Inceste entre adultes consentants, pourquoi serait-ce un crime?

[Invité §doc802no]

Liberté, liberté chérie, si un adulte veut avoir des rapports avec sa soeur, qu'il le fasse, mais s'ils font des enfants avec tous les risques que cela peut comporter, je dis STOP.

 

N'empêche que 2 ans de prison (à confirmer), c'est très cher payé je trouve

[Invité §tom265Ow]

Les roses peuvent aussi être en bouquet

Elles ont d'avantage de signification seules...

[Invité §Zir680wn]

N'empêche que 2 ans de prison (à confirmer), c'est très cher payé je trouve

 

Je ne suis pas d'accord si tu prends en compte toutes les tares physiques et psychologiques dont seront affublés des enfants issus de ces unions et qui n'ayant rien demandé à personne en souffriront malgre tout dans leur chair toute la vie.

 

[Invité §auj352ct]

Je ne suis pas d'accord si tu prends en compte toutes les tares physiques et psychologiques dont seront affublés des enfants issus de ces unions et qui n'ayant rien demandé à personne en souffriront malgre tout dans leur chair toute la vie.

 

En même temps, les priver du père pendant 2 ans, c'est pas ajouter une souffrance psychologique un poil superfétatoire ?

 

 

[Invité §izn832mM]

En même temps, les priver du père pendant 2 ans, c'est pas ajouter une souffrance psychologique un poil superfétatoire ?

 

Tu me superfétates là

[Invité §kim007vd]

En france, ce n'est pas sanctionné par une loi, seul le mariage est interdit entre proches parents (ascendant/descendant mais cousins germains oui).

 

Les "problemes" concernant les enfants ne sont pas si "important" que l'on pourrait le croire: il y a une probabilité de 5 pour les couples "normaux" d'avoir un enfant à "probleme" et 8 pour les couples "incestueux" (environ hein). La difference est enorme mais pas si grande que ça pour peu que chaque membre du couple "normal" ai des antecedents familiaux.

 

Il faut prendre en compte le gsr, genetic sexual attraction.

Combien de personne ont entendu "c'est pas possible avec lui/elle, ce serait comme avec mon frere/ma soeur" en parlant de connaissances de longue date?

Cela devrait marcher comme pour les aimants (les opposés s'attirent et les polarités identiques se repoussent) seulement dans le cas sus-cité, le frere et la soeur ont grandi separement et on est plus enclin à se rapprocher de quelqu'un de proche dans ses cas là.

 

Les 2 derniers paragraphes vont sembler faux/barbares/irreels/etc. mais apres quelques recherches approfondies, vous serez aussi surpris que j'ai pu l'etre.

[Invité §Zir680wn]

En même temps, les priver du père pendant 2 ans, c'est pas ajouter une souffrance psychologique un poil superfétatoire ?

 

Sûrement mais il faut quand même réprimer sévèrement, que proposes-tu comme solution alternative ?

 

[Invité §auj352ct]

Sûrement mais il faut quand même réprimer sévèrement, que proposes-tu comme solution alternative ?

 

Je suis d'accord sur le principe. Mais je n'ai rien à proposer, je ne suis pas juge (quoique juriste).

 

 

[Invité §kim007vd]

C'est légalement pas possible

 

Si c'est possible car pas de lien par le sang. Si tu avais une soeur adoptée, pareil.

 

[Invité §kim007vd]

Ce sujet est intéréssant, ca me rappel un truc qui m'est arrivé il n'y a pas si longtemps ...

 

Je suis allé chez ma tante que je n'avais pas vu depuis très longtemps, en arrivant je vois une superbe nana installer dans le salon, je ne la connaissais pas donc, des regards s'échangent, des regards bien précis, visiblement je ne la laissais pas indifférente, et de mon coté elle me plaisait beaucoup ...

 

 

Jusqu'a ce que ma tante nous présentes tout les deux en annoncant que nous sommes cousins cousines

 

J'avais la haine

Mais je me suis posé une question par la suite, que se passerait-il si je l'avais rencontré par hasard dans la rue, qu'on aurait fait connaissance, qu'on aurait eu des enfants etc ?

 

Et qu'en suite ma famille nous explique que nous sommes cousin ?

Bon dans le fond ce n'est pas aussi "grave" que l'histoire qui s'est produite en Allemagne cependant puisque la il s'agit de frere et soeur quand meme ...

 

Le mariage entre cousins n'est en rien prohibé est était encore une pratique courante en france jusqu'au debut du 20° siecle.

 

[Invité §tom265Ow]

Si c'est possible car pas de lien par le sang. Si tu avais une soeur adoptée, pareil.

Toutefois, il y a un lien de droit entre les 2 sujets donc pas possible selon moi

 

Edit : pas que pour moi sselon l'article 366 du code civil... : je l'extrapôle mais c'est bien ça

Donc niet sauf autorisation du président de la République

 

Je rappelle que le commun des mortels n'est pas autorisé à légiférer...

[Invité §doc802no]

Le mariage entre cousins n'est en rien prohibé est était encore une pratique courante en france jusqu'au debut du 20° siecle.

 

Si j'avais su j'aurais été plus entreprenant avec ma cousine

[Invité §auj352ct]

Si j'avais su j'aurais été plus entreprenant avec ma cousine

 

Oui enfin au-delà de la Loi, il y a les interdits moraux.

 

 

[Invité §doc802no]

Oui enfin au-delà de la Loi, il y a les interdits moraux.

 

Ma cousine n'a pas de morale! ... moi non plus!

[Invité §kim007vd]

Toutefois, il y a un lien de droit entre les 2 sujets donc pas possible selon moi

 

Edit : pas que pour moi sselon l'article 366 du code civil... : je l'extrapôle mais c'est bien ça

Donc niet sauf autorisation du président de la République

 

Je rappelle que le commun des mortels n'est pas autorisé à légiférer...

 

Moi aussi je peux chipoter en diasnt qu'il existe plusieurs types d'adoption

 

[Invité §doc802no]

Voila ce que j'ai trouvé sur cette histoire. Le père avait déja été condamné pour les mêmes faits, des enfants avec sa soeur alors mineure. Et là paf! ils ont remis ca! Il y a récidive en quelques sortes

 

 

 

Un frère et une soeur condamnés pour avoir eu des enfants ensemble (10/11/2005)

 

Patrick S., âgé de 28 ans, et Susan K., 21 ans., sont frère et soeur de sang même s'ils ne portent pas le même nom

 

LEIPZIG Un frère et une soeur qui ont eu ensemble quatre enfants ont été reconnus coupables d'inceste jeudi par la justice allemande, le premier étant condamné à deux ans et demi de prison et la seconde étant condamnée sans peine de prison.

 

Patrick S., âgé de 28 ans, et Susan K., 21 ans., sont frère et soeur de sang même s'ils ne portent pas le même nom, le garçon ayant été abandonné par sa mère puis adopté. Patrick et Susan ne se sont connus qu'en 2000.

 

Le père, qui purge une peine de dix mois de prison, avait déjà été condamné pour les deux premiers enfants qu'il a eus de sa soeur, un garçon né en 2001 et une fille née en 2003. La soeur, mineure au moment des faits, n'avait pas encore été jugée, l'inceste n'étant répréhensible que chez les majeurs.

 

Or le frère et la soeur ont eu à nouveau des enfants en 2004 et 2005, deux filles qui sont âgées de 19 et 7 mois.

 

Leurs avocats avaient estimé que le paragraphe 173 du code pénal allemand qui sanctionne l'inceste est un "reliquat de l'histoire".

 

Le procès s'est tenu partiellement à huis clos.

 

 

[Invité §enz113vZ]

C'est marrant sur certaines expressions populaires :

 

Va niquer ta mere .... consentante

[Invité §zou108cf]

En plus elle était mineure la première fois

 

On comprend nettement mieux la sanction là...

[Invité §naj182kQ]

Je ne suis pas d'accord si tu prends en compte toutes les tares physiques et psychologiques dont seront affublés des enfants issus de ces unions et qui n'ayant rien demandé à personne en souffriront malgre tout dans leur chair toute la vie.

Ce n'est pas là un argument pertinent...

Des gens peuvent avoir de graves problèmes génétiques faisant courrir un risque très supérieur à leurs enfants et pourtant rien ne les empêchent d'en avoir.

[Invité §sup100qL]

Les Pharaons se reproduisaient entre frères et soeurs pour conserver le sang divin : au bout de 1000 ans, je vous raconte pas la tronche du patrimoine génétique :W

[Invité §Aze403su]

Dans le même genre, c'est pas Woody Alllen qui se serait marié à sa fille adoptive il y a 2-3 ans ?

 

Bizarre quand même !

[Invité §sup100qL]

Dans le même genre, c'est pas Woody Alllen qui se serait marié à sa fille adoptive il y a 2-3 ans ?

 

Bizarre quand même !

 

Adoptive...de son ex femme Mia Farrow, pas de lui !

 

Mais c'est glauque, j'en conviens :L

[Invité §Zir680wn]

Ce n'est pas là un argument pertinent...

Des gens peuvent avoir de graves problèmes génétiques faisant courrir un risque très supérieur à leurs enfants et pourtant rien ne les empêchent d'en avoir.

 

C'est exact mais l'un ne doit pas autoriser l'autre pour autant, il est clair que l'on ne va pas interdire à une naine d'avoir des mômes ou à un malade atteint du Sida de procréer mais chacun connaît les énormes risques liés à ces procréations, à plus forte raison dans le cas d'un inceste.

 

[Invité §naj182kQ]

Adoptive...de son ex femme Mia Farrow, pas de lui !

 

Mais c'est glauque, j'en conviens :L

C'est d'autant plus glauque que cette dernière semble à la limite de la débilité... au sens médical...

 

[Invité §sup100qL]

C'est d'autant plus glauque que cette dernière semble à la limite de la débilité... au sens médical...

 

Et Mia Farrw ou sa fille ?

 

Ou leur (ex) mari ? Parce lui dans le genre psycho, il se pose là

[Invité §naj182kQ]

Et Mia Farrw ou sa fille ?

 

Ou leur (ex) mari ? Parce lui dans le genre psycho, il se pose là

C'est la fille qui est vraiment simplette de chez simplette... avec un age mental qui se situe vers les 10 ans... (mais je ne suis pas spécialiste)

Du coup, pou rmoi il y a aclairement suspicion d'abus de position dominante...

[Invité §Zir680wn]

C'est la fille qui est vraiment simplette de chez simplette... avec un age mental qui se situe vers les 10 ans... (mais je ne suis pas spécialiste)

Du coup, pou rmoi il y a aclairement suspicion d'abus de position dominante...

 

Il ne pouvait en être autrement de la soeur du fils de Rosemary

[Invité §naj182kQ]

Il ne pouvait en être autrement de la soeur du fils de Rosemary

[MasterLudo]

Le consentement, c'est très subjectif : si le frangin exerce une domination intellectuelle et/ou morale sur sa soeur (frère aîné, absence d'autorité parentale, etc.), quid du consentement de celle-ci ? N'est-il pas vicié et, partant, nul et non avenu ?

 

C'est déja pareil dans un couple classique, il y a parfois un dominant et un dominé

[MasterLudo]

Je ne suis pas d'accord si tu prends en compte toutes les tares physiques et psychologiques dont seront affublés des enfants issus de ces unions et qui n'ayant rien demandé à personne en souffriront malgre tout dans leur chair toute la vie.

 

Donc tu interdis de facto les porteurs de tares génétiques (qui ont statistiquement plus de chance d'avoir des enfants à problème) à se reproduire entre eux, d'autant plus avec une autre personne présentant elle aussi une (des) tare(s) ?

 

Un peu plus haut quelqu'un qualifiait cela d'eugénisme

[GACQV]

Je plante le décors: un garcon est abandonné à la naissance par sa mère et des années plus tard, alors adulte il retrouve sa famille et tombe amoureux de sa soeur. Ils vivent ensemble et fond 4 gamins ensemble. Cette histoire, qui s'est passée en Allemagne est remonté jusqu'à la justice, qui a condamné le gars à de la taule ferme (2 ans il me semble).

 

Personnellement, cette décision me dérange tout en ne sachant pas trop bien quoi en penser. Ce sont deux adultes consentants, je ne vois pas de crime là-dedans Le lien familial entre un frère et une soeur n'existe pas dans ce cas vu qu'ils n'ont pas grandis ensemble. Alors reste le lien biologique. Cela suffit-il vraiment à justifier cette peine?

 

Qu'en pensez-vous?

 

Au fond, que justifie l'interdiction de l'inceste? La morale? La religion? La biologie?

 

Source ?

 

ça m'étonne beaucoup... tu as du passé à côté d'une info ou alors l'article était incomplet... où as tu lu ça ?

 

[MasterLudo]

C'est exact mais l'un ne doit pas autoriser l'autre pour autant, il est clair que l'on ne va pas interdire à une naine d'avoir des mômes ou à un malade atteint du Sida de procréer mais chacun connaît les énormes risques liés à ces procréations, à plus forte raison dans le cas d'un inceste.

 

Alors pourquoi imposer une peine pénale dans le cas d'un enfant né de l'amour d'un frère et de sa soeur ? Surtout vu que l'un des deux semble être un fils adoptif, n'ont pas le même nom et sont réellement amoureux l'un de l'autre ?

[Invité §Zir680wn]

Donc tu interdis de facto les porteurs de tares génétiques (qui ont statistiquement plus de chance d'avoir des enfants à problème) à se reproduire entre eux, d'autant plus avec une autre personne présentant elle aussi une (des) tare(s) ?

 

Un peu plus haut quelqu'un qualifiait cela d'eugénisme

 

L'eugénisme est carrément un stade au-dessus de mon propos puisqu'il concerne l'amélioration de la race, il va de soi que je ne peux cautionner une telle chose, non mon propos vise simplement à ne pas faire n'importe quoi.

 

Tu sais, au nom de la liberté on fait des choses insensées certaines fois, j'ai une petite cousine qui a le SIDA et qui a malgré tout décidé d'avoir un enfant avec son compagnon également atteint, je te laisse deviner le résultat au niveau de leur enfant.

 

[Invité §izn832mM]

L'eugénisme est carrément un stade au-dessus de mon propos puisqu'il concerne l'amélioration de la race, il va de soi que je ne peux cautionner une telle chose, non mon propos vise simplement à ne pas faire n'importe quoi.

 

Tu sais, au nom de la liberté on fait des choses insensées certaines fois, j'ai une petite cousine qui a le SIDA et qui a malgré tout décidé d'avoir un enfant avec son compagnon également atteint, je te laisse deviner le résultat au niveau de leur enfant.

 

 

Y en a qui me retourne l'estomac sans que je les connaisse :pff:

[Invité §doc802no]

Source ?

 

ça m'étonne beaucoup... tu as du passé à côté d'une info ou alors l'article était incomplet... où as tu lu ça ?

 

Bon je récapépète...

 

Entendu un première fois aux infos de TV5 puis lu sur le site du journal belge La Dernière Heure (article un peu plus haut).

 

EDIT: au fait, pourquoi ca t'étonne beaucoup?