[Topic Officiel] Volkswagen Polo VI (2017)

14 décembre 2017

Conso Trendline 95 cv :
Troisième plein 1,334 le litre
prix du plein 53 €
40 litres rempli au max (donc le reservoir fait un peu plus que 40 litres)
634 km de fait depuis le dernier plein
réserve s'est allumée à 600 km et il disait qu'il restait 80 km

Voilà, tout ça en fin de rodage (plus de 1200 km compteur) donc je pousse un peu tous les jours et j'essaie de varier l'allure sans arrêt pour habituer le moteur, donc je pense que je vais consommer beaucoup moins à l'avenir...

Je confirme. J’ai refait le plein avant réserve et j’étais à 613 km. J’avais encore une autonomie de 100 km dixit l’ordinateur de bord. Ma polo totalise un peu plus de 700 km au compteur.

14 décembre 2017

@AnonymeChguss alias pseudo???

J'ai pas de nom portant dans mon tableau?

14 décembre 2017

Maintenant si tu souhaite avoir au total 3 conso differentes
Au plein
Calcul réservé conduite cool
Calcul réservé conduite nerveux
Je peux aussi y rajouter à toi de voir tout est possible

Non, pas besoin de 3 calculs, de toute façon je conduis toujours eco le matin, normal le Week end, et nerveux en rentrant du travail !

Donc il vaut mieux avoir des chiffres mixtes, et en plus c'est plus pertinent pour ceux qui veulent suivre ma conso pour se rassurer avant leur achat.

En revanche, je veux bien que tu m'expliques comment remplir le tableau lors du prochain plein (la semaine prochaine)...

Merci,

et bonne journée à tous !

14 décembre 2017

@ZPOLARS pas de souci il me semble si on ce connecte en meme temps sur le tableau on peu discuter en direct

14 décembre 2017

Après, je pense qu'on s'est mal compris, c'est juste sur le principe. Pourquoi valider des commandes qu'ils sont incapables de tenir car ils arrêtent la production ? La question elle est là surtout ^^

Les solutions de remplacements, je sais comment me démerder, c'est pas le soucis, je suis juste déçue de ce que fait VW, comme le dit Xavieralx, y'a eu pas mal de "changements" en peu de temps. Ils ne tiennent pas ce qu'ils annoncent... Et c'est dommage, car la voiture est prometteuse

c'est qd meme bizarre en plus si tu as commande 3 jours apres la sortie .. dc l'histoire des quotas ca marche pas .. il te propose d'annuler ta commande?

tres etrange

14 décembre 2017

c'est qd meme bizarre en plus si tu as commande 3 jours apres la sortie .. dc l'histoire des quotas ca marche pas .. il te propose d'annuler ta commande?
tres etrange

Il m'a fait une autre proposition concernant une autre finition que je peux avoir dans les mêmes délais. D'attendre ma First édition sans savoir quand elle arriverait (plusieurs mois)voila. Après j'ai pas regardé mais je pense que je peux tout de même annuler sans frais vu qu'ils ne peuvent pas me fournir ce que j'ai commandé.

Après les carat et r line si elles sont en production plus tôt, est ce que c'est pas pour ça qu'ils ont arrêté temporairement la production des first ? Pour se concentrer sur les plus grosses finitions et réduire ainsi le délai d'attente qui devient de plus en plus long ? Ça pourrait être un choix stratégique au final.

14 décembre 2017

Il m'a fait une autre proposition concernant une autre finition que je peux avoir dans les mêmes délais. D'attendre ma First édition sans savoir quand elle arriverait (plusieurs mois)voila. Après j'ai pas regardé mais je pense que je peux tout de même annuler sans frais vu qu'ils ne peuvent pas me fournir ce que j'ai commandé.
Après les carat et r line si elles sont en production plus tôt, est ce que c'est pas pour ça qu'ils ont arrêté temporairement la production des first ? Pour se concentrer sur les plus grosses finitions et réduire ainsi le délai d'attente qui devient de plus en plus long ? Ça pourrait être un choix stratégique au final.

Vu qu’ils ont merdé j’espère pour toi que l’offre est intéressante, négocie au moins les options de la first édition qui te tenaient à cœur comme la caméra de recul.

Concernant les délais, effectivement si ils ne tiennent pas leur engagements tu peux annuler sans frais, mais à ta place j’aurai passé une nouvelle commande en essayant de gagner un peu niveau équipement

J’espère pour toi que tout s’arrangera ; )

mustis0 · 14 décembre 2017

Il m'a fait une autre proposition concernant une autre finition que je peux avoir dans les mêmes délais. D'attendre ma First édition sans savoir quand elle arriverait (plusieurs mois)voila. Après j'ai pas regardé mais je pense que je peux tout de même annuler sans frais vu qu'ils ne peuvent pas me fournir ce que j'ai commandé.
Après les carat et r line si elles sont en production plus tôt, est ce que c'est pas pour ça qu'ils ont arrêté temporairement la production des first ? Pour se concentrer sur les plus grosses finitions et réduire ainsi le délai d'attente qui devient de plus en plus long ? Ça pourrait être un choix stratégique au final.

oui effectivement vu qu'ils ont complètement merdé et que tu es client donc ce n'est absolument pas ton problème

tu es dans ton bon droit d'annuler ta commande ou de demander une remise de plus ou du moins les options que tu voulais et qui ne sont pas présentes sur la Conforline proposée (caméra de recul notamment)

tu peux leur dire que c'est a eux de voir si ils préfèrent garder un client ou le perdre à cause de leur incompétence :o

bon avec un peu plus de finesse, pas formulé de cette manière quand même

Valtino14 · 14 décembre 2017

J'aime l'édition du message @mustis0 ^^

Le pire dans cette histoire c'est qu'en plus de ne pas respecter le client, vw laisse le cc se démerder.

mustis0 · 14 décembre 2017

J'aime l'édition du message @mustis0 ^^
Le pire dans cette histoire c'est qu'en plus de ne pas respecter le client, vw laisse le cc se démerder.

oui c'est vraiment pas professionnel cette attitude et je suis bien d'accord que le concessionnaire se retrouve a devoir se débrouiller

encore une fois c'est pas le problème du client ce qui se passe en interne.

et puis quand on achète une voiture, c'est pas comme acheter une boite de conserve, un poireau et une fourchette. une voiture sa coûte clairement pas le même prix, c'est un engagement pour la quasi totalité des gens...

14 décembre 2017

oui c'est vraiment pas professionnel cette attitude et je suis bien d'accord que le concessionnaire se retrouve a devoir se débrouiller
encore une fois c'est pas le problème du client ce qui se passe en interne.

et puis quand on achète une voiture, c'est pas comme acheter une boite de conserve, un poireau et une fourchette. une voiture sa coûte clairement pas le même prix, c'est un engagement pour la quasi totalité des gens...

tu devrais obtenir l'equivalent aux meme prix !

mais qui d'autres à commander des first editions ? avez vous eu un message ?

14 décembre 2017

Vu qu’ils ont merdé j’espère pour toi que l’offre est intéressante, négocie au moins les options de la first édition qui te tenaient à cœur comme la caméra de recul.

Concernant les délais, effectivement si ils ne tiennent pas leur engagements tu peux annuler sans frais, mais à ta place j’aurai passé une nouvelle commande en essayant de gagner un peu niveau équipement

J’espère pour toi que tout s’arrangera ; )

Nouvelle commande a mes goûts = Juin 2017

Il est clair, que vu ce que j'ai à faire sur ma voiture actuelle en frais, soit je les fais et je change pas de voiture avant un moment, soit je fais pas et change de voiture sous peu. Mon dilemme est là, encore si cela n'était pas nécessaire sur mon actuelle, j'attendrais, mais là non xD

J'étudie sa proposition de confortline actuellement, qui est certes un chouilla moins chère (Avec une remise de 5% de VW pour le dédommagement du problème o/), mais ne correspond en rien à ce que je voulais.

La caméra de recul, c'est même pas envisageable, l'ajout est impossible, c'est d'usine qu'on m'a dit. Ce que je peux comprendre vu là où ça se situe, c'est le merdier complet a rajouter.

A savoir que la confortline qu'il me propose a déjà été produite, d'où le délai d'attente beaucoup moins long et l'ajout impossible d'options. (Suffit juste a livrer en Concession ^^)

Je pèse encore le pour et le contre de la confortline, à méditer, je reviendrais vers vous, pour dire si je suis enfin cliente chez VW ou non

il y avait plusieurs commandes de First editon pour mon CC, elles ont toutes le même problème

Merci de votre soutien en tout cas

14 décembre 2017

Nouvelle commande a mes goûts = Juin 2017

Il est clair, que vu ce que j'ai à faire sur ma voiture actuelle en frais, soit je les fais et je change pas de voiture avant un moment, soit je fais pas et change de voiture sous peu. Mon dilemme est là, encore si cela n'était pas nécessaire sur mon actuelle, j'attendrais, mais là non xD

J'étudie sa proposition de confortline actuellement, qui est certes un chouilla moins chère (Avec une remise de 5% de VW pour le dédommagement du problème o/), mais ne correspond en rien à ce que je voulais.

La caméra de recul, c'est même pas envisageable, l'ajout est impossible, c'est d'usine qu'on m'a dit. Ce que je peux comprendre vu là où ça se situe, c'est le merdier complet a rajouter.
A savoir que la confortline qu'il me propose a déjà été produite, d'où le délai d'attente beaucoup moins long et l'ajout impossible d'options. (Suffit juste a livrer en Concession ^^)

Je pèse encore le pour et le contre de la confortline, à méditer, je reviendrais vers vous, pour dire si je suis enfin cliente chez VW ou non

il y avait plusieurs commandes de First editon pour mon CC, elles ont toutes le même problème

Merci de votre soutien en tout cas

perso si c'est pour avoir mon bien tu risques d'etre décus .. essaye de voir avec une autre concession ..

mustis0 · 14 décembre 2017

Nouvelle commande a mes goûts = Juin 2017

Il est clair, que vu ce que j'ai à faire sur ma voiture actuelle en frais, soit je les fais et je change pas de voiture avant un moment, soit je fais pas et change de voiture sous peu. Mon dilemme est là, encore si cela n'était pas nécessaire sur mon actuelle, j'attendrais, mais là non xD

J'étudie sa proposition de confortline actuellement, qui est certes un chouilla moins chère (Avec une remise de 5% de VW pour le dédommagement du problème o/), mais ne correspond en rien à ce que je voulais.

La caméra de recul, c'est même pas envisageable, l'ajout est impossible, c'est d'usine qu'on m'a dit. Ce que je peux comprendre vu là où ça se situe, c'est le merdier complet a rajouter.
A savoir que la confortline qu'il me propose a déjà été produite, d'où le délai d'attente beaucoup moins long et l'ajout impossible d'options. (Suffit juste a livrer en Concession ^^)

Je pèse encore le pour et le contre de la confortline, à méditer, je reviendrais vers vous, pour dire si je suis enfin cliente chez VW ou non

il y avait plusieurs commandes de First editon pour mon CC, elles ont toutes le même problème

Merci de votre soutien en tout cas

ok la voiture qu'il t'a proposée est déjà produite. évidement pour la caméra de recul, c'est un peu compliqué.

ton concessionnaire a fait un geste donc ce qui est louable. mais effectivement si cette Conforline ne correspond en rien à ce que tu voulais, sa complique un peu...

je viens d'aller voir sur le boncoin, y'a pas mal de first edition disponible à la vente dont certaines dans le réseau de la marque. il peut contacter un autre concessionnaire Volkswagen du réseau s'arranger avec, et la faire venir (a sa charge bien sur, vu que tu es laisé dans l'histoire).

je vais te donner un exemple tout simple, je suis de Bordeaux (33) et ma Polo Blue GT se trouvait dans le 75 à Paris (vu sur la centrale à l'époque). mon concessionnaire avait pris contact avec le Volkswagen ou elle était vendu et la fait venir. certes j'ai payé le transport dans mon cas mais toi c'est différent.

tout çà pour dire que c'est tout à fait faisable surtout pour un client qu'il faut "dédommager".

14 décembre 2017

ok la voiture qu'il t'a proposée est déjà produite. évidement pour la caméra de recul, c'est un peu compliqué.
ton concessionnaire a fait un geste donc ce qui est louable. mais effectivement si cette Conforline ne correspond en rien à ce que tu voulais, sa complique un peu...

je viens d'aller voir sur le boncoin, y'a pas mal de first edition disponible à la vente dont certaines dans le réseau de la marque. il peut contacter un autre concessionnaire Volkswagen du réseau s'arranger avec, et la faire venir (a sa charge bien sur, vu que tu es laisé dans l'histoire).

je vais te donner un exemple tout simple, je suis de Bordeaux (33) et ma Polo Blue GT se trouvait dans le 75 à Paris (vu sur la centrale à l'époque). mon concessionnaire avait pris contact avec le Volkswagen ou elle était vendu et la fait venir. certes j'ai payé le transport dans mon cas mais toi c'est différent.
tout çà pour dire que c'est tout à fait faisable surtout pour un client qu'il faut "dédommager".

franchement c'est etonnant qu'il te le propose pas .. en plus tu aurais une first de suite !

bah 5% j'appelle pas ca dedommage

14 décembre 2017

La camera de recul edt disponible en pièce suffit de l'installez est de relier au faisceau de l'ordinateur mais 300 euros rien qu'avec la camera.plus connectique est pose mais c'est faisable.

14 décembre 2017

Nouvelle commande a mes goûts = Juin 2017

J'étudie sa proposition de confortline actuellement, qui est certes un chouilla moins chère (Avec une remise de 5% de VW pour le dédommagement du problème o/), mais ne correspond en rien à ce que je voulais.
Merci de votre soutien en tout cas

Hello

5% de remise sur le prix d'origine ? Nan parce que là STOP il ne te fait pas de cadeau du tout

Franchement si ça ne correspond pas à ce que tu voulais, essaie d'aller voir ailleurs dans un autre cc, il faut se faire plaisir et être exigeant pour ne pas regretter par la suite

14 décembre 2017

https://www.volkswagen.fr/app/ [...] imId1=8617

@Akalya

Je pense aussi 5% c'est peu

Sachant que les options ci-joint: sont non disponible ou en options

J'ai configuré entre Confort / First Edition

options 1 490€ soit net à payer 19 520€ Confort

tandis que la First Edition net à payer 19 180€

Maintenant c'est une voiture déja en commande et pas possibilité de rajouter les options

Pour ma part je demande une remise de -10%> <-15% car l'erreur est de chez eux.

Je pense la confortline est de 17 000€

2 interfaces USB

Accoudoir central à l'avant

App-Connect

Applications décoratives pour finitions de promotion

Baguettes de seuil pour finitions de promotion

Caméra de recul "Rear View"

Catégorie 1

Ensemble de transmission 020.V modifié pour la Chine selon demande de modification V1L5001

Fonctionnement intermittent des essuie-glace, avec détecteur de lumière/pluie

Jantes en alliage léger "Torsby" argent 6,5 J x 16 195/55 R16

Jantes en alliage léger 6 1/2J x 16

Pack Beats Audio

Pack First Edition

Pack visibilité

Pneus 195/55 R16 91V xl

Revêtement de porte et latéral

Rétroviseur intérieur réglage jour/nuit automatique

Sellerie pour finitions de promotion

Sièges sport confort à l'avant

Système prémium "Beats Audio" 300W 6HP + 1 subwoofer avec amplificateur numérique 8 voies

14 décembre 2017

https://www.volkswagen.fr/app/ [...] imId1=8617

@Akalya
Je pense aussi 5% c'est peu
Sachant que les options ci-joint: sont non disponible ou en options

J'ai configuré entre Confort / First Edition
options 1 490€ soit net à payer 19 520€ Confort
tandis que la First Edition net à payer 19 180€

Maintenant c'est une voiture déja en commande et pas possibilité de rajouter les options
Pour ma part je demande une remise de -10%> <-15% car l'erreur est de chez eux.

Je pense la confortline est de 17 000€

2 interfaces USB
Accoudoir central à l'avant
App-Connect
Applications décoratives pour finitions de promotion
Baguettes de seuil pour finitions de promotion
Caméra de recul "Rear View"
Catégorie 1
Ensemble de transmission 020.V modifié pour la Chine selon demande de modification V1L5001
Fonctionnement intermittent des essuie-glace, avec détecteur de lumière/pluie
Jantes en alliage léger "Torsby" argent 6,5 J x 16 195/55 R16
Jantes en alliage léger 6 1/2J x 16
Pack Beats Audio
Pack First Edition
Pack visibilité
Pneus 195/55 R16 91V xl
Revêtement de porte et latéral
Rétroviseur intérieur réglage jour/nuit automatique
Sellerie pour finitions de promotion
Sièges sport confort à l'avant
Système prémium "Beats Audio" 300W 6HP + 1 subwoofer avec amplificateur numérique 8 voies

en plus leur voiture est en stock! ils peuvent faire un geste plus important, ca videra leur stock

14 décembre 2017

appel de mon cc cet apresmidi. ma carat exclusive 115 dsg ne sera as fabrique avant mars2018 a cause des compteur digital. donc la production des vehicules avec le fameu compteur digital se sera pas livre avant mars 2018. info de wolkswagen cet apres midi. voila encore du retard

14 décembre 2017

en plus leur voiture est en stock! ils peuvent faire un geste plus important, ca videra leur stock

Oui en plus ! C'est vraiment le moment d'engager une grosse négociation :

- Leur faire comprendre que tu n'es pas un pigeon (ou une tourterelle ...)

- Leur dire que leur remise de 5% c'est plutôt un manque de respect que de te faire croire que c'est un dédommagement, car sans négocier chez VW c'est entre 8% et 8,5% ...

- Comme nikosgo --> mini 10% ou 12 % mais dans ce cas 15% n'est pas irréaliste ...

Ils m'ont l'air un peu "spéciaux" dans ce cc...

14 décembre 2017

@walligounet oui je suis allé un peu fort avec 15%

14 décembre 2017

appel de mon cc cet apresmidi. ma carat exclusive 115 dsg ne sera as fabrique avant mars2018 a cause des compteur digital. donc la production des vehicules avec le fameu compteur digital se sera pas livre avant mars 2018. info de wolkswagen cet apres midi. voila encore du retard

ce que je comprends pas, c'est que les compteurs digitaux existent deja !! prquoi ca occasione des retards, c pas une invention non plus

de tte facon moi c'est plus mai-juin dc j'ai pas de retard mais les explications sont tjs etranges du cote de VW

14 décembre 2017

d apres moi c est une production a flux tendu donc les compteurs arrivent quand ils ont les quotas des vehicules avec ce fameu compteur

14 décembre 2017

@walligounet oui je suis allé un peu fort avec 15%

Oui ça serait une première chez VW !

Mais bon faut dire qu'on est énervé aussi avec ce comportement

14 décembre 2017

d apres moi c est une production a flux tendu donc les compteurs arrivent quand ils ont les quotas des vehicules avec ce fameu compteur

il devrait qd meme anticipé .... car bcp vont commander ce compteur

14 décembre 2017

Hello à tous.

Suite à un échange avec mon mandataire concernant des "frais de mise à disposition" qui doivent m'être facturés 265€, celui-ci m'indique qu'il s'agit de " frais de dossier en vue d'une immatriculation définitive" + 15€ de carburant.

Je lui ai indiqué qu'il me semblait que ces frais étaient compris dans le prix catalogue et il m'a répondu que je confondais frais de préparation et frais d'immatriculation ( les frais de préparation étant bien inclus dans le prix du véhicule contrairement au frais d'immat).

Quelqu'un pourrait il me confirmer que les frais d'immatriculation ne sont pas inclus dans le prix ?

J'ai déjà envoyé un mail à la DGCCRF pour plus d'infos, j'attends leur réponse.

Merci.

14 décembre 2017

C'est inclut si c'est écrit noir sur blanc sur le contrat sinon non moi c'est bien écrit plus tu doit faire la demande de plaque à la commande pour le code régional.

14 décembre 2017

Hello à tous.
Suite à un échange avec mon mandataire concernant des "frais de mise à disposition" qui doivent m'être facturés 265€, celui-ci m'indique qu'il s'agit de " frais de dossier en vue d'une immatriculation définitive" + 15€ de carburant.
Je lui ai indiqué qu'il me semblait que ces frais étaient compris dans le prix catalogue et il m'a répondu que je confondais frais de préparation et frais d'immatriculation ( les frais de préparation étant bien inclus dans le prix du véhicule contrairement au frais d'immat).

Quelqu'un pourrait il me confirmer que les frais d'immatriculation ne sont pas inclus dans le prix ?
J'ai déjà envoyé un mail à la DGCCRF pour plus d'infos, j'attends leur réponse.
Merci.

Salut

Tu n'as aucun frais à payer à part la carte grise, aucun!!

14 décembre 2017

@zpolars
Excuse moi de te répondre tard. Pas eu le temps de faire les modifs sur mon tableau.
J'ai donc repris tes messages et ta conso je trouve excellent
Afin d'améliorer ta consommation au millimètre prés lol
demain en sortant ta voiture il faut regarder le compteur réelle km et en même temps jeter un oeil sur ordi de bord (km restant)
ensuite le soir lorsque tu arrives chez toi regarder le compteur réelle km et en même temps jeter un oeil sur ordi de bord (km restant)

si tu peux faire ça ton tableau de ton coté sera juste

Alors j'ai ce que tu m'as demandé hier :

matin :

km reel 1343

km depuis plein : 72,7

reste avant pompe : 640

Soir :

km reel 1502

km depuis plein : 231

reste avant pompe : 530

14 décembre 2017

Rodage terminé !!

A moi les 5000 tours !!!!

14 décembre 2017

C'est inclut si c'est écrit noir sur blanc sur le contrat sinon non moi c'est bien écrit plus tu doit faire la demande de plaque à la commande pour le code régional.

Donc si je comprends bien il faut que sur le contrat se soit mentionné que les frais sont inclus dans le prix ?

@AnonymKal mon mandataire insiste pour dire que ça n'est pas inclus, même en lui envoyant le texte sur le site de la DGCCRF indiquant que le jeu de plaques definitives doit etre compris dans le prix ttc.

Je me demande s'il joue pas sur les mots pour m'entuber...

mustis0 · 14 décembre 2017

Donc si je comprends bien il faut que sur le contrat se soit mentionné que les frais sont inclus dans le prix ?

@AnonymKal mon mandataire insiste pour dire que ça n'est pas inclus, même en lui envoyant le texte sur le site de la DGCCRF indiquant que le jeu de plaques definitives doit etre compris dans le prix ttc.

Je me demande s'il joue pas sur les mots pour m'entuber...

si je comprends bien, il te facture la carte grise d'un côté (jusque là normal) et à part il te facture en plus ces "frais de mise à disposition"?

en effet il se pourrait bien qu'il essai un peu de t'entubé...

comme tous les concessionnaires qui facturent des packs livraisons (avec des éléments qui sont déjà bien compris dans le prix catalogue du concessionnaire) en profitant sur l'ignorance des gens pour récupérer encore un peu plus d'argent

==> je te conseille vivement de regarder la vidéo youtube d'auto plus sur les frais d'immatriculation d'une voiture neuve :

14 décembre 2017

Alors j'ai ce que tu m'as demandé hier :
matin :
km reel 1343
km depuis plein : 72,7
reste avant pompe : 640

Soir :

km reel 1502
km depuis plein : 231
reste avant pompe : 530

Merci pour tes infos je m’en occupe demain afin à ton tour ton tableau conso soit juste

14 décembre 2017

si je comprends bien, il te facture la carte grise d'un côté (jusque là normal) et à part il te facture en plus ces "frais de mise à disposition"?

en effet il se pourrait bien qu'il essai un peu de t'entubé...
comme tous les concessionnaires qui facturent des packs livraisons (avec des éléments qui sont déjà bien compris dans le prix catalogue du concessionnaire) en profitant sur l'ignorance des gens pour récupérer encore un peu plus d'argent

==> je te conseille vivement de regarder la vidéo youtube d'auto plus sur les frais d'immatriculation d'une voiture neuve :

La carte grise n'est pas incluse, je la paie à part.

En tout les cas, la vidéo est très claire, seule la carte grise peut être facturée, les autres frais sont inclus. Donc il essaie de m'avoir.

Merci pour le lien !

Toute l'actu Caradisiac

Essais par catégories

Tous les guides d'achat

Les services Caradisiac

Conseils

Entretien

Les forums

Top marques

Toutes les marques

Connexion

[Topic Officiel] Volkswagen Polo VI (2017)

Messages recommandés

Invité §Ano861KO

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §nik378QV

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §zpo870TA

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §nik378QV

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §med404ux

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Aka851fb

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §mat232tP

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §med404ux

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Aka851fb

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §med404ux

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §med404ux

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Xav287Kn

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §wal283IX

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §nik378QV

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §med404ux

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Xav400gy

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §wal283IX

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §nik378QV

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §med404ux

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Xav400gy

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites