[Topic officiel] Sébastien LOEB pour FA

[Invité §sub082jn]

C'est prendre les gens pour des cons? Le probleme, c'est que la c'est vous qui etes obtus. Vous n'arrivez pas à sortir de votre point de vue de "spécialiste", et à essayer d'obtenir un point de vue général.

 

Evidemment que la différence entre ces deux disciplines est évidente pour nous, spectateurs avertis en ce domaine. Mais là où vous vous trompez, c'est qu'elle ne l'est pas pour le spectateur lambda, pour celui ou celle qui n'a jamais entendu parler durant sa jeunesse ou plus tard de rallye, ou de course automobile tout simplement. pour certaines personnes, c'est un monde totalement étranger, Canal+ a fait un brève présentation de ce qu'est le rallye, ils ont expliqué que le copilote donne des notes précises sur la route, qu'il y a des reconnaissances avant le rallye.. Tout ça, la majorité des personnes ne le savent pas.

 

Je retourne le probleme, lorsqu'un invité acteur au théatre arrive, l'entendre parler de son ressenti, et quelques généralités vous suffit, car vous ne disposez pas des informations nécéssaires pour comprendre tout ce qu'est le travail de voix, de gestuelle, etc..

 

On ne rentre pas dans les détails car parler une heure de rallye, ça va intéresser qui? NOUS. Sauf qu'on sait deja plein de choses, et qu'il existe des magazines soi-disant specialisés (là c'est un autre débat).

 

Encore une fois c'est un émission généraliste, qui ne PEUT pas rentrer dans le détail puisqu'elle touche un audimat varié !

 

Monsieur Apathie, lorsqu'il parle de la réforme du juge d'instruction, le fait brièvement, car la majorité des personnes regardant l'emisssion n'a pas les connaissances ( on ne parle pas de capacités ou d'intelligence, mais de connaissance là) nécéssaires pour comprendre tout le fonctionnement d'une procédure judiciaire. dans le cas contraire, cela devient un cours de droit, et ce n'est plus une émission généraliste.

 

bref, mettez-vous dans la tête que l'émission doit etre élaborée non pas en partant dans l'idée que chacun est specialiste, mais dans l'idée que chacun est novice.

 

On peut parler de nivellement par le bas, mais ce terme est approprié si l'on effectuait ce nivellement dans un souci de manque dintelligence de l'audimat.Ce n'est pas le cas, donc on parlera plutôt d'explication basique et généraliste. Si quelqu'un veut s'intéresser au rallye en profondeur, ce n'est pas a la télé qu'il le fera. C'est par lui-même. Comme dans tout.

 

Les médias ont un pouvoir immense, souvent ils dérivent. Mais je trouve que vos propos concernant l'émission d'hier sont un faux procès, et qu'ils sont absolument impregnés d'une subjectivité impertinente et reductrice.

 

 

 

 

Tout à fait vrai ce que tu racontes!

Sauf que justement quand n'importe qui passe à la télé il parle de son actualité.

Et là ils ont parlé de tout sauf de l'actualité de Loeb.

 

[Invité §mac012BN]

 

 

vous êtes des spécialistes , je reste persuadé qu'il y a des gens qui ne la connaîssent pas .

 

J'évolue dans le sport auto depuis ............................pas mal d'années , et j'en ai entendu des "conneries" même par des spécialistes , et j'espère en entendre encore beaucoup

 

 

Des conneries oui mais des choses absurdes à ce point....

[Invité §rom311pg]

Mais justement, ils n'ont pas parlé de l'actualité de Loeb (quoique, ils ont tout de même évoqué son 5eme titre) car le rallye est bien moins habitué a etre médiatisé!!

 

Un acteur, on en voit un tous les soirs dans l'émission. Un rallyman, c'est la première fois. Si Loeb revient, ou encore un autre, tel Ogier, alors, l'accent sera mis sur autre chose.

 

là, c'était une première approche basique, et dénuée d'intérêt pour nous. Souhaitons que dans moins d'un an, lorsque Loeb sera titré une 6eme fois, on reparle de rallye sur ce plateau, et que cette fois, on entre plus dans le détail, puisque les présentations auront déjà été faites..

C'est mon point de vue en tout cas.

 

[grosnono]

Voici une anecdote :

 

Michèle MOUTON sur RMC lors de la dernière nuit du Monte Carlo , était consultante (je ne me souviens pas de l'année ), un pilote a pété un temps , il y avait énormément de brouillard , le journaliste de RMC demande pourquoi ? Michel Mouton lui réponds qu'il avait dû mettre des pneus brouillard , et bien j'ai entendu des gens demander où on pouvait trouver ces pneus

[Invité §rom311pg]

Quand un acteur de théatre vient on lui demande pas la différence entre l'opéra et le théatre

 

Et si, contrairement a ce que tu penses lorsqu'un humoriste vient pour parler de son premier rôle d'acteur, on lui demande la différence. Hier, on a demandé a Foresti son ressenti, puisque c'était son premier rôle principal au ciné..

[grosnono]

Vivement ce soir pour la "Boite à questions" , on va rigoler

[Invité §sub082jn]

Mais justement, ils n'ont pas parlé de l'actualité de Loeb (quoique, ils ont tout de même évoqué son 5eme titre) car le rallye est bien moins habitué a etre médiatisé!!

 

Un acteur, on en voit un tous les soirs dans l'émission. Un rallyman, c'est la première fois. Si Loeb revient, ou encore un autre, tel Ogier, alors, l'accent sera mis sur autre chose.

 

là, c'était une première approche basique, et dénuée d'intérêt pour nous. Souhaitons que dans moins d'un an, lorsque Loeb sera titré une 6eme fois, on reparle de rallye sur ce plateau, et que cette fois, on entre plus dans le détail, puisque les présentations auront déjà été faites..

C'est mon point de vue en tout cas.

 

 

Ton point de vu est valable, mais justement dans le post de slide ce qu'il disait c'est qu'à chaque fois que Loeb passe à la télé, c'est pour tout réexpliquer depuis le début.

Ca fait 5 fois d'affilée qu'il est champion du monde. Il a gagné plus de victoires que tout le monde.

Depuis le temps, y'en a eu des occasions d'expliquer et de rentrer au fur et à mesure dans les détails.

 

Et pour continuer sur ce que disait slide, il aurait voulu que canal ait un peu un regard décalé et marrant ce qu'ils savent très bien faire et pourtant on a du très basique.

Ils ont fait jouer du tuba à Foresti en direct et elle s'est lamentablement loupée! Ca c'est canal!

Y'avait qu'à amener Omar et Fred, et faire une course de voiture téléguidée ou une grosse connerie comme ils ont l'habitude de faire et on avait du Loeb avec l'esprit canal.

[Invité §rom311pg]

Ok, votre idée du décalé tient debout.. Ca l'aurait fait..Ue autre fis peut etre.. Esperons le.. On n'a pas parlé de pollution en tout cas lol

[Invité §mac012BN]

Ok, votre idée du décalé tient debout.. Ca l'aurait fait..Ue autre fis peut etre.. Esperons le.. On n'a pas parlé de pollution en tout cas lol

 

 

C'est déjà ça

[Invité §Bra224rL]

C'est prendre les gens pour des cons? Le probleme, c'est que la c'est vous qui etes obtus. Vous n'arrivez pas à sortir de votre point de vue de "spécialiste", et à essayer d'obtenir un point de vue général.

Evidemment que la différence entre ces deux disciplines est évidente pour nous, spectateurs avertis en ce domaine. Mais là où vous vous trompez, c'est qu'elle ne l'est pas pour le spectateur lambda, pour celui ou celle qui n'a jamais entendu parler durant sa jeunesse ou plus tard de rallye, ou de course automobile tout simplement.

 

Dans les rangs des 'lambda', on recense Denisot himself, qui a parlé du cinquième titre de Loeb obtenu au "Grand Prix du Japon".

 

Attention aussi, on n'est pas 'spécialiste' parce qu'on tartine de ses petits doigts sur un forum. On est passionné, ça oui...

 

Maintenant, quand je lis sur l'autre fil consacré à cette émission que "Loeb et Elena on échangé 2 ou 3 vannes pourries" je me dis que l'auteur ne doit pas lire le fil parallèle de ce forum...

 

Fallait pas attendre grand chose de cette émission, sinon risque de déception. J'ai trouvé que Loeb et Elena se sont mis avec naturel dans le moule du Grand Journal, qui se veut sympa, pas se prendre au sérieux, toussa...

 

[Invité §sli730kQ]

je regarde cette émission tout les soirs, je suis donc si bêtes que ça

Je ne suis pas trop d'accord avec toi, ils ne sont pas encore arriver au niveau de TF1 et de M6 .

 

Perso, je ne regarde pas le grand journal pour être plus cultivé mais pour me détendre et rigoler un peu.

Maintenant si tu attends de la télé de te rendre plus intelligent, mets la à la poubelle elle te servira à rien

 

Pas spécialement intelligent, mais au moins qu'elle provoque un questionnement ou une émotion chez moi

C'est vrai par contre qu'elle me sert plus, aujourd'hui, à diffuser mes propres programmes de l'ordi ou des DA pour les gamins, plus qu'à subir des programmes racoleurs, répétifs et linéaires des chaines gratuites

Chez moi, le net a pris le dessus grace aux choix que tu maitrises encore

[Invité §Fre151kI]

Vivement ce soir pour la "Boite à questions" , on va rigoler

 

 

Faut pas s'emballer...

 

J'imagine déja les questions :

- Slip ou Caleçon

- Que chantes tu sous la douche

- Peux tu embrasser Daniel sur la bouche

- Comment danses tu en boite....

 

Je vous laisse continuer...

 

Non, il aurait fallu lui envoyer des questions techniques, des questions sur son pilotage, là il saurait tout de suite à qui il a affaire, style :

 

- Ta C4 part en sousvirage dans un GAF très sale / une Ep. D, que fais tu??

 

Etc,Etc...

 

 

 

 

 

[grosnono]

Dans les rangs des 'lambda', on recense Denisot himself, qui a parlé du cinquième titre de Loeb obtenu au "Grand Prix du Japon".

 

Attention aussi, on n'est pas 'spécialiste' parce qu'on tartine de ses petits doigts sur un forum. On est passionné, ça oui...

 

Maintenant, quand je lis sur l'autre fil consacré à cette émission que "Loeb et Elena on échangé 2 ou 3 vannes pourries" je me dis que l'auteur ne doit pas lire le fil parallèle de ce forum...

 

Fallait pas attendre grand chose de cette émission, sinon risque de déception. J'ai trouvé que Loeb et Elena se sont mis avec naturel dans le moule du Grand Journal, qui se veut sympa, pas se prendre au sérieux, toussa...

 

 

 

Ce mot c'était un peu de la "provoc" , par contre pour les passionnés je suis d'accord (voir ma citation de fin de message)

[Invité §sli730kQ]

C'est prendre les gens pour des cons? Le probleme, c'est que la c'est vous qui etes obtus. Vous n'arrivez pas à sortir de votre point de vue de "spécialiste", et à essayer d'obtenir un point de vue général.

 

Evidemment que la différence entre ces deux disciplines est évidente pour nous, spectateurs avertis en ce domaine. Mais là où vous vous trompez, c'est qu'elle ne l'est pas pour le spectateur lambda, pour celui ou celle qui n'a jamais entendu parler durant sa jeunesse ou plus tard de rallye, ou de course automobile tout simplement. pour certaines personnes, c'est un monde totalement étranger, Canal+ a fait un brève présentation de ce qu'est le rallye, ils ont expliqué que le copilote donne des notes précises sur la route, qu'il y a des reconnaissances avant le rallye.. Tout ça, la majorité des personnes ne le savent pas.

 

Je retourne le probleme, lorsqu'un invité acteur au théatre arrive, l'entendre parler de son ressenti, et quelques généralités vous suffit, car vous ne disposez pas des informations nécéssaires pour comprendre tout ce qu'est le travail de voix, de gestuelle, etc..

 

On ne rentre pas dans les détails car parler une heure de rallye, ça va intéresser qui? NOUS. Sauf qu'on sait deja plein de choses, et qu'il existe des magazines soi-disant specialisés (là c'est un autre débat).

 

Encore une fois c'est un émission généraliste, qui ne PEUT pas rentrer dans le détail puisqu'elle touche un audimat varié !

 

bref, mettez-vous dans la tête que l'émission doit etre élaborée non pas en partant dans l'idée que chacun est specialiste, mais dans l'idée que chacun est novice.

 

On peut parler de nivellement par le bas, mais ce terme est approprié si l'on effectuait ce nivellement dans un souci de manque dintelligence de l'audimat.Ce n'est pas le cas, donc on parlera plutôt d'explication basique et généraliste. Si quelqu'un veut s'intéresser au rallye en profondeur, ce n'est pas a la télé qu'il le fera. C'est par lui-même. Comme dans tout.

 

Les médias ont un pouvoir immense, souvent ils dérivent. Mais je trouve que vos propos concernant l'émission d'hier sont un faux procès, et qu'ils sont absolument impregnés d'une subjectivité impertinente et reductrice.

 

 

Assez d'accord avec toi sur le fond qui est légitime...sauf que je n'ai jamais réclamé à corps et à cris une émission de spécialistes pour des spécialistes, juste, comme l'écrit Sub, quelque chose de neuf, d'original, d'étonnant, éventuellement de drôle et pourquoi pas "inviter" un connaisseur

 

Pour la forme, pourquoi porter de tels jugements négatifs sur nos avis et vouloir imposer ta référence ?

J'ai le mien, tu as le tien (et je l'ai lu et respecté) et c'est très bien et sain qu'ils soient différents.

Pourquoi l'affrontement systématique et un vainqueur de celui-ci est-il nécessaire et obligatoire, surtout sur un sujet comme celui là?

 

Quand à savoir si je maitrise ou non toutes les nuances du domaine théâtrale, permet moi, pour une fois, de remettre en doute tes connaissances sur...moi-même

M'enfin là, c'est un autre débat

[Invité §rom311pg]

Assez d'accord avec toi sur le fond qui est légitime...sauf que je n'ai jamais réclamé à corps et à cris une émission de spécialistes pour des spécialistes, juste, comme l'écrit Sub, quelque chose de neuf, d'original, d'étonnant, éventuellement de drôle et pourquoi pas "inviter" un connaisseur

 

Pour la forme, pourquoi porter de tels jugements négatifs sur nos avis et vouloir imposer ta référence ?

J'ai le mien, tu as le tien (et je l'ai lu et respecté) et c'est très bien et sain qu'ils soient différents.

Pourquoi l'affrontement systématique et un vainqueur de celui-ci est-il nécessaire et obligatoire, surtout sur un sujet comme celui là?

 

Quand à savoir si je maitrise ou non toutes les nuances du domaine théâtrale, permet moi, pour une fois, de remettre en doute tes connaissances sur...moi-même

M'enfin là, c'est un autre débat

 

 

Je n'essaie en rien d'etre vainqueur d'un quelconque duel, je donne mon avis comme tu le fais, sauf que le mien arrive en réponse a ton avis et celui de sub'... Donc forcément en contradiction, et je ne demande a personne d'y adhérer.

 

Et encore une fois, tu prends les reflexions pour toi, et t'enfermes dans un cercle, qui veut que tu défendes TES capacités, TES connaissances..Je ne parle pas de toi justement, je parle des gens en général...

Jamais je n'ai porté de jugement sur la personne ou les connaissances de quiconque dans mon post..

 

J'essaie juste d'exprimer le besoin que l'on a d'acquérir en quelque sorte le point de vue du sociologue, qui se doit etre à la fois omniscient et le plus possible objectif..Arriver a faire de cas particuliers une règle la plus générale possible.. Tout en prenant en compte, et en mettant en valeur les minorités.. C'est un peu mon boulot, et je conçois que c'est un travail très diffcile que d'arriver à sortir de soi-même et essayer d'avoir un point de vue exterieur..

 

Encore une fois slide, ne prends surtout pas les mots de ce post pour ta personne. Je ne te connais pas, comme tu ne me connais pas, cela ne nous empêche pas d'exposer nos avis et de les confronter.. On est là pour ça..

 

Par contre, c'est avec plaisir que je t'en dirai plus sur moi autour d'un pastis un soir de rallye

[Invité §sli730kQ]

J'adore

C'est bon la leçon est terminée ?

Ah mince, j'me braque une nouvelle fois...

[Invité §tof715WK]

Pas spécialement intelligent, mais au moins qu'elle provoque un questionnement ou une émotion chez moi

C'est vrai par contre qu'elle me sert plus, aujourd'hui, à diffuser mes propres programmes de l'ordi ou des DA pour les gamins, plus qu'à subir des programmes racoleurs, répétifs et linéaires des chaines gratuites

Chez moi, le net a pris le dessus grace aux choix que tu maitrises encore

 

 

C'est que je considère comme programme "intelligent", une espèce rare en voie de disparition mais je ne desespère pas vus que TF1 est en train de payer ses années de foutages de gueules et que France télé ne sera plus soumis aux contraintes de la publicité. Je pense que la télé va changer dans les années à venir vu qu'elle perd de plus en plus de spectateurs, en bien j'espère...

 

Chez moi aussi le net a pris le dessus mise à part le rallye et les sports méca en général (quand il y en a ), quelques programmes comme Envoyé Spécial, Tout le Sport... et le Grand Journal ou encore les programmes musicaux (Taratata et MTV Pulse à 99%) et les infos. Le reste du temps ma télé est allumé pour ma PS2

[Invité §El 261Em]

 

Faut pas s'emballer...

 

J'imagine déja les questions :

- Slip ou Caleçon

- Que chantes tu sous la douche

- Peux tu embrasser Daniel sur la bouche

- Comment danses tu en boite....

 

Je vous laisse continuer...

 

Non, il aurait fallu lui envoyer des questions techniques, des questions sur son pilotage, là il saurait tout de suite à qui il a affaire, style :

 

- Ta C4 part en sousvirage dans un GAF très sale / une Ep. D, que fais tu??

 

Etc,Etc...

 

 

Hum, pas si sûr...

J'ai voulu envoyer une question hier mais apparemment ça n'a pas marché, c'était : "Daniel, accepterais-tu de copiloter Valentine, la fille de Seb, lors de son premier rallye ?" mais retour négatif de Canal+ qui me disait que le message n'a pas été reçu :q

Si ça se trouve ce sont eux qui posent leurs questions

 

[agukha]

Moui bon, sachant qu'il ne passait que les 5 dernières minutes de l'émission, j'ai trouvé ça pas trop mal *dans ce contexte*.

Par contre, je ne regarde pas trop cet émission, même si ça a l'air de plaire, et j'ai été très déçu, pub toutes les 7mn, invités qui viennent juste parler 5mn, c'est n'importe quoi, ça serait plus intéressant de les voir au grand minimum 15/20mn, comme si il supposaient que leur invités ne valent pas le coup de s'y interesser plus de 5mn... C'est limite insultant ce machin.

Bon après, vu que je trouve omar et fred sans intérêt, que la rubrique people machin c'est totalement con, je crois que je ne suis pas près de remettre C+ à cette heure là !

 

 

[ze73]

mon avis, bah je suis vachement déçu en fait

 

ça doit vraiment être lassant pour Loeb/Elena de repondre aux mêmes questions et d'entendre les mêmes choses depuis des années maintenant.

 

du style :

 

- vous avez de la gym quand vous étiez petit ?

- vous n'étiez pas destiné au rallye car vous faisiez de la mob dans votre adolescence

- votre 1ère auto était un GTT et vous faisiez des FAM sur le parking de la boite où vous aviez un boulot d'électricien

- allez vous vous reconvertir dans la F1 ?

 

et patati et patata

 

non vraiment, ça m'a gavé

[Invité §jej352OJ]

moi aussi ça m'a gavé

 

[Invité §d85360bs]

Je ne comprends pourquoi tout le monde est surpris sur cette interviews. C'est une chaines généraliste. Nous forcément étant passionné on connait presque tout sur ces quintuple champions du Monde et du faite plus exigent. Mais d'autre ne les connaissent pas, et ceci a permis au "inculte" de savoir ce que ces deux gars font. Donc les questions posées correspondent à la cible de l'émission.

 

J'ai meme trouvé les questions plus pertinente que dans AutoMoto

[grosnono]

Je ne comprends pourquoi tout le monde est surpris sur cette interviews. C'est une chaines généraliste. Nous forcément étant passionné on connait presque tout sur ces quintuple champions du Monde et du faite plus exigent. Mais d'autre ne les connaissent pas, et ceci a permis au "inculte" de savoir ce que ces deux gars font. Donc les questions posées correspondent à la cible de l'émission.

 

J'ai meme trouvé les questions plus pertinente que dans AutoMoto

 

 

 

ce n'est pas trop difficile

[Invité §peu126sr]

Moi j'comprends pas pourquoi on en est encore

à parler de ce passage de Loeb à C+,

c'était vraiment sans aucun interet..

[Invité §ral047UK]

HS ON

 

Comme toi quoi!!!sans interet...

 

HS OFF

[Invité §sx2766ZI]

Moi j'comprends pas pourquoi on en est encore

à parler de ce passage de Loeb à C+,

c'était vraiment sans aucun interet..

 

 

on ne parle plus du passage de LOEB mais du traitement qui est fait, en général, d'un sujet sur les chaines généralistes. Je partage assez le sentiment de SLIDE, dès qu' un sujet est abordé par un connaisseur, voire un expert ; tu as rapidement le journaliste qui intervient avec des phrases du style "on ne va pas abreuver le téléspectateur de chiffres" "sans entrer dans les détails" "comment résumer en une phrase" en clair ça veut dire qu'on est trop con pour comprendre!!! si le téléspectateur moyen que l'on est tous n'est pas "tiré vers le haut" il reste un téléspectateur moyen justement et la télé devient une télé de merde, avec des présentateurs choisis pour leur look, plus que pour leurs compétences

[Invité §peu126sr]

HS ON

 

Comme toi quoi!!!sans interet...

 

HS OFF

 

 

....

[Invité §pie004zE]

Je ne comprends pourquoi tout le monde est surpris sur cette interviews. C'est une chaines généraliste. Nous forcément étant passionné on connait presque tout sur ces quintuple champions du Monde et du faite plus exigent. Mais d'autre ne les connaissent pas, et ceci a permis au "inculte" de savoir ce que ces deux gars font. Donc les questions posées correspondent à la cible de l'émission.

 

J'ai meme trouvé les questions plus pertinente que dans AutoMoto

 

 

 

Et puis Seb et Daniel étaient bien dans l'esprit, décontractés, à balancer des vannes...

 

Non les gars si vous voulez des ITW techniques, reportez vous à Echappement

[Invité §gui266qr]

oh la vache je viens de louper un débat sur la télé qui m'avait l'air assez "chaud" dans le bon sens...

Y'a un peu de vrai partout...

 

Je suis un peu comme toi Slide, je ne regarde que très peu la TV, pourtant c'est bien Canal que je regarde en priorité. Ce qui est sûr c'est que je suis anti TF1, M6 et toute leur merd.

 

Pour Loeb on ne pouvait espérer mieux, le grand journal est diffusé en clair, pour être accessible à tous les beaufs (assis dans le canap' avec un ricard pendant que bobonne fait la tambouille vous les voyez mieux là?) et comme y'a plus le Bigdil ils se rabattent sur quelque chose de frais, (après le Ricard).

 

L'audimat quoi...

 

[Invité §sli730kQ]

oh la vache je viens de louper un débat sur la télé qui m'avait l'air assez "chaud" dans le bon sens...

Y'a un peu de vrai partout...

 

Je suis un peu comme toi Slide, je ne regarde que très peu la TV, pourtant c'est bien Canal que je regarde en priorité. Ce qui est sûr c'est que je suis anti TF1, M6 et toute leur merd.

 

Pour Loeb on ne pouvait espérer mieux, le grand journal est diffusé en clair, pour être accessible à tous les beaufs (assis dans le canap' avec un ricard pendant que bobonne fait la tambouille vous les voyez mieux là?) et comme y'a plus le Bigdil ils se rabattent sur quelque chose de frais, (après le Ricard).

 

L'audimat quoi...

 

Comme toujours, c'est la faute au dernier modèle de la marque allemande (très voyeur, au demeurant...) Pas très brillant tout ça:D

[Invité §ced258RL]

Je recherche a quel endroit et quelle année a eu lieu cette accrochage de Sebastien Loeb

 

http://www.dailymotion.com/video/x [...] -loeb_auto

 

Merci d'avance pour vos réponses

[ze73]

Je recherche a quel endroit et quelle année a eu lieu cette accrochage de Sebastien Loeb

http://www.dailymotion.com/video/x [...] -loeb_auto

Merci d'avance pour vos réponses

 

 

fonctionne pô le lien

 

[Invité §ced258RL]

oupss !!! je redonne le lien

il me manque plus que l'année

[ze73]

Touquet 2001

[Invité §ced258RL]

ok merci ZE 73