[Topic Officiel] Groupe PSA

[dufonrafal]

 

L'usine de Rennes est déjà fermée ???

 

Pourquoi tu dit ça?

[Roger]

Malgré une gamme réduite, la marque s'en sort pas si mal, c'est désormais établi.

 

 

Mais pas si bien non plus. Et surtout, elle est de + en + dans la monoculture (en fait 2 marché : la citadine et le VUL)

[Roger]

Bah non il reste le C4ST 7 places

Quand on voit les perfs du dernier Scenic chez Renault l'idée ne semble pas si "débile" que ça, même si ça ne plait pas à certains ici beaucoup de possesseurs de monospaces et berlines sont passés au SUV.

 

 

Le C4 Picasso long aura du mal à être rentable sans une version courte

 

Donc c'est mort avant la fin de l'année pour le C4 Picasso long

 

Et la possibilité d'avoir une C5 AC long, pendant du 5008, c'est compromis vu le nombre de C5 AC en circulation après 9 mois de commercialisation

 

 

[Breton]

 

Le C4 Picasso long aura du mal à être rentable sans une version courte

 

Donc c'est mort avant la fin de l'année pour le C4 Picasso long

 

Et la possibilité d'avoir une C5 AC long, pendant du 5008, c'est compromis vu le nombre de C5 AC en circulation après 9 mois de commercialisation

 

 

 

 

Bah non il vient d'être commercialisé

Le C4 Picasso long n'aura clairement pas de remplaçant, il y aura un C5AC 7 places à la place.

Fini le concept de monovolume convivial, trop féminin peut-être, pas assez égoïste pour valoriser le conducteur

[Roger]

 

Pourquoi tu dit ça?

 

 

Elle est censée être dédiée à la C5 AC (déport de la production de 5008 vers Sochaux)

 

[Breton]

Le Scénic n'est pas vraiment un monospace, ni vraiment un SUV.

 

 

Même Renault ne sait pas ce qu'ils ont inventé avec l'Espace V et ce Scenic

Ou alors c'est ce qu'on nomme habituellement le CUV (Crossover) dans le jargon anglish des constructeurs.

Puisque SUV c'est "sport" selon son éthymologie, mais par glissement s'applique à tout véhicule un peu haut avec un avant vertical.

[Breton]

 

Elle est censée être dédiée à la C5 AC (déport de la production de 5008 vers Sochaux)

 

 

 

J'ai encore vu ce midi un camion partir de Rennes avec des C5AC et des 5008

[Roger]

 

Bah non il vient d'être commercialisé

Le C4 Picasso long n'aura clairement pas de remplaçant, il y aura un C5AC 7 places à la place.

Fini le concept de monovolume convivial, trop féminin peut-être, pas assez égoïste pour valoriser le conducteur

 

 

Le C5 Aircross est commandable depuis le 3 septembre 2018 ... ( Ouverture des commandes du C5 Aircross )

 

Il est livrable depuis 5 mois !!!

 

[Roger]

 

J'ai encore vu ce midi un camion partir de Rennes avec des C5AC et des 5008

 

 

Il partait vers la côte genre le haut d'une falaise ?

 

Pour le 5008, la version officielle, c'est la production partirait sur Sochaux en fonction des ventes pour laisser la capacité de production maxi pour le C5 AC

 

[Breton]

 

Le C5 Aircross est commandable depuis le 3 septembre 2018 ... ( Ouverture des commandes du C5 Aircross )

 

Il est livrable depuis 5 mois !!!

 

 

 

Vu comment ils ont du mal à embaucher des ouvriers (en interim) c'est pas étonnant, à mon avis ils ont eu de gros retards de planning.

[Roger]

 

Même Renault ne sait pas ce qu'ils ont inventé avec l'Espace V et ce Scenic

Ou alors c'est ce qu'on nomme habituellement le CUV (Crossover) dans le jargon anglish des constructeurs.

Puisque SUV c'est "sport" selon son éthymologie, mais par glissement s'applique à tout véhicule un peu haut avec un avant vertical.

 

 

Bin avec le Scenic 4, on est + dans une réinterprétation de la 5008 1 (break surélevé) que de la C4 Picasso

 

[Psykobe]

Le scenic 4 c'est le top du véhicule inutile, avec la fiabilité Renault en prime mais au moins il est encore produit.

[Roger]

 

Vu comment ils ont du mal à embaucher des ouvriers (en interim) c'est pas étonnant, à mon avis ils ont eu de gros retards de planning.

 

 

Pourtant les remises de 14% et les véhicules neufs dispo commencent à arriver chez les mandataires ...

 

Et dans le même temps, Citroën annonce des délais de livraison de 5 mois sauf sur les Shine essence 180 où on en est plutôt à 3 mois :lol:

 

[pataratapat]

Le C4st II, court ou long, est déjà rentable, il a déjà rentabilisé ses gros outillages, vous en faites pas pour lui .

Il a connu un joli succès malgré le déclin de la catégorie, même si pas aussi bien que le 1er C4P (on doit être à environ 600 000 ex. produits depuis 2013 alors que son prédécesseur a atteint le million d'après Wikipédia).

 

Doucement son "remplacement" en version 5 places s'opère via, en effet, un SUV à l'habitacle monospacisé en terme de modularité, une sorte de cross-over encore plus cross-over ...

Et pour les clients gourmands d'habitabilité (ce que ne sait pas bien offrir le C5ac), il y a la double offre Berlingo / Spacetourer.

Ce ne sont certes pas les mêmes design, donc pas les mêmes prestations, mais in fine il y a toujours du choix.

 

Le Grand C4st continuera probablement encore 2 ans je pense, mais sans doute pas jusqu'aux futures silhouettes réellement destinées à remplacer le C4st, dont le chantier est en cours.

 

Il n'y aura pas de C5ac 7 places basés sur l'actuel modèle .

[Invité §Lau620QA]

Bref, rien de bandant. Citroën reste encore le boulet du groupe qu'il faut trainer.

 

 

Pas du tout !

 

 

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/marche-automobile-francais-un-champion-nomme-citroen-1683784.html

 

 

 

[h1]Marché automobile français : un champion nommé Citroën[/h1]

02/05/2019 à 12h18

 

 

Antoine

LARIGAUDRIE

Journaliste

 

 

 

Citroën confirme que sa dynamique de croissance reste intacte, avec 28% de hausse de ses immatriculations en avril et 14% en cumulé depuis le 1er janvier. - DIEGO LIMA / AFP

[h2]Dans un marché automobile toujours en stabilisation (+0,43% en avril), Citroën reste de loin la marque la plus dynamique du moment.[/h2]

 

 

Le retour en force de Citroën se confirme. Si c'est traditionnellement Peugeot et Opel qui constituaient les fers de lance du groupe PSAnotamment l'année dernière, c'est désormais Citroën qui en est le principal vecteur de croissance.

[Invité §Lau620QA]

Pourquoi conserver la clientèle de vieux grigous ?

 

Parce que si les anciens acheteurs ne reviennent pas vers la marque, c'est mal parti pour continuer à exister. Les marques en haut du podium des ventes sont celles qui retiennent le plus de clients en présentant un nouveau modèle.

 

Et il faut être réaliste : beaucoup de possesseurs de C8 ne voudront pas d'un Spacetourer, beaucoup de possesseurs de C5 ne voudront pas d'un C5 Aircross, beaucoup de possesseurs de C4 ne voudront pas d'une Cactus ou d'un C3 Aircross.

Dans le meilleur des cas ils iront chez Peugeot (éventuellement Opel ou DS), sinon ce sont des clients perdus qui iront à la concurrence.

 

 

La vieille clientèle la plus conservatrice de Citroen n'a peut-être plus rien à faire dans une marque originale et décalée comme l'est Citroen.

[Invité §Lau620QA]

Parce que c'est un peu le principe de tout commerce.

 

Fidéliser une base par ses produits et aller en chercher de nouveaux pour remplacer les mécréants et les morts.

 

Je vois mal Porsche arrêter toute sa gamme sportive pour faire de la voiture sans permis puis passer à du monospace Diesel puis revenir à la citadine électrique puis revenir à un VUL type Berlingo et espérer survivre.

 

 

Des vieux fans de Porsche ont vu d'un mauvais oeil des Porsche SUV. Et pourtant, ça marche fort en terme de succès. Mais possible que les vieux fans de Porsche soient moins bornés qu'un vieux fan Citroen

 

 

Dans un 1er temps, il fera peut être du volume avec de nouveaux clients mais sur le moyen terme, à force de perdre sa base de clientèle, la marque disparaîtra.

 

Aujourd'hui Citroën me fait de + en + penser à Rover (1904-2005) qui a coulé progressivement à base de Honda rebadgée un peu clinquante avec un petit rebond au milieu des années 90 (avec une ligne distinctive MG ) pour définitivement mourir juste après son centenaire

 

 

 

Cette vieille base de clientèle c'est le passé, pas l'avenir. La marque Citroen avait besoin de rajeunir et de ne plus être une marque de vieux. C'est réussi

 

Rover sortait des nouveaux modèles à la pelle en 2004-2005 et faisait +15-20% dans son pays ?

[Invité §Lau620QA]

 

 

C8 => Sharan/Alhambra

C5 => Superb

C4 => Corolla ou Focus

 

 

 

Bon vent !

[Roger]

 

La vieille clientèle la plus conservatrice de Citroen n'a peut-être plus rien à faire dans une marque originale et décalée comme l'est Citroen.

 

 

Qu'y a t-il d'original et décalé dans la gamme Citroën 2019 ????

 

Des lignes extraordinaires ?? De la techno de pointe ? Des prestations exceptionnelles ???

 

Ou juste rien

 

Pas de mauvaise caisse mais sans intérêt

 

 

[Invité §Lau620QA]

euh , non

je ne remplacerai pas ma C4 II par un C3 Aircross ou un C4 Cactus ( qui ne sont pas des routières compactes )

 

Un pote s'est pris un C3 Aircross justement, et regrette que le coffre ne soit pas si grand. C'est le problème des SUV, on croit avoir une auto plus grande que ce qu'elle est réellement. Il me dit que le coffre de la C4 II est plus grand ( ce que je confirme ) mais ça l'aurait obligé à avoir une voiture plus longue ce qu'il voulait éviter.

[Invité §Lau620QA]

DS sort une nouveauté tous les 8 ans sans rien de vraiment différenciant hormis le style

 

 

 

 

FAUX, c'est tous les ans pour DS !

 

2018-2019-2020-2021

[Invité §Lau620QA]

 

Mais pas si bien non plus. Et surtout, elle est de + en + dans la monoculture (en fait 2 marché : la citadine et le VUL)

 

 

Archi-faux, puisqu'il y a des citadines, 2 SUV, un monospace 7 places, un ludospace de 2 longueurs, un van de 3 longueurs

 

Il y a 3 Citroen où l'on peut voyager à 7 !

[Rico3]

 

Au contraire, puisque Citroen fait fort en France et en Europe en ce moment, et progresse depuis 4 ans.

 

 

 

 

Pourquoi Citroen aurait-il besoin de fidéliser des vieux grigous ?

 

Un possesseur de C3 II peut acheter une C3 III ou C3 Aircross

Un possesseur de C4 II peut acheter un C3 Aircross ou un C4 Cactus

Un possesseur de C4 Picasso/Spacetourer court ou de C4 Aircross peut aller vers une C5 Aircross

Un possesseur de C5 II peut aussi aller vers un C5 Aircross

Un possesseur de C4 Picasso long I peut aller vers un C4 Spacetourer ou un Berlingo III

Un possesseur de Berlingo II peut aller vers un Berlingo III

Un possesseur de C8 peut aller vers un Spacetourer

 

Il y a donc tout ce qu'il faut

 

 

 

L'abandon de la C6 de la C5 et de l'hydraupneumatique a été une bonne affaire pour Mercedes, c'est certain !

[Roger]

 

Des vieux fans de Porsche ont vu d'un mauvais oeil des Porsche SUV. Et pourtant, ça marche fort en terme de succès. Mais possible que les vieux fans de Porsche soient moins bornés qu'un vieux fan Citroen

 

 

Mais le pb n'est pas de faire du SUV Porsche ou du monospace BMW

Le pb serait que Porsche abandonne les modèles hautes perfs ou BMW les berlines/coupés propulsion (le début de la fin d'Alfa )

 

 

Cette vieille base de clientèle c'est le passé, pas l'avenir. La marque Citroen avait besoin de rajeunir et de ne plus être une marque de vieux. C'est réussi

 

Rover sortait des nouveaux modèles à la pelle en 2004-2005 et faisait +15-20% dans son pays ?

 

 

Au milieu des 90's, oui. Rover était "la" marque du renouveau de l'industrie auto britannique

Des Honda fiables avec une présentation britannique cuir et bois. Avec une 75 moderne développée par BMW et une gamme fun avec la F.

 

Idem avec Saab qui avait une vieille 900 qu'il fallait absolument renouveler pour relancer la marque à base des "modernes" Opel

 

Quand je vois les acheteurs de C3 III actuellement, je vois surtout des vieux

[Invité §Lau620QA]

Et la possibilité d'avoir une C5 AC long, pendant du 5008, c'est compromis vu le nombre de C5 AC en circulation après 9 mois de commercialisation

 

 

 

J'ai l'impression que tu confonds C5 Aircross, C5 Cactus ( ), et C4 Aircross.

 

Parce que le C5 Aircross marche bien : 10e des ventes en avril 2018 en France. arrivée en 95e en Europe en mars.

 

Des débuts prometteurs donc

 

https://bestsellingcarsblog.com/2019/05/france-april-2019-citroen-28-7-lifts-market-up-0-4-places-3-nameplates-in-top-10-including-c5-aircross/

[Roger]

 

Archi-faux, puisqu'il y a des citadines, 2 SUV, un monospace 7 places, un ludospace de 2 longueurs, un van de 3 longueurs

 

Il y a 3 Citroen où l'on peut voyager à 7 !

 

 

Hormis le C4 Picasso en fin de vie, que des VUL +/- civilisés

[Invité §Lau620QA]

Qu'y a t-il d'original et décalé dans la gamme Citroën 2019 ????

Des lignes extraordinaires ?? De la techno de pointe ? Des prestations exceptionnelles ???

 

Ou juste rien

 

Pas de mauvaise caisse mais sans intérêt

 

 

 

 

Lignes originales, reconnaissable entres 1000

 

 

Suspension à butées hydrauliques

 

 

Sièges conçus d'une façon particulière pour le confort

 

[Roger]

 

J'ai l'impression que tu confonds C5 Aircross, C5 Cactus ( ), et C4 Aircross.

 

Parce que le C5 Aircross marche bien : 10e des ventes en avril 2018 en France. arrivée en 95e en Europe en mars.

 

Des débuts prometteurs donc

 

https://bestsellingcarsblog.com/2019/05/france-april-2019-citroen-28-7-lifts-market-up-0-4-places-3-nameplates-in-top-10-including-c5-aircross/

 

 

Je ne sais pas quel concessionnaire (ou collectionneur fou) les achète parce qu'il n'y a vraiment pas par ici

 

Après 3600 ventes/mois, ça va mettre pas mal de temps avant de commencer à se voir mais je vois pas mal de T-Roc par exemple

 

[Invité §Lau620QA]

 

Hormis le C4 Picasso en fin de vie, que des VUL +/- civilisés

 

 

Le Berlingo n'existe pas qu'en VUL, renseigne toi un peu mieux sur la gamme 2019 ! Déjà en 1996, le Berlingo n'existait pas qu'en VUL, mais 1996 c'est sans doute trop moderne voire futuriste pour toi

 

T'as appris la nouvelle ? Georges Pompidou est mort !

 

[Breton]

 

T'as appris la nouvelle ? Georges Pompidou est mort !

 

https://swimminginthespace.fil [...] mpidou.jpg

 

 

Pas dans nos coeurs

[glitter]

 

 

Bref, rien de bandant. Citroën reste encore le boulet du groupe qu'il faut trainer.

 

 

Ce reproche constant au sujet des SUV, le marché et les décideurs s'en tapent.

 

Et se plaindre de l'aspect "camionnette" du Spacetourer sans parler de ses grandes qualités, mouais. Comme si les vrais citroenistes avaient peur de l'aspect particulier de leur voiture.

 

 

Une remarque intéressante, ca serait celle au sujet des possesseurs de C5 V6. Avec le repositionnement de la marque, il faut voir chez DS.

 

Aucun modèle ne se vend réellement bien, le DS7 est anecdotique, DS3/DS4/DS5, c'est vieux maintenant et la future DS3 CB, qui va payer ce prix pour une C3 III aircross rebadgé ?

 

Nullos aussi aime bien appeler la DS3CB comme une C3 Aircross restylé.

Bon, à part que la plate forme n'est pas la même, l'intérieur et extérieur totalement différent, niveau d'équipement supérieur, niveau de motorisation supérieure.

[Roger]

 

Lignes originales, reconnaissable entres 1000

https://visuel3d-secure.citroe [...] s/PR03.png

 

 

 

Suspension à butées hydrauliques

 

Et ? J'ai comme l'impression que le café ne reste pas sans bouger à la 14ème seconde ...

 

Sièges conçus d'une façon particulière pour le confort

 

https://i.ytimg.com/vi/V4fPt_N [...] efault.jpg

Les concurrents ne conçoivent pas leurs sièges d'une façon particulières pour le confort ???

 

Volvo claque 2 chaises Ikéa en plastique dur dans son XC40 et personne ne s'aperçoit de rien ????

[Roger]

 

Le Berlingo n'existe pas qu'en VUL, renseigne toi un peu mieux sur la gamme 2019 ! Déjà en 1996, le Berlingo n'existait pas qu'en VUL, mais 1996 c'est sans doute trop moderne voire futuriste pour toi

 

T'as appris la nouvelle ? Georges Pompidou est mort !

 

https://swimminginthespace.fil [...] mpidou.jpg

 

C'est sur que le Berlingo, en esthétique comme en dynamique, ça rivalise à la fois avec le Range Rover et la Panamera

 

Le Berlingo 1 était une base d’utilitaire amélioré, le 2 idem, le 3 idem.

 

C'est même le concept de base d'un ludospace

 

Qu'il ait évolué en même temps que le VUL de base, c'est juste comme tous les modèles.

 

Le Kangoo 2 est + évolué que le 1 (même si le Kangoo garde une ambiance + rustique que le Berlingo depuis toujours)

 

Concernant Pompidou, il roulait aussi en 356

[glitter]

 

L'usine de Rennes est déjà fermée ???

 

 

https://www.caradisiac.com/cit [...] 176077.htm

 

[h2]Le nouveau SUV compact de Citroën connaît un bon début de carrière. Pour faire face à la demande, la marque va booster la production dans l'usine de Rennes.[/h2]

 

 

 

Bien tenté.

 

 

Je ne sais pas quel concessionnaire (ou collectionneur fou) les achète parce qu'il n'y a vraiment pas par ici

Tu vas vraiment nous faire le coup à chaque modèle Citroen ?

[Terisonen]

Va z y Roger, lâche rien et montre leur à ces mécréants