Émissions polluantes non conformes Rapport Royal

[Tedebi]

Le summary de Ric la menace :rs: Quelle star

[Invité §luc268By]

Que certains modèles Renault polluent "comme jamais vu auparavant", que les VW Euro6, sont loin d'être les pires, que PSA semblent être un très bon élève, que Ford, Fiat et Mercedes sont dans le collimateur...

 

 

 

Et confirme que VAG a bien triché...

[Tedebi]

Oui et ce depuis 10 ans, tout le monde etait au courant, les ingés, les chefs, les femmes de menages, le gouvernement etc ... en gros tout a fait comparable a l'affaire renault qui a fait pssssssssssschitttt en moins de 2 semaines

[ric vw]

Pour des raisons économiques.

[Tedebi]

Et ces analyses tant pertinentes [:kalie:3] [:kalie:3] [:kalie:3] [:kalie:3]

[ric vw]

C'est le gouvernement qui a éteint l'incendie en disant qu'il n'y avait pas de triche, mais qu'il y avait des problèmes d'émissions.

[Tedebi]

Et ces analyses tant pertinentes [:kalie:3] [:kalie:3] [:kalie:3] [:kalie:3] (bis)

[ric vw]

Prouve que j'ai faux.

[Tedebi]

Les debats puant la mauvaise fois, les sources datant de plusieurs mois, non merci Ric, j'ai assez donné avec ton troll, trop d'ailleurs

 

Il est en revanche absolument evident que tu te trompes

[ric vw]

Mais oui.

Fait la politique de l'autruche. Vaut mieux. J'ai pas envie de casser ton monde.

[Tedebi]

Le monde de tout le monde c'est que l'histoire de renault on en parle plus, et que VW ca fait plus de 6 mois que ca dure, que les consequences commencent seulement a emmerger, on vire du monde on supprime des modeles, et revoit la politique interne de la boite....

 

Entre naif au point de croire que l'histoire renault s'est apaisée a cause de raisons economiques c'est comment dire ...

 

Mais bon Ric, a prioir t'es pas fait pour comprendre ces choses la

[ric vw]

Ou j'ai dit que les déboires de Renault était plus importants que l'affaire VW.

Ne me fait dire ce que je n'ai pas dit. Renault a clairement des problèmes de dépollution. Dire le contraire est juste faux.

Et c'est tout ce que je dis.

[Tedebi]

Oui tu dis tout et n'importe quoi, as usual

[ric vw]

Oui tu as raison. Tu es le meilleur.

[Tedebi]

[gazton3]

Le monde de tout le monde c'est que l'histoire de renault on en parle plus, et que VW ca fait plus de 6 mois que ca dure, que les consequences commencent seulement a emmerger, on vire du monde on supprime des modeles, et revoit la politique interne de la boite....

 

Entre naif au point de croire que l'histoire renault s'est apaisée a cause de raisons economiques c'est comment dire ...

 

Mais bon Ric, a prioir t'es pas fait pour comprendre ces choses la

C'est HS il y a un topic pour la triche VW et ses conséquences, duquel tu as pris quelques vacances si je ne me trompe, faudrait pas que ça arrive ici aussi...

[Invité §Lau620QA]

Que certains modèles Renault polluent "comme jamais vu auparavant", que les VW Euro6, sont loin d'être les pires, que PSA semblent être un très bon élève, que Ford, Fiat et Mercedes sont dans le collimateur...

 

 

Ca c'est quand ils avaient testé 6 à 8 véhicules non en octobre-novembre dernier non ?

[Invité §Lau620QA]

Le monde de tout le monde c'est que l'histoire de renault on en parle plus, et que VW ca fait plus de 6 mois que ca dure, que les consequences commencent seulement a emmerger, on vire du monde on supprime des modeles, et revoit la politique interne de la boite....

 

Entre naif au point de croire que l'histoire renault s'est apaisée a cause de raisons economiques c'est comment dire ...

 

Mais bon Ric, a prioir t'es pas fait pour comprendre ces choses la

 

 

C'est vrai que l'affaire du Captur ou de l'Espace de location avec des émissions un peu élevée sous certaines conditions qui ferait de Renault le mouton noir de la pollution automobile, pas grand monde n'a défendu ça.

[Invité §A3t344Hd]

M'en fout quoiqu'il arrive je met le plein et laisse le cerveau dans le coffre.

 

Hormis cela, ce que je regrette avant tout c'est le manque d'indépendance des médias sur l'automobile qui malgré plusieurs alertes indépendantes ont fermé les yeux pendant des années. Ces mêmes médias qui n'ont que très rarement abordé le sujet des vrais problèmes de pollution à savoir que le CO2 n'est pas tout, ces mêmes médias qui ont fait vendre des diesels pour des citadines,etc... les gouvernements se succédant prenant part aux lobbys sont tout autant responsables....VAG est juste le bouc émissaire bien qu'ils aient clairement abusés et tant mieux ça leur fera la bïte.

 

 

Ne confond pas tout, VW n'est pas un bouc émissaire, n'en fait pas une victime du sytème, ils sont le système, n'oublie pas qu'ils sont sciemment introduit un logiciel qui détecte ta manière de rouler et triche. Ce n'est pas pareil. Le reste de ce que tu dis est vrai mais pas prêt de s'arrêter.

[Invité §A3t344Hd]

Ou j'ai dit que les déboires de Renault était plus importants que l'affaire VW.

Ne me fait dire ce que je n'ai pas dit. Renault a clairement des problèmes de dépollution. Dire le contraire est juste faux.

Et c'est tout ce que je dis.

 

 

En tous les cas, le problème Renault t obnubile plus que le problème VW....et pourtant le second est bien plus grave et les conséquences seront sans commune mesure pour l'un par rapport à l'autre.

[mtgxv]

 

 

Et confirme que VAG a bien triché...

 

 

C'est un scoop ? ...

[ric vw]

 

En tous les cas, le problème Renault t obnubile plus que le problème VW....et pourtant le second est bien plus grave et les conséquences seront sans commune mesure pour l'un par rapport à l'autre.

 

Et?

Oui, en Europe tous le monde sortira indemne. C'est écrit d'avance.

Sauf VW bien sûr. C'est impardonnable, avoir un logiciel.

Par contre être 15 fois au dessus de la norme, c'est pardonnable, puisque pas de logiciel.

[mtgxv]

 

... qui ferait de Renault le mouton noir de la pollution automobile, pas grand monde n'a défendu ça.

 

 

B'hein évidemment ... c'est pas Allemand Renault, c'est Français

[ric vw]

 

C'est vrai que l'affaire du Captur ou de l'Espace de location avec des émissions un peu élevée sous certaines conditions qui ferait de Renault le mouton noir de la pollution automobile, pas grand monde n'a défendu ça.

 

Un peu élevé? On est à environ 15 fois la norme. Mais pas logiciel, donc tout va bien.

[gazton3]

Le résumé de Ric sur la comission Royal était parfaitement exact, si quelqu'un en a un autre qui dirait autre chose je suis intéressé.

 

VW ayant avoué, cette commission n'a rien découvert de nouveau et pour cette triche spécifique il y a un topic dédié.

 

En nouveauté on sait que VW et Fiat-Chrysler seront auditionné le 14 avril et aussi que:

 

" Ford, Opel, Mercedes, et Renault ont à ce titre déjà été auditionnés par la commission. Le constructeur français s’était notamment retrouvé dans l’oeil du cyclone pour des écarts d’émission importants constatés sur son Captur et sur le nouvel Espace. A ce titre, le constructeur français fait toujours l’objet d’une enquête de la répression des fraudes (DGCCRF)."

[Invité §luc268By]

 

C'est un scoop ? ...

 

 

Non, c'était pour compléter les propos involontairement lacunaires de ric vw. C'est tout...

 

Et si on attendait le 14 avril ?

[Invité §luc268By]

 

B'hein évidemment ... c'est pas Allemand Renault, c'est Français

 

 

Ça c'est un scoop !!!

[gazton3]

 

Ne confond pas tout, VW n'est pas un bouc émissaire, n'en fait pas une victime du sytème, ils sont le système, n'oublie pas qu'ils sont sciemment introduit un logiciel qui détecte ta manière de rouler et triche. Ce n'est pas pareil. Le reste de ce que tu dis est vrai mais pas prêt de s'arrêter.

 

 

VW qui a sciemment introduit un logiciel est traité ailleurs sur FA.

 

Ici justement on parle des autres constructeurs baigné dans la commission Royal, c'est toi qui lie et amalgame car en effet ça n'a rien à voir. VW a avoué avoir triché les autres nient, le Président avant la commission déclarait déjà que les constructeurs Français ne trichaient pas, ce qui a été confirmé par les 1er résultats et la 1ère déclaration suite à la chute en bourse "y'a un très gros problème d'émission chez Renault mais ils ne trichent pas". (demandez pas comment on le sait, on le sait c'est tout)

[gazton3]

 

En tous les cas, le problème Renault t obnubile plus que le problème VW....et pourtant le second est bien plus grave et les conséquences seront sans commune mesure pour l'un par rapport à l'autre.

 

C'est surtout que c'est pas ici qu'il faut s'exprimer quand on est obnubilé par le problème VW... Merci de stopper le HS pour noyer le poisson.

[Invité §luc268By]

Et?

Oui, en Europe tous le monde sortira indemne. C'est écrit d'avance.

Sauf VW bien sûr. C'est impardonnable, avoir un logiciel.

Par contre être 15 fois au dessus de la norme, c'est pardonnable, puisque pas de logiciel.

 

 

Bien ! Tu comprends enfin ! Mieux vaut tard que jamais...

[gazton3]

 

Bien ! Tu comprends enfin ! Mieux vaut tard que jamais...

 

 

Mais un logiciel qui coupe le système de dépollution jusqu'à 80% du temps en fonction de la température, cf. Mercedes, ..., c'est pardonnable?

 

Y'a quand même une class action aux USA pour ça et l'ICCT se pose beaucoup de questions là dessus... Et n'hésite même pas à déclarer que plusieurs constructeurs utilisent des defeat devices qui seraient considérés comme illégaux aux USA mais qui sont légaux en Europe alors que les règlements sont pourtant très proches.

[ric vw]

 

Bien ! Tu comprends enfin ! Mieux vaut tard que jamais...

 

Ai je dit le contraire?

VW a merdé, tout le monde le sait.

Mais ici ce n'est pas le sujet.

[ric vw]

 

Mais un logiciel qui coupe le système de dépollution jusqu'à 80% du temps en fonction de la température, cf. Mercedes, ..., c'est pardonnable?

 

Y'a quand même une class action aux USA pour ça et l'ICCT se pose beaucoup de questions là dessus... Et n'hésite même pas à déclarer que plusieurs constructeurs utilisent des defeat devices qui seraient considérés comme illégaux aux USA mais qui sont légaux en Europe alors que les règlements sont pourtant très proches.

 

C'est normal qu'un système de dépollution ne fonctionne qu'au dessus de 17°.

Surtout en France.

[gazton3]

http://www.largus.fr/actualite-automobile/emissions-de-nox-opel-annonce-des-mesures-correctives-7741384.html

 

"Les véhicules diesel Opel sont loin d'être les plus vertueux en matière de pollution. C'est, en tous cas, ce que montre les tests effectués par la commission Royal. Publiés en février, ces premiers résultats désignent Opel comme la marque accusant les plus forts taux de dépassement des émissions de NOx. Mais le constructeur allemand a décidé de prendre les devants. "

 

"Dès le mois d'août prochain, tous les véhicules neufs, équipés d'un moteur diesel Euro 6 avec SCR, bénéficieront d'un système amélioré. Opel ne précise pas la nature des modifications. Ces rectificatifs lui permettront de se mettre en conformité avec la prochaine norme RDE (émissions en conditions de conduite réelle) qui entrera en vigueur en septembre 2017. D'autre part, à partir du mois de juin, une action corrective sera lancée sur les 57 000 (en Europe) Zafira Tourer, Insignia et Cascada équipés de diesel Euro 6 avec système SCR."

 

Bref, on ne triche pas mais on va quand même faire des corrections qu'on ne précise pas (modif logiciel??? qui sait, ....)

[Invité §Lau620QA]

 

En tous les cas, le problème Renault t obnubile plus que le problème VW....et pourtant le second est bien plus grave et les conséquences seront sans commune mesure pour l'un par rapport à l'autre.

 

 

Evidemment