La is 300 berline est aujourd'hui affichée à 40000 pour 213 ch. Comparé aux 33500 pour 205 ch de la future 250, je ne vois pas vraiment d'inflation, reste évidemment à comparer les équipements.

28 août 2005

http://img50.imageshack.us/img50/2475/lexusnoire9un.jpg

C'est quand même autrement plus beau que la nouvelle bm...

C'est clair !!! Trop magnifique !! Quelle classe !!

Quand à ceux qui pensent que ça ressemble à du BMW 3 E90, ben ... achetez vous des lunettes.

29 août 2005

Elle me plait bien, mais c'est comparaison par rapport a la bm c'est presque maladif

Question chassis, je surpris de vos commentaires, les tests de la nouvelle montrent tous que le chassis est sain, mais que la voiture est trop bridee pour vraiment s'eclater, la la suprematie de bm demeure.

Quant aux prix, ils ont tous la grosse tete en ce moment; lexus, alfa etc.. Meme en augmentant progressivement le nombre de dealer, faudra toujours en moyenne se frapper XX km. Et de la a inonder le marche belge, je crois pas, a prix egal, beaucoup preferont achter une teutonne pour preserver le capital.. Et puis, lexus aurait pu percer avec un diesel un peu moins puissant, 170 cv ca tape fort d'entree, et a 3000 roros de taxe de mise en circulation, ca en fait reflechir plus d'un. Mais c'est sans doute une des concurentes les plus credibles dans le segment exotique

Toute l'actu Caradisiac

Essais par catégories

Tous les guides d'achat

Les services Caradisiac

Conseils

Entretien

Les forums

Top marques

Toutes les marques

Connexion

[Topic Officiel] Lexus IS (200d, 220d, 250, 350, F) 2005-2013

Messages recommandés

Invité §pat684Dn

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Participants fréquents à ce sujet

Participants fréquents à ce sujet

Messages populaires

JooBo

dingdongtoy

Invité §gro201kY

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §bre585YX

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §gro201kY

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Max574me

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §ma.382uE

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §sma376nJ

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Max574me

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §ma.382uE

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Lex786kX

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §bre585YX

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Lex786kX

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Hel136Ls

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Lex786kX

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Lex786kX

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Hel136Ls

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Lex786kX

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites